Liebe Mit- Senioren !

Jeder Mensch möchte möglichst lange fit und selbständig sein. Dann kommen Lebensumstände, wo sich das für vorübergehend oder für immer ändert.

Momentan denke ich für mich persönlich an eine SeniorenWG
und weiß , daß Theorie und Praxis oft weit auseinander-
liegen . Anders gesagt, guter Rat kann nie schaden und so
suche ich Kontakt zu Menschen , die bereits praktische
Erfahrungen zu diesem Thema haben und ein paar Tipps geben
können.

Viele Grüße

Mona

Praktische Erfahrungen habe ich leider nicht, trotzdem wäre ich an dem Thema und einer späteren evtl. Verwirklichung interessiert.

Liebe Wanda ,

danke für Dein Echo und schöne Feiertage !

Viele Grüße

Mona

Gestern brachte man in "brisant", daß es in Berlin jetzt zunehmend WGs von älteren Menschen gibt und das sich Vermieter-Genossenschaften darauf eingestellt haben. Vielleicht findest Du bei "bristant" dazu Infos.

Dieses Thema taucht immer wieder auf und ist schon oft ausfuehrlich diskutiert worden. Das sollte sich im Archiv nachforschen lassen.

Hallo, DorisR und kleinella,

danke für Euer Echo

Viele Grüße Mona .

Jedermann/frau hat das Recht, eine solche WG zu gründen. Das Problem ist nur: Alle warten drauf, dass jemand es für sie täte.....

@ Schorsch

Hallo !

Danke für Deinen Beitrag. Ich bin auch bei "Archiv" auf
interessante Aspekte gestoßen. Als Neuling habe ich nicht daran gedacht, erst mal nachzusehen.

Schöne Grüße

Mona

schau mal in dieses thema, vor 8 tagen noch wurden hier tipps und beiträge gepostet.
---------
/seniorentreff/de/diskussion/threads8/thread266.html#last
---------

wenn du nun ein eigenes thema wünschst, klar !

nur, :-) bisher vermisse ich deine vorstellungen oder absichten. sehr nett und sehr artig bedankst du dich für jede antwort und nun möchte ich schon gerne wissen, welche ideen du beitragen kannst.

darf ich dir daher, um eine diskussion zu ermöglichen,
einige fragen stellen?

- dachtest du an eine gemischte WG ? (männlein/weiblein)

- könntest du dir eine altersgemischte WG vorstellen ?

- möchtest du auch pflegen oder nur gepflegt werden?

- ist ein finanzieller anteil an eigentum überlegenswert ?

- soll es eine von fachlich wissenden "betreute" gemeinschaft oder eher eine eigeninitiative sein ?

- bevorzugst du den süden, norden, westen oder osten des bundesgebietes ?

- denkst du vielleicht auch an eine WG in anderen ländern ?

- möchtest du eigene leistungen miteinbringen oder bevorzugst du hilfe durch entsprechendes service-personal ?

- wenn an einen zu zahlenden finanziellen anteil, also das sogennannte "einkaufen" in eine WG gedacht ist, was passsiert mit deinem anteil nach deinem tode? so ein projekt
beinhaltet m.e. die große gefahr, daß aufgrund unklarer rechtlichen vorstellungen, eine gute initiative gefahr läuft, nicht weiter zu bestehen.

- wie "nah" oder "fern" wünschst du wohngemeinschaft?

- welche erfahrungen hast du bereits im "miteinander" leben ?

so, datt war noch nix tiefschürfendes, eher oberflächlich habe ich mal kurz angedacht, was dich nun interessieren könnte :-)

vielleicht aber hast du ganz andere überlegungen ?

:-)

Hallo , pilli ,

danke für Deinen Beitrag . Ich komme gerade von den Archiven im ST- Forum . Sehr interessant auch . Momentan
sammle ich Infos für meine Orientierungsphase .

Viele Grüße

Mona

ach so ! :-))))

ich nahm an, du wolltest auch eigene vorstellungen, ideen oder wünsche mit in die diskussion einbringen.

bitte sieh mir nach, daß ich das falsch interpretiert habe.
falls du wenigstens ein argument nennen magst, klinke ich mich selbstverständlich gerne wieder ein :-)

na dann, eine ideenreiche zeit für dich!

Es ist legitim, sich zunächst orientieren zu wollen. Falls für das Alter geplant werden soll, ist es übrigens nicht falsch, so früh wie irgendmöglich damit zu beginnen. Viele die noch mit 50 Neubauten beziehen, verschwenden keinen Gedanken daran, dass es sinnvoll wäre, die Wohnung, das Haus, behindertengerecht zu bauen. Es erscheint den meisten zu weit weg, dass sie selbst einmal darauf angewiesen sein könnten.

Ebenso ist es mit Senioren-WGs. Diese sollten geplant und gegründet werden, wenn man/frau selbst noch aktiv Hilfe einbringen kann. Als Pflegefall ist es meist zu spät, um auf Aufnahme hoffen zu dürfen.

Wenn Interesse besteht, könnte ich hier im Seniorentreff eine geschützte Senioren - WG Börse einrichten, bzw. es besteht ja bereits die Möglichkeit, sich im geschützten Chat in einem Raum zu verabreden und sich gedanklich auszutauschen. Denkbar wäre auch, dass ich eine geschützte Datenbank für Senioren-WGs einrichte, in die sich Interessenten einschreiben können. Hier würde sich auch eine Kooperation mit anderen Seniorenseiten anbieten.

Wenn es weitere Vorschläge gibt, die hier im ST umgesetzt werden könnten, würde ich mich um die Realisierung bemühen.

