Wurde der Ausbruch des Irakkrieges schon mit Lügen begründet, so wird dies natürlich nach Ausbruch auch fortgesetzt. Besonders ekelhaft, was sich der britische Premier und Bush mal wieder haben einfallen lassen: Britische Soldaten seien in irakischer Gefangenschaft hingerichtet worden.

Die Schwester des Getöteten und ein Vorgesetzter widersprechen (s. Link).

Wieviel Lügen müssen wir noch ertragen? für jeden sensiblen Menschen ist es zum wahnsinnig werden zusehen zu müssen, wie kaltschnäuzig und zynisch ein Volk zusammengebomt und abgeschlachtet wird.

Schande über all die Merkels und Schäubles, die dies auch noch gutheißen.

Ich bin unglaublich zornig und gehe davon aus, dass dies der Mehrheit der Menschen so geht. Auf Dauer kann dies doch nicht spurlos an den Politikern vorübergehen!

Die bitter Bilanz von Hans Blix: "Nichts hätte die USA vom Krieg abgebracht" (s. Link).

Dieses neue Vietnam der Amerikaner liegt viel näher an Europa als das erste. Wir können das Blut schon riechen.

Was läuft hier schief?
Weitere Gedanken zum Krieg

Uri Avnery

[..]

Plan und Realität: eine alte Binsenweisheit sagt: „Kein Kriegsplan überlebt den ersten Zusammenstoß mit dem Feind.“ Das stimmt immer. Aber etwas viel Schlimmeres ist den Amerikanern jetzt geschehen.
Um den Krieg ihrem eigenen Volk und der Welt gut zu verkaufen, haben Bush & Co das Bild eines „chirurgischen Eingriffs“ vorgezeichnet.
Ganz einfach: die Amerikaner marschieren in voller Stärke nach Bagdad. Die irakische Bevölkerung möchte ihren grausamen Diktator los werden und begrüßt die Befreier voll Freude. Die Schiiten im Süden werden sie nach arabischer Sitte mit einer Reisdusche empfangen. Saddam wird umgebracht. Das Regime fällt wie ein Kartenhaus in sich zusammen. Die Amerikaner werden im Triumph in Bagdad einmarschieren. Ende. Das Ganze wird höchstens eine Woche dauern. Keine Toten, keine Gefangenen.

Bush und seine Leute haben nicht gelogen. Sie haben wirklich geglaubt, dass es so ablaufen werde. Wie immer hatten die Propaganda-Experten damit Erfolg, sich selbst zu überzeugen. [..]


https://www.uri-avnery.de/magazin/artikel.php?artikel=82&type=2&menuid=4&topmenu=4

Waren die amerikanischen Kriegsexperten tatsächlich so naiv zu glauben, der Krieg im Irak sei schon vorbei, kaum daß er begonnen habe - anknüpfend an den 6-Tage-Krieg der Israelis unter Mosche Dajan? Wie ist es nur möglich, sich in der Mentalität seines "Gegners" so grundlegend zu täuschen? Allerdings wird ja zur Täuschung, Verdrehung und Belügen der Öffentlichkeit von der Bush-Administration alles getan -
Lügen haben kurze Beine - auch dem amerikanischen Volk wird das noch schmerzhaft aufgehen.

Karl, es gibt einen klitzekleinen Hoffnungsschimmer: Der Widerstand in den USA wird täglich größer und lauter. Aber ich nehme auch resignierend zur Kenntnis, dass Mr. President gebetsmühlenartig seine Lügen in die Köpfe seines Volkes hämmert. Und zum Wochenende fährt er wieder auf seine Ranch zur Erholung, um dann Montag die frohe Botschaft zu empfangen, dass weitere Hunderte oder Tausende aus der Achse des Bösen eliminiert wurden.

Ein Journalist vom SPIEGEL schreibt heute, "[...] dass dieser Krieg wie jeder andere ein Propaganda-Krieg ist, weshalb in den Laufbändern am unteren Bildband oft bereits das dementiert wird, was oberhalb noch in die Mikrophone gelogen wird."

