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Übersicht Archiv "Politik und Gesellschaft"

THEMA:   Nur noch skandalös und blamabel

 18 Antwort(en).

Karl begann die Diskussion am 07.02.03 (14:01) mit folgendem Beitrag:

Ich fasse es kaum, was ich soeben gelesen habe (für jeden nachlesbar, s. Link). Danach ist ein angeblicher Geheimdiesntbericht, den die britische Regierung zusammengestellt hat, in großen Teilen die Absschrift einer Internetquelle, die seit längerem jedem zugänglich im WWW auffindbar ist. Powell hat sich im Sicherheitsrat auf die britischen Unterlagen berufen.

Wenn so fahrlässig mit der Frage "Krieg oder Frieden" umgegangen wird, verlieren die Kriegsbefürworter den letzten Rest an Glaubwürdigkeit.

Die Welt für dumm und dämlich verkauft. Zeigen wir diesen Schurken, dass wir nicht dämlich sind.

Internet-Tipp: https://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,234042,00.html


Nuxel antwortete am 07.02.03 (14:58):

Hallo,Karl

Dein Int.Tipp lässt sich nicht öffnen,was mache ich falsch?

Nuxel


rolf antwortete am 07.02.03 (16:09):

Hierüber wurde auch im tv (Panorama?) berichtet, der größte Teil stamme aus der Arbeit eines amerikanischen Studenten, der dabei bis zu 13 Jahre alte Quellen ausgewertet hat.


Nuxel antwortete am 07.02.03 (16:20):

Hallo,Karl

jetzt klappts,danke.

und hätte Rolf den Artikel auch gelesen,-was er ja immer noch kann-


rolf antwortete am 07.02.03 (16:41):

Hallo Nuxel,
was wäre wenn ich den Artikel gelesen hätte?
Ich habs mehrfach versucht, aber bekomme ihn nicht angezeigt, werde es aber weiter versuchen.
Mein Beitrag war evtl. unklar, daher hier etwas deutlicher:
"Der größte Teil des Geheimdienstberichtes stamme aus der Arbeit eines amerikanischen Studenten, der dabei bis zu 13 Jahre alte Quellen ausgewertet hat." wurde im Tv berichtet.


rolf antwortete am 07.02.03 (16:47):

Jetzt hat es geklappt, der Andrang ist wohl zu groß gewesen.
@Nuxel
Damit ist auch meine Frage beantwortet.


Nuxel antwortete am 07.02.03 (16:49):

Rolf,mir öffnete sich auch zunächst der Link nicht.
Es dauert sehr lange,und wenn man geduldig genug ist,klappt es dann und alles ist lesbar! Und interessant!
Undzumdiewutkriegen! Wenn man denn liest und begreift,mit welcher Unverfrorenheit die Völker ganz bewusst belogen werden.!


Wolfgang antwortete am 07.02.03 (17:04):

Der Link öffnete sich nicht, weil der SPIEGEL mittlerweile den Artikel etwas umgeschrieben und aktualisiert hat. Er trägt jetzt die Überschrift:

BRITISCHES IRAK-DOSSIER: Geheimdienst schrieb aus Studentenarbeit ab

Viel geändert hat sich an der Aussage allerdings nicht: Aus Jahre alten frei zugänglichen Quellen und aus einer Studentarbeit habe BLAIR ein Dossier abschreiben lassen, auf dem die Argumentation von COLIN POWELL ruht, man müsse einen Krieg beginnen.

Das kann man peinlich nennen... Falls die Aussagen der Meldung tatsächlich der Wahrheit entsprechen, wäre das eine vorsätzliche Täuschung (denn eine Fahrlässigkeit kommt ja nicht in Frage, weil sie bewusst die Öffentlichkeit hinters Licht geführt hätten).

Der britische Premier täuscht vorsätzlich seine Landsleute, die ganze Welt in einer Frage über Leben und Tod? - Im Moment zögere ich noch... Zu unglaublich ist das alles. Aber was mussten wir in den letzten Tagen nicht alles an vorher Unglaublichem zur Kenntnis nehmen. :-(

Internet-Tipp: https://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,234042,00.html


mulde antwortete am 07.02.03 (17:08):

Da wird ganz bewußt mit Falschen Beweisen gearbeitet.
Alle Mittel sind recht - so lange sie der Vorherrschaft
dienlich sind.
"Schwarze" deutsche Politiker geben trotz besseren Wissens
immer noch positive Komentare dazu:
Die USA ist ja nun leider nach dem Wegbruch der Russen
alleinige "Weltmacht" und ist der Meinung sich alles erlauben zu können!
Noch tun sie es nicht offen- aber unterschwellig sind sie
willens die UNO zu einem verlängerten Arm USA zu machen.
Bis dahin wird noch sehr viel PR Gift aus den Schreibstuben
der Bush-Administration verspritzt werden.


Barbara antwortete am 07.02.03 (17:32):

Die Nerven der Kriegstreiber liegen blank. Schließlich befinden wir uns in der sehr heißen Vorkriegs-Phase. Und die Völker der kriegsfreundlichen Machthaber murren auf, sie beginnen sich gegen ihre Regierungen zu stellen....
Das kann den Bush- und Blair-Freunden nicht gefallen....