Mit freundlichen Grüßen

Karl

@ KARL

Hallo und danke für das freundliche Entgegenkommen.
Ich bin gerne dabei !

Viele Grüße

Mona

@ Schorsch

:-) stimmt!

aber, bei vielen, die zunächst andere denken lassen, besteht meiner meinung nach immerhin die möglichkeit, daß bei frau oder mann dann, wenn klar ist, wie vielschichtig so ein vorhaben ist, doch der wunsch aufkommt, aktiv mitzuarbeiten.

"appetit" auf mal was neues, das ist a bissel wenig :-) aber
es ist ausreichend, andere zu motivieren; und das ist gut so!

@ Karl

deine idee, ein fiktives projekt "xxx" in einem forum für senioren anzudenken, ist einfach genial.

aber gute ideen verlangen "öffentlich" bekanntgemacht und diskutiert zu werden. es ist ja schließlich nichts "peinliches" :-) um in einem geschützten raum "flüsternden" austausch zu erfahren :-) meine ich mal sehr vorsichtig :-)

auch wenn es zunächst nur fiktiv geschieht, denke ich, daß es eine sehr interessante möglichkeit bietet, die schreibenden aber auch die mitlesenden forenteilnehmer anzuregen, ein "planspiel" senioren WG mitzugestalten.

ich bin mir sehr sicher :-), es hat fachleute und profis, ehemalige und noch tätige im ST, die vielleicht ihr wissen und ihr know how uns immer wieder und weiter fragenden laien zur verfügung stellen möchten. die vielleicht mal aus berufenem munde "stop" anbieten, wenn es unmöglich erscheint. :-)

ich nenne einfach mal einige beispiele:

- beratung über finanzielle möglichkeiten; eventuelle fondsbildung; verhandlung mit banken und eventuellen investoren und öffentlichen einrichtungen

- handwerkliche betreuung; kostenvoranschläge prüfen,
also alles das, was es "handfest" zu prüfen und anzuregen gilt

- organisation von vielen dingen, die das tägliche allerlei erleichtern aber auch bereichern, also auch im weitesten sinne, alles das, was freude macht :-) solange aktives tun noch möglich ist

- pflegebereich

und...und..und...:-)

es gibt viel zu tun :-) packen wir es mit lust an?

@ pilli

Hallo ,
gestern war es wie verhext ,heute früh auch. Ich hab es je zweimal versucht. Fernseher aus, PC aus. Wir hatten gestern
Gewitter.
Ich melde mich umgehend wieder und habe den Eindruck, daß
wir eine gute Phase vor uns haben .
Kennst Du das Göttinger Modell , vom Fernsehen ? Bis bald !
Mona

Hallo Mona - wenn ich mich einklinken darf? :-)
Du meinst mit Göttinger Modell die sogenannte "kulturspezifische" Seniorenbetreuung oder meinst Du das Modell der 4 alten Damen, die vor einigen Jahren eine interessante WG gegründet haben?
siehe: https://www.bagso.de/886/02_3_08.htm

Ich habe mir auch schon viele Gedanken zu dem Thema gemacht und bin zu dem Schluss gekommen, dass für mich nur eine WG in Frage käme, in der Leute mit möglichst vielen gemeinsamen Interessen und Horizonten in Frage kommt - das Seniorenwohnheim aus Los Angeles, in dem nur Freidenker wohnen und das vor einigen Wochen im TV einmal vorgestellt wurde, kommt den Vorstellungen da schon sehr nahe. Wir haben mit einigen Freunden zusammen mal einen Versicherungsfachmann eingeschaltet, der das ganze rechnerisch einmal durchkalkuliert hat, in dem wir als Vorgabe eine Kombination aus Bauspar-Lebensversicherungs- und Eigenkapitaleinlagen gegeben haben. Dazu die Möglichkeit für Jüngere Mitbewohner, die sich zB auch durch mehr Arbeitsleistung nach einem bestimmten Bonusverfahren einkaufen können. Ausserdem wurde der mögliche Profit aus angebotenen Dienstleistungen und selbst hergestellten Produkten für "externe Kundschaft" einkalkuliert - denn fast alle der in Frage kommenden Leute sind Menschen, die immer kreativ gearbeitet haben und damit ganz sicher auch im Alter nicht aufhören, bis ihnen der Pinsel aus der Hand fällt. Und schliesslich will man ja nicht einfach nur alt sein und werden sondern auch aktiv bleiben, so lange es geht. Ganz wichtig bei einer eigenen Immobilie der WG ist es auch, die Erbschaftsfolge festzulegen - bzw so wie wir es planen, den Anteil eines jeden automatisch in die WG einfliessen zu lassen, wenn der Löffel denn mal abgegeben wird. Ich denke das ist zum Schutz der weiterlebenden Mitbewohner ganz wichtig, sonst fällt alles auseinander.

@ Angelika

Danke für Dein Echo und gleich bin ich wieder da !

Schöne Grüße

Mona

@ Mona

welches "Göttinger Modell" sprichst du in deinem beitrag an?

- "Göttinger Modell der Lehrerbildung"

- "Kulturspezifische Pflege im ambulanten Dienst-Das Göttinger Modell"

- "...das Göttinger Modell der Sondersammelgebiets-Fachinformations-Pilotprojekte (SSG-FI)

- "Göttinger Modell des Göttinger Tiefbauamtes

- " integriertes Studium nach dem Göttinger Modell der "Gothaer"

nur eine kleine auswahl von vielen :-)

z.bsp.:

----------------------------

ich zitiere aus der seite:

https://www.ipts.de/ipts23/englisch/ho.htm#das

"Das Göttinger Modell der Handlungsorientierung weist in Anlehnung an AEBLI die Annahme eines Dualismus von Denken und Handeln zurück und definiert Handeln als Tun, das "absichtsvoll, zielgerichtet, planvoll und bewußt geschieht und in seiner Ausführung kognitiv reguliert wird" (ACHTENHAGEN/ TRAMM/ PREISS/SEEMANN-WEYMAR/ JOHN/ SCHUNCK 1992, S.47).