Quelle... Willkommen in der Koalition der Zweifler (von MATTHIAS MATUSSEK), SPIEGEL ONLINE, 28.03.2003

https://www.spiegel.de/politik/debatte/0,1518,242402,00.html

Hier noch eine Chronik der PR-Pannen der Allierten :-)
Dümmer geht's nimmer.

So dumm, wie die Strategien dieser Vietnam- und Golfkriegs-erfahrenen-Kämpfer sind, so könnte man fast glauben, die würden den Krieg aufgrund ihrer Ueberheblichkeit und Arroganz noch verlieren.
Sie sind sich des Sieges offenbar so sicher, dass sie sich keine Mühe machen müssen, eine einigermassen ... na ja, eine Strategie eben... auszudenken :-)

Trotzdem, die aufkommende Katastrophe für hunderttausende Iraker ist wohl nicht aufzuhalten...???

Nach all den Pleiten und Pannen der Allierten muss angenommen werden, dass der Grund für die Nichteinmischung in die Vernichtungsaktion der Israli gegenüber den Palästinensern der Versuch eines kleinen Planspiels war, das man im vergrösserten Massstab dann auch auf den Irak anwenden könne. Dieses Kalkül ist nicht aufgegangen. Weil hinter Saddam Hussein im Gegensatz zu Arafat eine schlagkräftige Armee steht, und weil die Iraker viel mehr zu verlieren haben als die Palästinenser.
Wer weiss, dass der Irak die Wiege unserer Zivilisation ist mit tausenden von gloorreichen Zeugen der Vergangenheit, dem graust ob dem Gedanken, dass die Bushkrieger diese historischen Zeugen vergangener Kulturen in den Boden stampfen - wie weiland die Eroberer und Vernichter der Inkakultur!

Bush's Reden werden m.E. immer unerträglicher. Die Heuchelei, das Pathos, die geheuchelte Religiosität, das alles ist für mich kaum auszuhalten. Dabei guckt er mit seinen kleinen Karnickelaugen stets in die Runde, ob das, was er von sich gibt, auch irgendjemand außer ihm glaubt.
Wir wissen nicht, wie Saddam spricht, obwohl wir die Reden übersetzt bekommen, aber er hält viel weniger Reden als Bush. Aber ich könnte mir vorstellen, daß sich die beiden im Wesen irgendwie sogar ähnlich sind, und es ist für mich so unvorstellbar, daß zwei Männer mit Anhang diese fürchterlichen Dinge geschehen lassen, die die gesamte Welt erschüttern. Wie ist soetwas nur möglich? Und warum kann niemand ihnen Einhalt gebieten? Sie haben doch schließlich die gleiche Welt wie wir auch; es gibt keine Erde für Previligierte.

HelgaB: Bush hat 3 Gesichter , die er nach Bedarf aufsetzt.
Keine grosse Breite, finde ich. Alles einstudiert für die amerikanische Öffentlichkeit. Mit strahlendem Gesicht verkündet er totbringende Aktionen für die Menschen im Irak.

" für jeden sensiblen Menschen ist es zum wahnsinnig werden zusehen zu müssen, wie kaltschnäuzig und zynisch ein Volk zusammengebomt und abgeschlachtet wird ".

Wenn das so ist, müssten Sie längst wahnsinnig sein, weil Sie zugeschaut haben - oder was haben Sie dagegen unternommen ? - als Hussein während vieler Jahre kaltschnäuzig und zynisch gemordet und Menschen abgechlachtet hat, die ihm im Wege standen, oder sich gegen ihn erhoben haben. Doppelzüngigkeit oder doppelte Moral ?