Wird in pädagogischen Fachzeitschriften von Handlungsorientierung gesprochen, dann dreht es sich häufig um Unterrichtsmethoden (Mind-Mapping, Gruppenarbeit, etc.) oder Methodenarrangements (Lernbüro, Fallstudie, etc.) und relativ selten um Lerninhalte. Handlungsorientierung im Sinne des Göttinger Modells ist jedoch nicht nur eine Unterrichtsmethode, sondern ein umfassendes curriculares Konzept, das also den Zielbereich, Fragen der Inhaltsauswahl, -strukturierung und -sequenzierung und schließlich die Organisation von Lernprozessen betrifft (vgl. TRAMM 1994a, S. 3). Der Begriff des Lernhandelns ist die zentrale Kategorie."

------------------------------

sieh mir bitte nach, das ich dir also im moment nicht entsprechend antworten kann :-)

das von Angelika genannte beispiel, könnte es das sein, daß du in einem beitrag im fernsehen gesehen hast?

:-)

Hallo Mona - die Göttinger haben eine eigene Website, auf der man sicher viele Infos zum Thema bekommt.
Schau mal auf

https://www.freiealtenarbeitgoettingen.de/
- geh auf "Wiohnprojekte" und dann auf "Alten-WG"

Ein Zitat dort auf der Seite gefällt mir besonders und lassen mich persönlich eher zögernd für mich persönlich daran arbeiten:

"Wohnprojekte, wenn sie gelingen, sind soziale Kunstwerke"




Einen weiteren Bericht und Links zum Thema findet man auch auf
https://www1.immobilienscout24.de/de/finden2/wohnen/seniorenwohnen/ratgcr1003.jsp

Hallo Mona - die Göttinger haben eine eigene Website, auf der man sicher viele Infos zum Thema bekommt.
Schau mal auf

https://www.freiealtenarbeitgoettingen.de/
- geh auf "Wiohnprojekte" und dann auf "Alten-WG"

Ein Zitat dort auf der Seite gefällt mir besonders und lassen mich persönlich eher zögernd für mich persönlich daran arbeiten:

"Wohnprojekte, wenn sie gelingen, sind soziale Kunstwerke"




Einen weiteren Bericht und Links zum Thema findet man auch auf
https://www1.immobilienscout24.de/de/finden2/wohnen/seniorenwohnen/ratgcr1003.jsp

@ Pilli

Hallo Pilli ,

also , Du Energiebündel, schalte mal bitte für weniger
Schnelle einen Gang oder zwei runter.
Du denkst viel ans Bauen, so habe ich es Deinen Ausführungen
entnommen. Nichts dagegen einzuwenden, aber da muß man Zeit
haben und noch sehr rüstig sein.
Gut gefällt mir im Gegensatz dazu das bereits erwähnte Göttinger Modell, in dem sich etwa zehn ältere Damen zusam-
mengeschlossen haben und , welch ein Glücksfall, ein Haus
von der Stadt anmieten konnten , eigentlich eine Villa mit
einem schönen Park drum herum.
Regeln für das Zusammenleben müssen sein und was ich da so
positiv finde , es gibt sie und sie werden eingehalten,
weil alles Maß und Ziel hat , z.B.: jeder hält seinen
Bereich in Ordnung, wäscht selber, versorgt sich selber ,
einmal die Woche gibt es ein gemeinsames Essen (was viele
Gründe haben kann, wie Langschläfer, Diätbedürftige etc.etc.)und regelmäßig werden Aussprachetermine angesetzt,
wichtig damit sich keine Mauern aufbauen, über die keiner mehr drüberschauen kann . Eine besonders herausragende
Lösung , finde ich persönlich, ist bei einer von Angehörigen angestrebten Heimunterbringung das Mitsprache-recht der Mitbewohner, die wirksam ihr Veto einlegen können . Das muß man sich unbedingt merken . Da hat einer
aus der Praxis für die Praxis gedacht und gehandelt.

Alle übrigen Sachen , wie Verträge, Finanzen, Technik ,
juristische Angelegenheiten usw. kann man getrost in
professionelle Hände geben.

Wichtig ist und bleibt der soziale Aspekt, der mit einer
taktvollen Annäherung beginnen kann, mit einer ehrlichen
Transparenz für andere und kritischen Distanz zu sich selbst.

So gesehen kann man manche Fragen und Überlegungen ruhig
etwas zurückstellen . In einigen Jahren wird etwa ein Drittel der Bevölkerung über 6o sein , die Rentenfrage
wird sich neu stellen und immer noch ungelöst sein und
die Pflegenotstände in den Altenheimen dürften sich bis
dahin zur größten sozialen Katastrophe der Nachdriegszeit
entwickelt haben . Wer jetzt für sich und andere etwas
dagegen unternimmt, baut bereits mit an einer lebenswerten
weil menschenwürdigen Zukunft .

Soweit für heute. Lange Diskussionen stehen noch vor uns,
es gibt viel zu tun . Wir sind mit dem Projekt bereits
auf dem Weg !

Schöne Grüße

Mona

Liebe Grüße

Mona

@ Angelika
Hallo nochmals !

Da bin ich wieder und danke für alle Hinweise und Argumente. Jede Idee bringt uns dem Ziel näher .

Die Wébseiten werde ich nachsehen , meist braucht man
noch einen kleinen Schubs von außen , bis man in die
Gänge kommt.

Das amerikanische Modell kenne ich noch nicht, bitte laß
mich mal kurz wissen, worum es da (1-2 Beispiele genügen)
geht.

Was sagst Du zu KARL `S Idee ? Ist das nicht grandios ?
Ich freu mich riesig !

Schöne Grüße

Mona

Hallo Mona, ja die Idee ist gut - ich verfolge das Therma schon seit einiger Zeit mit Interesse in einem geschützen Forum zum Thema in einem anderen Seniorenportal, bei dem das Durchschnittsalter etwas niediger sein dürfte als hier ( dort bei ca 55, ich selbst bin knapp 51) und dort kommen viele interessante Aspekte zur Sprache. Karl soll mal loslegen :-)

Der Göttinger Verein berät übrigens gerne beim Planen - schau mal auf die o.a. Seite.

Meinen Beitrag zum Thema Freidenker wohnheim in den USA findest Du im Archiv:

Hallo, Angelika !
Ich komme gerade aus dem Archiv. Wo darf ich Dir kurz
antworten zu "Christbaumkugel und weiße Kinderhand-
schuhe" ?
Zur WG werde ich jetzt mal ordentlich Infos einholen
und danke für Dein Echo !
Ganz liebe Grüße
Mona

Liebe Mona
Du kannst mir an webmaster@tierheim-lb.de
schreiben ...

Gruss
Angelika

Liebe Mit-Senioren ,

wer hier nachsieht und ernsthaft sucht, soll nicht ent-
täuscht weggehen.
Ich bin dabei , umfangreiche Informationen einzuholen und habe
im Internet alleine zum Thema SeniorenWG viele Seiten
gefunden.
Nachdem ich das Thema wieder ausgegraben habe , fühle ich
mich für Ratsuchende auch irgendwie verantwortlich und
komme immer wieder mal hier vorbei .

Danke nochmals an Karl und alle anderen , die mir durch
einen Hinweis oder konstruktive Kritik weitergeholfen
haben .

Viele Grüße

Mona
Danke

du hast alle zeit der welt, mich zu überraschen :-) was du so "ausgräbst" :-)))

nur eines hast du leider nicht, liebe Mona :-) zeit auch nur eine sekunde anzunehmen, eine WG sei für mich persönlich interessant :-)

diese art von wohnform ist m.e. wohl nicht wirklich garant für friedvolles "geniessen" dessen, was ich mir fürs alter vorstelle. :-).

eine diskussion aber, wie es sein könnte, immer gerne!

p.s.

nein, liebe Mona, ich bevorzuge eigentum nun überhaupt nicht, "eigentum belastet" :-) ich nannte es nur der vollständigkeit halber :-)

ein kleines schloß in der nähe von köln mit ausreichend großem wohnraum und die möglichkeit der auswahl von 2 verschiedenen restaurants mit swimmingpool und allen schikanen bezüglich "wellness" und vor allem mit nicht nach urin duftenden pflegerInnen :-)das könnte es sein :-)

es könnte aber auch ein entsprechend großer bauernhof sein...

es könnte aber auch ...

jou :-) ett könnte auch unter den brücken einiger wunderschönen städte sein :-)

ein bischen trainiere ich das schon mal an weihnachten :-)
da gibt es in köln unter der rodenkirchener brücke so eine gewisse stelle...:-)

hier treffen sich am Hl. Abend die berber und ein bischen vom weihnachtsbraten und ein leeekkker fläschen rotwein ist da immer gerne gesehen und die verzeihen dann auch datt festliche outfit, das frau oder mann schon mal an den festtagen schmückt; datt stört die überhaupt nicht! :-)

da komme ich ja doch schon manchmal ans überlegen :-) hatt was, so ganz frei von allem zu leben. na und dann vielleicht auch mal unter den brücken von Paris...fast in sichtnähe der

"Mona-Lisa" :-)

tja, ne senioren WG mal aus ner ganz anderen sicht...

:-)

Hallo pilli !
Hallo Angelika !

Erwartungen, Wünsche, Hoffnungen und Träume tragen wir in
uns und dies sind auch zugleich die Bausteine für eine
tragfähige SeniorenWG.
Manchmal wird einem aber auch Geduld abverlangt, etwa bis
zum Eintreffen des Infomaterials und trotz richtiger Email-
adresse war ein Irrläufer dabei.
Morgen kommt die Post noch einmal, ich melde mich wieder.

Viele Grüße

Mona

liebe Mona,

bevor nun deine so heiß erwartete "pst" eintrifft, vielleicht magst du dir die wartezeit mit folgender überlegung verkürzen:

in der noch möglichen aktiven zeit findet sich eine gruppe interessierter und reist mit wohnwagen oder mobilhomes durch das wunderschöne deutschland und lernt erst mal die gegenden gemeinsam kennen, die es anzudenken gilt ?

nichts lässt besser erkennen "passen wir überhaupt zusammen" als gemeinsames reisen und erleben.

viel spaß beim studieren der infos!

@ pilli

Gute Idee !
Ansonsten bitte keine Angst, bin eigentich immer ohne
Fallen und Lasso unterwegs und verstehe absolut gar nichts
von Schwarzer Magie.
Persönliche Freiräume sollen und müssen sein, ebenso sinn-
volle Kompromisse ; dazu kommen wir später .

Viele Grüße

Mona

"wir"

????

:-)

@ pilli

s. Abschnitt zwei und drei Deiner Antwort von heute 13.35 h.