Hallo Herr Krause,

ich verabscheue Saddam. Man suche ein lobendes Wort über ihn von mir. Aber Saddam hat niemals von sich behauptet, er vertrete die westlichen Werte und verteidige auch meine Freiheit. Saddam ist ein Tyrann für das irakische Volk, aber offensichtlich ziehen die Iraker Saddam den Amerikanern vor und opfern sich für ihr Land. Die Amerikaner haben einen Raubzug begonnen, nachdem sie Saddam zuvor selbst aufgebaut haben. Selbst nach dem Einsatz von Giftgas (von den Amerikanern geliefert) haben diese ihm noch vor dem 1. Golfkrieg Wirtschaftshilfe gewährt. Es geht ihnen nicht um die Freiheit der Iraker, es geht ihnen um Macht und Einfluss und Öl und deshalb werden sie bitter bekämpft von den Irakern.
Doppelzüngigkeit und Doppelmoral, das zeigen die Amerikaner und Briten und ihre Vasallen (auch in Deutschland).

Lesenswert finde ich den Kommentar des Israeli Uri Avnery zum Kriegsverlauf (s. Link). Er endet mit den Worten:

"Eine Sache ist schon heute sicher: Saddam Hussein hat erreicht, was er erreichen wollte.
Was immer auch in den nächsten Tagen und Wochen geschieht, er wird in die arabische Geschichte als einer der großen Helden eingehen, der nicht zurückgewichen und vor einem übermächtigen Feind nicht weggerannt ist. Generationen von Kindern in allen arabischen Ländern werden in der Schule lernen, dass er der Erbe des großen Salah al-Din (Saladin) war.
Die größte Militärmaschine der Geschichte – wie ihr Befehlshaber sie nennt – hat ein kleines Land angegriffen, dessen größter Teil an Waffen schon im voraus zerstört worden war und dessen Volk tapfer dem Bomben- und Missiles-Hagel widersteht – auch ohne jegliche Luftverteidigung."

Ein ungerechter Krieg gegen ein unschuldiges Volk mit einem despotischen Herrscher macht diesen zum Helden. War es das, was Bush und Blair wollten?

Mit freundlichen Grüßen

Karl

Das war es sicher nicht, Karl, was die Kriegsherren BUSH und BLAIR wollten... Selber wollten sie als Helden in die Geschichte eingehen, als Befreier, als Kämpfer für Frieden und Freiheit und als Wohlstandsbringer. Es besteht hinreichend Grund zu der Annahme, dass sie zum Schluss ihren eigenen Lügen glaubten. *grins*

Als Lichtgestalten sahen sich die BUSH-Krieger und übersahen, was alle Welt seit geraumer Zeit sieht: Das sind keine Lichtgestalten... Das ist lichtscheues Gesindel, das derzeit mächtig was auf den Sack kriegt.

Das stört die, die früher hier in den Foren für den Angriffskrieg der BUSH-Krieger agitierten. Ich erinnere noch die scheinheilig-rührseligen Stories vom bösen Saddam und vom unterdrückten und zu befreienden irakischen Volk - die ganze amerikanisch-britische Propagandascheisse. Sie dient nur einem Zweck: Die mörderischen BUSH-Krieger brauchen ein schön aussehendes verdeckendes moralisches Mäntelchen. Sie kriegen es aber nicht. Sie stehen in ihrer ganzen Hässlichkeit nackt da. :-)))

....und die Briten werden sich noch wundern: Genau so wie die Amerikaner vor ein paar Jahren die Schiiten gegen Saddam aufgehetzt und dann im Stiche gelassen haben, genau so werden sie nach gewonnener Schlacht über die dummen Engländer lachen, die ihnen geholfen haben, sich das irakische Öl unter den Nagel zu reissen und nachher dumm aus der Wäsche guckten, als es ums Aufteilen der Kriegsbeute ging!

Nun, Schorch, man soll das Fell des Bären nicht verteilen, ehe er erlegt ist... Am Ende der zweiten Kriegswoche ist es an der Zeit, die Sensation einmal klar zu benennen: Der Krieg trifft jetzt die Aggressoren. Man stelle sich das vor: Die angeblich stärkste Armee der Welt steckt fest in der Wüste; die Versorgung ihrer Kampfverbände bricht zusammen - der Sprit wird rar und die Verpflegung der Soldaten auch. Die Kampfhandlungen dienen nicht mehr dem Angriff, sondern der eigenen Verteidigung. Aus Jägern sind unversehens Gejagte geworden. Hätte das jemand vor zwei Wochen prognostiziert, wäre der wohl als geisteskrank abgetan worden.

Die Moral der amerikanischen und britischen Soldaten ist schwer angeschlagen. Die Bilder sprechen eine deutliche Sprache: Verdreckte, erschöpfte, desillusionierte Soldaten... So sehen keine Sieger aus... So sehen Verlierer aus.

Eine mehrtätige "Kampfpause" brauche man. Zeit zum "Umgruppieren" der Verbände werde benötigt. "Frontbegradigungen" müssten vorgenommen werden... - sagen die BUSH-Krieger-Generäle. Mit anderen Worten heisst das: Wir haben unser Kriegsziel nicht erreichen können. Mehr noch... Das heisst: Wir sind in eine verteufelte Lage geraten. - Ich denke: Die Sensation ist perfekt. Die für unbesiegbar gehaltene amerikanische Militärmaschinerie hält nicht annähernd das, was ihr zugeschrieben wurde. 10 Tage Kampf und die Truppe schwächelt schon.

Hat überhaupt jemand in unserer Diskussionsrunde schon einmal den Gedanken gedacht, dass die BUSH-Krieger näher an der Niederlage sind als am Sieg?

Es wäre zu wünschen, dass aus dem "enduring freedom" eine enduring "Kampfpause" wird.

Die Chancen dafür stehen nicht schlecht, liebe hl... Dafür müssen aber erst einmal die Bedingungen geschaffen werden. Bleiben die BUSH-Krieger, wird es auch beim (andauernden, immerwährenden) enduring freedom bleiben. Enduring freedom ist übrigens Neusprech, gemeint ist "enduring war". ;-)

Mir drängt sich der Gedanke an die Eroberungskriege

a) von Napoleon gegen Rußland und
b) von Hitler gegen die Sowjetunion

auf. Beide "Feldherren" scheiterten an diesem großen Land und zogen sich fürcherlich geschlagen und demoralisiert zurück.

Über den Despoten Saddam und seine Schreckensherrschaft besteht Einigkeit, auch werden die USA und ihre Verbündeten
letztendlich "siegen" bei ihrer Übermacht, aber Saddam wird als Held in die Geschichte und Gesänge der arabischen
Länder eingehen, er wird unsterblich werden wie der große Khan, weil er sich einer westlichen Weltmacht widersetzte, die glaubte, es wäre wohl so etwas wie ein Spaziergang, einen "Befreiungskrieg" im Irak anzuzetteln - das denke ich auch.

@ Wolfgang........freu Dich mal nicht zu frueh.
Wo liest Du eigentlich......NUR in Hetz-Propaganda ?????
Ja, da fiendest Du die Antwort nicht....
Denk doch auch mal selbst......und schreib nicht nur was Du liest, das waere doch mal was anderes. Versuch's wenigsten mal.

Im Teletext bei SAT 1 wahr heute zu lesen
Der Waffeninspektor Blix wird zurücktreten.
Er betonte unter anderem (Blix)
Die USA habe durch den US Geheimdienst die UN Inspektoren
wörtlich "erbärmlich behandelt."
Nach Blix sind sie wissentlich dorthin geschickt worden
wo nichts zu finden war.
Nun stellt sich doch wiederholt die Frage:
Hat die USA bewußt den Irak durch die UNO abrüsten lassen
um leichteres Spiel zu haben?
Ist Blix mit seinem Leuten als Waffe im Vorfeld des Krieges
benutzt worden?
Vielleicht ging es den Rumfeld und CO garnicht um Abrüstung.
sondern nur um eine Vorzeitige Entwaffnung?
Um eine schwache Irakische Armee als Gegner zu haben?
Nachtigall ick hör Dir trapsen.