Internetseite :Freie Altenarbeit Göttingen bitte per dato Diskussionsgrundlage im Seniorenforum. Soviel Zeit
haben Senioren gar nicht, alles für sich noch einmal neu zu entdecken und auszuprobieren.

Und: Ich werde mit sofortiger Wirkung nicht auf jeden
Einwand anspringen und jedes Wort neu erklären (müssen).
Den Kindergarten haben wir doch hoffentlich alle hinter uns .

Und ; Schloß - Wellnesstempel- Platte und gerne jedem
seine dichterische Freiheit. Aber eine SeniorenWG ist doch
wohl ein anderer Bahnhof und eine Diskussion braucht, wenn
sie richtig gelaufen ist, am Ende ein möglichst optimales
Ergebnis.

Mona ( not amused)

Für Interessenten :

Freie Altenarbeit Göttingen e.V.
Am Goldgraben 14
37073 Göttingen
Telefon 0551/43606

Internetseiten "Senioren-WG"

Hallo Mona - den Link dazu hatte ich oben schon mal gesetzt -

https://www.freiealtenarbeitgoettingen.de/

@ Angelika

Hallo, da hast Du wirklich recht . Wenn man allerdings hin-mailt, kommt die Antwort , daß die Anfrage per Fax weitergeleitet wird, weil der Adressat nicht online ist.
Ich hab Deinen Tipp durchaus richtig verstanden und
k e i n e s w e g s vergessen .

Mona

;-)
aber nachein paar Tagen bekommt man auch Antwort per Fax - man muss seine eigenen Nummer in der Email nur angeben - was da zurückkommt, ist eine automatische Antwort ...
Ich hatte nach 4 Tagen ein fax - nur soo als kleiner Tipp:-)
Allerdingst interessiert mich das Projekt weniger als Wohnstätte für mich selbst sondern als Invest für Interessenten -

Finde es übrigens ganz toll, wie Du Dich in der Sache engagierst - und bin gespannt auf Deine Ergebnisse-

@ Angelika

Hallo und danke für Dein Echo. Der nachrichtentechnische
Ablauf aus der Göttinger Zentrale wird sich ergeben und
dann wird man sehen.
Momentan schaue ich noch öfter hier rein, später werden
die Prioritäten anders gesetzt sein. Einen Bericht darüber
könnte ich allein deshalb an dieser Stelle schon gar nicht
abliefern .

Viele Grüße

Mona

die eine art zu leben; dazu führt dieser link

https://www.ecn-duesseldorf.de/service/residenz-mydlinghoven/residenz-mydlinghoven.htm

auf anfrage wird auch das gemeinsame leben in einem grösseren wohnbereich möglich sein; vielleicht einfach mal nachfragen?

einige weitere links, die helfen können:

www.altern-in-wuerde.de
www.altenheime.de
www.alt-werden-ohne-angst.de

:-)

@liebe pilli, ich habe wieder nicht alles gelesen, aber wenn ich hier schon lese, altern in Würde, altern ohne Angst usw. dann "kocht mir der Blutt".

Es müsste doch möglich sein, dass sich reife Menschen, deren Würde überhaupt nicht angezweifelt wird und die vor nichts, aber auch gar nichts Angst haben, zusammentun und eine normale WG gründen.
Eine WG mit einem ganz normalen Namen, ohne die Worte senior, Heim und Betreuung.

aber sicher, Wanda

ich stimme dir selbstverständlich zu. aber schau, es ist wie schorsch es eingangs bereits erwähnte, "es einfach tun"...und zwar dann, wenn es noch machbar ist.

ich meinte, hier im thema sachbezogen mitteilungen gemacht zu haben :-) und habe zudem erklärt, das es für mich wohl nicht infrage kommt. das heißt aber nicht, das es mir grosse freude bereitet, argumentationspunkte einfach mal auf den "tisch" werfen und anregen; nicht mehr und nicht weniger. :-)

in real live, wenn ich es denn wollte :-) ich bin sogar sehr überzeugt, das es plan- und auch ausführbar ist.
ich selbst habe für mich wieder mal eine ganz jecke idee angedacht und sie betrifft die möglichkeit bereits lange zeit vorher sich den "altersruhesitz" wenn denn die gesundheit weiterhin so stabil bleibt, auszuwählen. :-)

mit entsprechenden "dienstleistungen" wie fahrten- und ausflugsdienst, begleitung und das organisieren von opernhaus- und konzertbesuchen, die veranstaltung von vernissagen für maler- chanson-abende von studierenden der musikhochschule, wein- und kochevents für kleine gruppen von interessierten, vorlese-abende und film-vorführungen,
besuche bei grossen industrie-betrieben und führungen von kunstgeschichte-studierenden. dies alles könnte auch eine wohngemeinschaft von (erlaube datt blöde wort einfach mal) senioren zusammen mit den jungen interessierten menschen organisieren. es gibt also einkünfte und bestimmt finden sich auch leute, die datt verbuchen könnten, und von den einkünften und dem zu zahlenden eigenantei aus eigenen rentenansprüchen, könnte es finanzierbar sein, vielleicht...:-)wenn vielleicht auch noch sponsoren bereit sind, nach entsprechender prüfung und einer gewissen anlauf-zeit in das objekt zu investieren.

du siehst, auch für mein alter bestehen wünsche, vieles miteinander zu verbinden und doch autark zu bleiben :-)

und wünsche und träume dürfen m.e. erlaubt sein. :-)

@ pilli
@ Wanda

Die o.a. Hinweise sind o.k., nichts dagegen einzuwenden.
Die Göttinger Adresse habe ich deshalb vorgeschlagen,
weil es die einzige Anlaufstelle ist, die ein Projekt
auch begleitet.
Und wer sich was anderes vorstellt, warum denn nicht.
Auch in den Archiven findet man diesbezüglich Anfang
und Ende dicht beieinander .