@missluka... "Selber denken", was für ein grosser Begriff, und der ausgerechnet aus Deiner Feder. *gg* - Lieber schicke ich Dir immer mal wieder eine Info... Zum Beispiel vom anderen Kriegsschauplatz (den es ja auch noch gibt), von dem in Afghanistan. Da hat gerade zwei US-Söldner das Zeitliche gesegnet; ein weiterer Söldner wurde verwundet. Am Samstag, ein Angriff aus dem Hinterhalt auf die Täter, die jetzt selbst Opfer wurden... Die Kosten des Krieges steigen und steigen... Auch für die Aggressoren...

BBC News - 29.03.2003
US troops killed in Afghanistan
Two US Special Forces soldiers have been killed and one wounded when their convoy was ambushed in south-west Afghanistan.
https://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/2898601.stm

Vor allen Antworten stehen Fragen:

Hat es sich gelohnt, dass die beiden dort gestorben sind?
Zu welchem Zweck wurden sie dort hin geschickt?
Wie viele ihrer Kameraden wird noch das gleiche Schicksal ereilen?
Was kostet ein Mensch (praktischerweise gleich in Barrel Öl gemessen)?

@ Wolfgang....tztztztz.....schon wieder nur abgeschrieben, oder denkst Du , ausser Dir schaut niemand BBCnews??

@ Mulde.........ich bin angenehm ueberrascht, dass unser Mr. Blix ,doch soviel selbsrespekt zu haben scheint......er hat gekuedigt.
wenn's mir nach ging, ware er schon lange hoichkantig geflogen. Das war Arbeit fuer einen Mann (Texan bevoezugt)
nich aber fuer einen Waschlappen.
Von wem wurde er eigentlich bezahlt ???? vielleicht mehreren ??? natuerlich nicht offiziell, ist ja wohl klar.Ich sehe schwarz fuer seine Zukunft.....wer will den schon noch einstellen, nachdem er bewiesen hat, dass er zu nicht taugt. Noch Meinungsfreiheit in Deutschland ???

@missluka: "...ich bin angenehm ueberrascht, dass unser Mr. Blix ,doch soviel selbsrespekt zu haben scheint......er hat gekuedigt.
wenn's mir nach ging, ware er schon lange hoichkantig geflogen. Das war Arbeit fuer einen Mann (Texan bevoezugt)
nich aber fuer einen Waschlappen...."

Schade, dass Du nicht die Militärkarriere eingeschlagen hast - wärest gewiss ein Haudegen und Revolverheld nach altem texanischem Schrot und Korn geworden - und die Iraki hättest Du schon längst mit eurer A-Bombe vom Erdboden verschwinden lassen - und damit dein altes Heimatland auch noch gleich mit den Strahlen....

Missluka,

ich habe versucht, zu Deinen hanebüchenen Auffassungen nicht mehr Stellung zu nehmen - ich denke, Du bist einfach eine fehlgeleitete Seele ..., andererseits denkt offensichtlich ein Großteil der Amerikaner wie Du - und das macht mir schon viel Angst. Die Welt ein Schlachthaus, in dem das Blut von den Wänden fließt und in dem die Schlächter bis zu den Knien herumwaten...
Auch ich habe als Kind Soldaten in den Bäumen hängen sehen, das Grauen verfolgt mich heute noch.
Ich will keinen Krieg - weder im Irak, noch in Afrika, im Nahen oder Fernen Osten genauso wenig wie in Europa.
Nieder mit allem, was den Krieg fördert oder gar verherrlicht.

Medea.