"Wenn Wohnkonzepte gelingen, sind sie ein Kunstwerk."
Die aber waren immer schon selten.
Gruß Mona

Wollte nur mal vorbeischauen, wie es dem SeniorenWG-Bonsai
geht und hab ihn ein bißchen gestreichelt und gegossen.

HÖRT ! HÖRT!
Ein Gasthaus für knapp 500 000 € , bloß mal so schnell
als Invest, da muß man schon entweder von den Socken oder
Millionär sein .
Ich freu mich wie ein Jeck, daß ich darauf nicht hereinge-
fallen bin .
Ich weiß , was ich weiß und das ist dabei die eigentliche
Bereicherung.
Mona

darf ich nachfragen, welche idee du hattest, die 500 000E kostet?

möchtest du das allen lesern und den mitdiskutierenden bekanntmachen`?

oder fehlt ein beitrag? ich kann deinen beitrag leider nicht zuordnen.

pilli: es ist die alte Geschichte - man hat einen Forenkontakt zu einem thema, man bekommt eine private Mail, man tauscht sich aus - und in dem Zusammenhang schickte ich an "Mona" einen Link zu einer für mich interessanten Immobilie, zu der ich schlicht und einfach ihre Meinung wissen wollte. Es handelt sich um einen ausgebauten Bauernhof mit einigen Ferienwohnungen an der Ostsee - ich erzählt Dir mal davon, privat. Nun wunderte ich mich über Monas merkwürdigen Kommentar unter "St. Petersburg" (Du weisst, Sandburgenmässig, Enten am Stand ...hmhmhm) und dann fand ich Ihren Eintrag hier, der mich um so mehr irritierte. Es ist schön, wenn Leute so gewaltig etwas in den Hals kriegen - und um allen Spekulationen Einhalt zu bieten: Ich verkaufe nichts - ich biete auch kein Investment an. Und bevor ich eine Senioren-WG eingehe, ziehe ich lieber mit ein paar netten Schwulen und Transen zusammen. Du auch - gelle? ;-)Schliesslich können wir 1 und 1 zusammenzählen.

Sorry Mona oder Lisa oder wer immer du bist - aber SO bitte nicht.

datt RoNa,

nein...natürlich Mona (hach jetzt bin ich doch schon ganz nett verwirrt :-))) ein bischen hinhalte-taktik betreibt, ist mir klar, ist ja auch okay, wenn die post solange braucht.

:-)))

nur ich vermisse und das finde ich sehr schade, auch nur einen beitrag von dir Mona, der nu watt aussagt. mehr als in der art von "guten tag, ich bitte um geduld oder so" finde ich nicht und warum du "not amused" bist, datt muß mir auch mal wer erklären...:-)

aber ich meine auch hier, wenn es freude bringt.

liebe Angelika, ich hätte mal wieder schwören können, watt sich da tut...vielleich besorge ich mir doch auf dem flohmarkt ne kristallkugel aus der hinterlassenschaft einer uralten eso-oma und versuche mal datt geschäft mit die hellseherei.

zur erheiternden entspannung mal watt anderes, solange Mona ihre tiefschürfenden gedanken noch sortiert:

habe mich gerade ein bischen im archiv amüsiert, die geschichten von Veronik Eckel, datt is schon literatur vom feinsten und die geschichte vom "Maulwurf" lohnt besonders zu lesen. :-)vielleicht könnte mann oder frau das in einem bändchen zusammenfassen und vielleicht auf einer messe für senioren auslegen...aber watt mach ich mir eigentlich für nen kopp für andere...:-)

Tja Pilli, wahrscheinlich bin ich ein paar Kanten zu blauäugig - es hätt mir schon auffallen müssen, als besagte Mona oder Lisa mich über die Tränendrüsentour bez. eines Eintrags von mir im geschlossenen Forum auf sich aufmerksam machte - wer hätte gedacht...
Meine Güte, und da empört man sich ständig über Dich und mich und hinter den Kulissen sind hier einige dermassen hinterfotzig, dass einem übel wird.
Es ist aber leider hier oft so wie bei "Des Kaisers neue Kleider" ... wenn Du weisst, was ich meine :-(
Was solls, ich glaube trotzdem an das Gute im Menschen :-)

Angelika

die letzten Beiträge sind tatsächlich ein hübsches und abschreckendes Beispiel für eine Senioren-WG ;-)

Klar, hl mal wieder in ihrem Element - was tätest Du nur ohne uns.:-))

*g* in meinem Buch weiterlesen. PC und Lesesessel stehen bei mir nämlich dicht nebeneinander.

Falls es interessiert, ich lese gerade von Arundhati Roy "Der Gott der kleinen Dinge". Sehr empfehlenswert :-)

...ein wirklich TOLLES buch, ja ... besonders, wenn man an so einem schönen Sommerabend von Kotze, menschl. Exkrementen und mehr als unappetitlichen Sexpraktiken lesen mag. An welcher Stelle bist Du denn grade: vielleicht da, wo der gute E. die arme Socke, einen Limoverkäufer mit der Hand ... und ihm hinterher noch das weisse klebrige Geblubber an der Hand klebt? Oder bist Du da, wo die indischen Väter Sexspielchen mit ihren propperen Backfischtöchterlein spielen? ohohhh.... Abgründe tun sich auf ....sehr empfehlenswert, ja?

tztz

liebe Angelika,

und das ist auch gut so, und sollte immer wieder neu geschenkt werden. :-)mit menschen sprechen, lachen und streiten, das ist kommunikation und sei es in den foren oder sonstwo.

aber es gibt auch die menschen, deren seele krank ist, die verzweifelt sind, warum auch immer. und für diese menschen ist ein forum ein tummelplatz andere menschen
"vorzuführen".

eigenartigerweise haben ich bei foren mit überwiegend jüngeren teilnehmern festgestellt, datt haben die noch (?) nicht nötig. die quatschen fröhlich drauf los und wenn dann mal jemand "hinterfozzig" agiert, ist da ein schnelles ende angesagt.

aber hinterfozzigkeit vermischt sich gerne mit angst-gefühlen. die angst vor der hingabe, die Fritz Riemann in seinem buch "Grundformen der Angst" beschreibt, und die sich besonders in der angst vor "mitmenschlicher Nähe" äussert, ist ein schutzwall. nähe läßt diese menschen dann nach

"Schutzhaltungen suchen, hinter denen er sich abeschirmen kann"

die menschliche nähe wird versachlicht und

"er fühlt sich am wohlsten in Gruppen oder Kollektiven, wo er anonym bleiben kann und doch über gemeinsame interessen ein Dazugehören erlebt."

zitiert aus dem o.a. buch seite 20/21

nun, vom autor dieses buches habe ich gelernt vieles zu verstehen und nur, weil ich das jetzt "weiß" heißt es ja nicht, das ich immer wieder neue versuche starte, zu

"glauben"

jedenfalls zunächst mal... :-)

DER KLEINE BONSAI

steht bei schönem Wetter im Vorgarten. Leider sind heute
ein paar Steine geflogen. Der kleine Bonsai bekommt einen
anderen Platz ; vielleicht ist er in einer Gärtnerei besser
aufgehoben und dort werde ich ihn öfter besuchen.

Mona
Lisa ist mein richtiger Name, aber der war bei der Anmelde-
zeremonie schon vergeben. Manchmal verschreibe ich mich .
Das war`s .

[Zitat:] Angelika antwortete am 18.06.03 (19:44):

...ein wirklich TOLLES buch, ja ... besonders, wenn man an so einem schönen Sommerabend von Kotze, menschl. Exkrementen und mehr als unappetitlichen Sexpraktiken lesen mag. An welcher Stelle bist Du denn grade: vielleicht da, wo der gute E. die arme Socke, einen Limoverkäufer mit der Hand ... und ihm hinterher noch das weisse klebrige Geblubber an der Hand klebt? Oder bist Du da, wo die indischen Väter Sexspielchen mit ihren propperen Backfischtöchterlein spielen? ohohhh.... Abgründe tun sich auf ....sehr empfehlenswert, ja? [Zitatende ]

Du erstaunst mich, Angelika. Ich habe dich bisher weder für prüde gehalten noch für zu dumm, den Inhalt und die Aussage eines Buches zu erfassen. Wie man sich täuschen kann ;-)

@ hl

lach...auch bei mir steht das laptöppelchen auf dem schreibtisch...fein, gemeinsames zu entdecken. :-)

datt fernsehen in augenhöhe an der wand angebracht und bücher-regale (hihi..u.a. aúch mit son schweinkram) erlauben es, immer mal schnell in den ST zu blinzeln...

zum thema:

ich möchte dir, wenn ich darf, widersprechen. ich denke, kritischen auseinandersetzungen, mit sich oder anderen, werden auch angehende WG-bewohnerInnen nicht entfliehen können, wenn ett denn dann juuuttt werden soll. und "ehrliche absichten" zu wünschen oder erkennen zu können, liebe hl, das ist für mich jedenfalls kein streit.

auch wenn dieses thema nur anregungen sammelt, mehr sollte es ja wohl nie sein, so heißt es wiederum für mich, "fair" bleiben ist angesagt.

ob das irgendwann möglich sein wird ?

Ja !!!

meine ich mal...

:-)

hl: willst du abstreiten, dass diese inhaltsangaben im buch vorkommen? ausserdem mag frau roy einiges interessante zu sagen haben - die stilistischen mittel einer durchschnittlichen geschichtenerzählerin beherrscht sie nicht - geschichten in einer geschichte zu erzählen, das kann nunmal nicht jedeR - und mir ist das buch tatsächlich zu unappetitlich - indische kacke, strassenwichsgeschichten und sex mit kindern gehören nicht zu dem, was ich mir unter einem guten buch vorstelle - aber jeder wie er/sie es braucht.

@ Lisa/Mona oder wie auch immer...:-)

die "Steine" hattest du schon im thema Siegi dankenswerterweise ins spiel gebracht...:-)

fein, daß sie dir immer noch dienlich sind.
ich möchte dich an dieser stelle fragen:

warst du jemals an einer diskussion über eine WG interessiert?

deine ehrliche antwort könnte vielleicht ein törchen öffnen zum mitmenschlichen gespräch.

@pilli-ja du magst recht haben, aber leute, die eine sehr persönliche kurze geschichte zum tod meiner mutter dazu benutzen, sich einzuschleimen - denen sollte man sämtliche bonsais mit kupfernägeln verzieren.

@ Angelika
Nun hol mal tief Luft, mein Liebe :-), Bücher sind Geschmackssache und die Geschmäcker sind unterschiedlich.