Miss Luka
Bin nicht auf Dein Lob angewiesen. Ich schäme mich sogar, von Dir lobend interpretiert zu werden.
Du hast eine unangenehme Art mit der politischen Wahrheit umzugehen.
Aus meinen Hinweis zu „Blix" hast Du Dir nur die Rosine rausgepickt.
Den anderen Hinweis, was der eigentliche Grund ist, warum Blix aufhört
Den unterschlägst Du wissentlich. Dazu währe ein Kommentar deinerseits angebracht.
Ich darf die aber versichern, dass tun, Demagogen in alle Welt hier bist Du
Bald einsame Spitze.
Sicher die Bushadministration wird im Irak die Oberhand bekommen und die
Damit verbundenen Lukrativen einnahmen.
Nur die amerikanische Nation und das irakische Volk werden die Verlierer sein.
So wie Du Deine Gedanken hier uns darlegst, ist niemand aus Deiner Familie, in unmittelbarer Gefahr in Afghanistan oder Irak zu sterben.
Damit hast Du es wesentlich leichter, als die jungen Witwen und Bräute in den USA. Wer kümmert sich den schon um, denen in ein paar Jahren?
Eine Mißluka bestimmt nicht und der Staat ööö.. ?
Siehe die Veteranen vom Koreakrieg- Vietnamkrieg und und und.
Ich nehme an um Deine Haltung, mir selbst zu erklären.
Entweder bist Du nicht mehr in der Lage, die Weltgeschichte zu erfassen
oder du bist in irgendeiner Form von der Bushadministration abhängig.
Es ist aber auch denkbar, die Kölnerin, die mal eine Katholikin war, ist durch ihre Verhältnisse in ihrer neuen Heimat eine Baptistin geworden oder
Siehe Bush jun. ein Mitglied der Methodistengemeinde geworden.
Dann währe es klar, warum Du so denkst - als Pseudochristin währe das verständlich.
Miss Luka, wenn Du schon auf europäische Presseartikel Bezug nimmst, kommentiere sie dann bitte im Ganzen nicht nur den Teil, der Dir zu passe, kommt.

Die grossen Verführer!
Hier wird ein Volk, von einer geldgierigen Clique auf das Schändlichste missbraucht. Dieses Oelkartell hat es geschafft, mit enormen Werbemittel, einen der ihren in den Sattel zu heben.

Die Schulden die diese Bush-Regierung zum Schluss hinterlässt, müssen , die jetzt Verführten tragen. Die Verführer und der Führer werden dafür nie und nimmer aufkommen. Im Gegenteil, die amerikanischen Oelmultis werden ihr Monopol durch den Sieg erweitern. Die Bevölkerung in den Staaten verliert diesen Krieg, so sicher, wie das Amen am Schluss des Gebets.

Das derzeitige US-Schlagwort, wir verteidigen unsere Freiheit, quasselen viele US Bürger unüberlegt nach. Richtig ist, sie verteidigen in Wirklichkeit die totale Freiheit der Oelmillionäre und nicht die Ihre.

Missluka, lass deine Beiträge löschen. Wenn deine Enkelkinder diese eines Tages lesen, werden sie sagen, unsere Oma hat danmals diesen wahnsinnigen Krieg mit unterstützt den wir als Kindeskinder bezahlen müssen. Von dem Schrecken und den Toden die ein solcher Krieg hinterläst, ganz zu schweigen. Sie hat mitgeholfen, uns auf dieser Welt, für lange Zeit zu isolieren.
Wir als Deutsche haben da unsere Erfahrung denn du missluka, hast dich ja aus dem Staub gemacht und willst uns jetzt vorschreiben was wir zu denken haben. Wir sitzen aber mittlerweile am gleichen Tisch und in gleicher Höhe.

Missluka ist surrealistisch, sie existiert gar nicht, sie erscheint im Forum mit überzeichneten plumpen dummen Argumenten, um die Stimmung anzuheizen. Ich frage mich wer sich dahinter versteckt ?