Da Pilli gerade von Fairness sprach: ist es nicht ein bisschen unfair, die dir schmuddelig erscheinenden Texte aus einem Buch dazu zu benutzen mir einen ebenso schmuddeligen Geschmack vorzuwerfen? Zugegeben, es trifft mich nicht sonderlich, aber die feine Art ist es dennoch nicht. ;-)

und du olle immer wieder an datt juuttte im menschen glaubende, sollst dich nicht grämen..:-)

du weißt, datt ich mal starke neigungen zum ehemaligen begriff "fürsorgerin" hatte. :-) naja und so manchmal erinnere ich mich daran, mal soooo vieles verändern zu wollen :-)

tja, nu bin ich alt und meine mal,

ett kütt, wie kütt! (es geschieht, was geschehen soll)
nur...manchmal dauert es arg lange...:-)

@ hl - bitte weghören , DU bist nicht gemeint

Wenn es doch noch einmal dazu kommen sollte, worum es hier
eigentlich geht : Hobbypsychologie, Damencatchen, Buchbe-
sprechung oder Verhör oder gar Mobbing oder Stalking,
dann kann man weiterdiskutieren.
SO jedenfalls nicht und es ist für mich nicht lebens-wichtig, ob ich mit EUCH diskutieren darf . Um eine
SeniorenWG geht es ja schon längst nicht mehr und Euer
Verwirrspiel macht bitte unter Euch aus . Jeder glaubt,
und REDET und SCHREIBT , ja vor allem GLAUBT, was
am besten zu ihm paßt.
Mir ist für diesen Quatsch - den macht bitte unter Euch
aus - die Zeit zu schade .Und Angriffe und Beleidigungen treffen mich nur von Menschen, die mir etwas bedeuten.
Dazu gehört Ihr beide gewiß nicht .
Und eines verbitte ich mir ein- für allemal: LASS MEINE
VERSTORBENE MUTTER AUS DIESEM SPIEL . Da müßten einer
studierten Theologin doch noch ein paar Begriffe wie Pietät,
Anstand oder Ethik in Erinnerung sein, aber wo die Erinnerung nachläßt, da setzt die Dämmerung ein.
Die Götterdämmerung ganz gewiß nicht .

verehrteste Mona oder Lisa - von deiner mutter hat keiner geredet -
du hingegen warst es, die mich hier wegen einer schilderung aus einem meiner beiträge, den ich im GESCHLOSSENEN forum schrieb, zitierte und um meine email bat - und da ging es um den tod meiner mutter - dann erwähnst und verdrehst hier dinge, die ich dir privat und somit im vertrauen in einer email schrieb -
ich stelle fest, dass die einzige, die hier nicht sachlich bleibt - du bist. besonders anständig und wohl erzogen fand und finde ich dein verhalten nicht. also ... ball schön flach halten ...

absolut enttäuscht von dir

angelika

GESCHLOSSEN gehört da ganz was anderes und wer andere für
doof hält, ist s..... d... .
Tut mir leid , aber bei Deiner Wortverdreherei ist und bleibt eine sachliche Diskussion unmöglich .Ich verzichte
feiwillig auf jedes weitere "Vergnügen" .

Und - Queen of the Show - geh mal in den Hyde Park, da
kannst Du was dazulernen .

@ pilli

Et kütt nit , et iß scho da. Jou ! Und mich freut dett
wie ein Jeck !

Schön, dass Du uns Dein wahres Gesicht zeigst, Mona -
man kann ja jeden nur warnen, den Du in Sachen WG anschreibst usw - so wie Du Dich hier entwickelst ... unfassbar. Andere zu beleidigen, weil man ertappt ist, zeigt wenig Verstand. Und ich sage es Dir nochmal: Es ist mehr als unanständig, Inhalte privater Mails zu veröffentlichen - Karl war es glaube ich, der hat das neulich Vertrauensbruch genannt. Nicht etwa, dass ich Dir grosse Geheimnisse verraten hätte aber ich empfinde Dein verhalten und Gezeter schon als ausgesprochen dumm und primitiv. Vielleicht solltest Du einfach wieder zum Thema übergehen und Dir andere Dumme suchen, die mit Dir "diskutieren" - für mich ist das Thema beendet.
Vielleicht wäre RoNA eine passende Freundin für Dich ...

Man muß nicht so tief sinken
und den Kakao ,
durch den man dich hier zieht,
auch noch zu trinken .
Erich Kästner

Leben Sie wohl, gnädige Frau !

Die freundliche Mona ist zur Zicke mutiert ....:-)
@ pilli:
Es bedarf gar keiner Kristallkugel oder eines Pendels - aus der Diktion war recht schnell erkennbar, daß eine gewisse Verwandtschaft zwischen mona und lisa bestehen muß :-) - auch das jeweilige "bedanken" für jeden einzelnen Beitrag könnte als Indiz gedeutet werden ....
Schade ist es nur um das Thema "Alten-WG", höchst populär in diesen Zeiten der Pest und Colera ;-), andererseits haben inzwischen Städte, Gemeinden, Kommunen und Länder sich dieses Themas angenommen - ernsthaft Interessierte können dort Informationen einholen ....

guten morgen Medea.

ich möchte dir für deine offenen worte am richtigen ort danken. ich verzweifle wirklich manchesmal daran, wenn ich einen text lese und und dann meine "häh..." merkt datt eigentlich keiner? das ist doch...!

puuuhhh !!!

jetzt habe ich gerade tief luft geholt, als ich deine worte las; ich war zeitweise so was von "amused" :-) denn, "dümmer geht`s nimmer"!

nicht alle wissen alles, :-) aber "blöde" datt sind auch senioren nicht,

meine ich mal...

n e i n , pilli - nicht wirklich ... ;-)

Ich wohne in einem Haus mit 8 Parteien. Alle helfen sich gegenseitig. Ist das dnn auch eine Senoren-WG?