@ Karin,


nein, Missluka ist authentisch - auch wenn deine Vermutung hier schon andere gehabt haben - vielleicht sogar repräsentativ in Bezug auf die Ignoranz und Uninformiertheit einer breiten Schicht in den USA.

Ich brauche meine Energie zur Zeit für Wichtigeres ... als mich mit einem so dümmlichen Kotzbrocken herumzubalgen!

Des Teufels Wörterbuch

Noch einige Gedanken zum Irakkrieg (3) von Uri Avnery

[..]
Menschenfreunde. Der unstillbare „Idealismus“ der Angloamerikaner findet auch in dem Drang humanitärer Hilfe seinen Ausdruck. Dies ist schon zu einer fixen Idee geworden. Humanitäre Hilfe muss dem irakischen Volk gebracht werden, ob es diese will oder nicht. Wollen etwa die Einwohner von Basra diese Hilfe nicht? Ha, wir werden dies schon sehen! Wir werden sie bombardieren und aushungern – bis sie ihre Tore öffnen werden und humanitäre Hilfe hineinlassen.
[..]



https://www.uri-avnery.de/magazin/artikel.php?artikel=83&type=2&menuid=4&topmenu=4

@ Fred....ich bin sehr froh, dass ich die Gelegenheit hatte, "mich aus dem Staub zu machen"
Sonst saesse ich nun bei Euch......der Gedanke ist einfach zu schrecklich. Waere ich dann aufgewachsen so zu denken wie Ihr ??......nein, nie und nimmer.Denn schliesslich komme ich aus einer gut katholischen,klar denkenden Familie.
Beispiel.......meine CDU Verwandtschaft denkt....NICHT..wie Ihr. Ich stelle es mir schrecklich vor, Gerhard Schroeder als meinen Kanzler und auch noch als Vorbild nehmen zu muessen.......... Dahinter werdet Ihr noch fruehgenug kommmen. Aber Euch kann man leider nicht helfen.....Ihr muesst es selbst erleben. Herrscht noch Meinheitfreiheit in Deutschland ?? (na dann gut)

Es ist wirklich sinnlos dagegen noch etwas zu sagen. Ich habe es gelöscht, was ich darauf antworten wollte.

Missluka erzeugt Emotionen gegen die USA. Ich muss mich zwingen, sie nicht zu verallgemeinern, was allerdings schwer fällt, beobachtet man das feige Töten aus sicherer Distanz und aus 15 km Höhe.

Missluka.
Gut denkende katholische Familien hören auf den Papst, dem Oberhaupt aller Katholiken auf dieser Welt. Sollte es in deiner Dorfzeitung noch nicht gestanden haben ,muss ich es dir hier mitteilen.
Der Papst ist gegen diesen, von der amerikanischen Administration selbstgerecht, angezettelten Krieg. Mehr als 90 % der Menscheit verabscheuen diesen Krieg und dies wird Auswirkung haben. Anklage wegen Kriegsverbrechen gegen Herrn Bush, Blair und und und, sind gut möglich.

missluka antwortete am 31.03.03 (16:49):

@ Fred....ich bin sehr froh, dass ich die Gelegenheit hatte, "mich aus dem Staub zu machen"
Sonst saesse ich nun bei Euch......der Gedanke ist einfach zu schrecklich. Waere ich dann aufgewachsen so zu denken wie Ihr ??......nein, nie und nimmer.Denn schliesslich komme ich aus einer gut katholischen,klar denkenden Familie.
Beispiel.......meine CDU Verwandtschaft denkt....NICHT..wie Ihr. Ich stelle es mir schrecklich vor, Gerhard Schroeder als meinen Kanzler und auch noch als Vorbild nehmen zu muessen.......... Dahinter werdet Ihr noch fruehgenug kommmen. Aber Euch kann man leider nicht helfen.....Ihr muesst es selbst erleben. Herrscht noch Meinheitfreiheit in Deutschland ?? (na dann gut)

Gratulation zu dem mutigen Statement. Ich fürchte nur, die die es angeht werden nicht begreifen, was gemeint ist, oder kennst Du Dogmatiker, die ihre Dogmen ändern ? nie, sie leben in ihrer Verblendung bis zum - hoffentlich - bitteren Ende. Siehe die Ultralinken und Postkommunisten, ändern die ihre Einstellungen ? nie ! Der alte Wehner ist ein hervorragendes Beispiel dafür.
Und nun pass mal auf, wer hier wie reagiert.

@ Fred.....ich folge niemand Blind......selbst dem Papst nicht. Die Kirche haette jeden Grund gehabt....bei Hitler einzuschreiten....aber, haste davon was gemerkt ???ich nicht.
Leider ist die Katholische Kirche auch nicht was sie sein sollte....ich glaube Du gibst mir da recht??
Aber das muss der Papst...jeder Priester...und jeder von uns eines Tages verantworten.

Horst Krause und Missluka,


im Gegensatz zu Euch wünsche ich niemandem "ein bitteres Ende" (HK). Ich frage mich, ob es nicht möglich sein sollte angesichts des grässlichen Krieges, der sehr viel Leid über Menschen bringt (ich kann nicht glauben, dass wir das wirklich anders sehen) zu verharren und aufzuhören, den Andersdenkenden als "Ultralinken" oder "Postkommunist" etc. zu verunglimpfen?

Ist es nicht möglich, angesichts Tausendfachen Todes auch die eigenen Gedanken neu zu ordnen und erst nachzudenken, bevor geschrieben wird?

Ist, war der Krieg wirklich der "einzige Ausweg"? Gibt es in Euren Köpfen nicht den kleinsten Anflug von Zweifel?

Falls nein, verzweifel ich allerdings an der Menschheit.

@ an der Menschheit verzweifeln....koennte man hier im Forum sehr oft.
Ein Trost, nicht alle denkenwie ihr.
@ Karl.....nie hoere ich dich um die vielen Amerikaner weinen...
die Ihr junges leben mit ihrem Blut bezahlt haben...auch zu Deinen Gunsten, wie kommt das ??

Ein Trost? Ich empfinde nur noch Leere, wenn ich deine Beiträge lese, werte Missluka. Ich empfinde keine Genugtuung, wenn junge Berufssoldaten ihr Leben lassen bei Ausübung dessen, was sie "ihren Beruf" nennen. Sie sind von einem unmenschlichen System zu Tötungsmaschinen gedrillt. Sie bringen den tausendfachen Tod dorthin, wo sie sterben.

Entschuldige bitte, aber ich weine auch um die angegriffenen Irakerinnen und Iraker, die ihr Land verteidigen oder die einfach nur im Weg waren. Von ihnen stirbt ein Vielfaches. Den Hunderten von Särgen, die nach den USA oder Großbritannien bis zum kriegsende geschickt werden, werden am Ende des Krieges Hunderttausende von toten Irakern gegenüber stehen. Die Zivilisten werden vielleicht noch gezählt werden, die Soldaten jedoch werden namenlos verscharrt, obwohl viele von ihnen keine Berufssoldaten, sondern Rekruten in der regulären Armee waren, denen man keine Wahl gelassen hat.

Liebe Missluka, ich weine über jeden Toten, aber auch über die Lebendtoten, die schon jetzt ihr Herz verloren haben.

@ Karl......Du darfst empfinden was Du moechtest, wenn Du meine Beitraege liest.
Nicht jedem ist es erlaubt in meiner Seele zu lesen.
(Ja ich hab' eine) Nur weil ich nicht in diesem Forum jammere und weine ??? das tun meiner Ansicht nach schon genuegent.

Vom 1. Irakkrieg her - den Mr. President sen. geführt hatte - liegen immer noch ein paar tausend irakische Soldaten im Wüstensand - von den Panzern und Bulldozern damals einfach in die Schützengräben gedrückt und jämmerlich erstickt....