In dieser Situation kämen ihnen Horrormärchen, wie die über die angeblich aus den Brutkästen gerissenen und auf den Boden geschleuderten Säuglinge im Irak, gerade recht. Diese Lügengeschichte tischte man der Öffentlichkeit beim ersten Irak-Krieg auf. Sie hat damals ihre Wirkung getan und die Meinungen um 180 Grad gedreht.

Fazit: im Moment müssen wir sehr kritisch sein, wenn uns irgendwelche Geschichten über den grausamen Despoten aus dem Irak als Beweismaterial aufgetischt werden. Schließlich müssen die Emotionen hochkochen, daran wird fieberhaft gearbeitet :-(


Nienenueteli (NN) antwortete am 07.02.03 (17:38):

Dass die Buschs & Co und Blairs & Co. nichts als gefährliche Dilettanten sind, das ist das eine. Dass sie aber dazu tatsächlich dümmer als alle Brote zusammen auf der Welt sind, das ist ja wirklich kaum zu fassen.
Da bleibt einem ja die Spucke weg.

Und solche Anfänger wollen die Welt mit einem Krieg überziehen...


mechtild antwortete am 07.02.03 (18:16):

Daran wie fahrlässig die arbeiten, sieht man für wie doof die uns halten.


Karl antwortete am 07.02.03 (18:24):

Ich möchte meine vielen Tippfehler im Eingangsbeitrag entschuldigen. Ich habe gezittert vor Empörung. Meinen Studenten sage ich immer, dass sie bei mir mit Plagiaten aus dem Internet keine Chance haben, da ich über Google alles schnell finde. Dass bei einer Frage über Leben und Tod von zigtausend Menschen so schlampig gearbeitet wird, ertrage ich nicht. Mir bleibt nicht nur die Spucke weg, sondern ich bin völlig aufgelöst.

Und was, wenn jetzt die Bomben fallen in ein paar Tagen oder Wochen? Muss man da nicht verrückt werden? Bush, Blair und Konsorten gehören vor ein Kriegsgericht, wenn sie diesen Krieg vom Zaun brechen.

Karl


Medea. antwortete am 07.02.03 (18:43):

Die ganze Welt gerät aus den Fugen und das nur wegen einiger Verrückter, die meinen, Krieg spielen zu müssen.

Wo bleibt die Vernunft?

"Den Ursprung der Dinge vermag die Vernunft nicht zu erfassen, aber nirgends steht sie im Widerspruch mit der Regel, welche alle leitet. Vernunft und Weltordnung sind konform, sie müssden gleichen Ursprungs sein."

(Gedanken von Feldmarschall Graf Moltke 1890)


Wolfgang antwortete am 07.02.03 (18:58):

Derweil Bush, Blair + Co. lügen, dass sich die Balken biegen, eskaliert die Lage und ich fürchte, es ist eine Dynamik eingetreten, die niemand mehr im Griff hat.

Eine Meldung heute, ebenfalls im SPIEGEL... (Fassungslosigkeit, Entsetzen stellt sich bei mir ein... ich mag das alles gar nicht mehr lesen, aber es muss sein):

"Nordkorea droht mit atomarer Katastrophe" heisst es in der Überschrift. Ich zitiere:

" 'Wenn die US-Schritte zu einer Verstärkung der Aggressionstruppen nicht gestoppt werden [die USA verlegen gerade 24 Kampfbomber bestückt mit atomarer Fracht näher in Richtung Korea, W. M.], wird ganz Korea zu Asche reduziert werden und die Koreaner werden den schrecklichen atomaren Katastrophen nicht entgehen', schrieb am Freitag die amtliche nordkoreanische Nachrichtenagentur KCNA."

Weiter geht 's im Text (ich möchte wirklich die Tastatur wegschmeissen und nichts mehr schreiben), also, weiter geht 's... Zitat aus dem gleichen Artikel:

"Ari Fleischer, Sprecher des Weißen Hauses, hatte die scharfe nordkoreanische Rhetorik am Donnerstag als 'wirklichen Anlass zur Sorge' bezeichnet. Die USA bereiteten sich auf 'alle Eventualitäten' vor, fügte er hinzu."

Auf "alle Eventualitäten" sagt dieser Mensch mal eben so und geht vom Presseraum raus und in die Kantine rein und die Meldung geht über die Ticker und fast keinen stört 's...

Das sollen unsere verantwortlichen Regierungen sein? Unterstützt von den "Think Tanks", von Tausenden von klugen, gebildeten Spezialisten für Nahost- und Fernost- und was weiss ich für Politiken?
Vielleicht interessiert das auch kaum noch jemanden?
Weil es so unglaublich ist?
Weil wir es nicht glauben wollen?
Weil wir den Beweis haben wollen, den "big bang", übertragen von CNN?


mulde antwortete am 07.02.03 (19:37):

für unsere jüngeren Freunde!
Der 2. Weltkrieg begann mit einer Lüge
"Polen begeht Kriegshetze beim Sender Gleiwitz"
in Wirklichkeit überfiel ein SS-Sonderkommando den Sender
und legte tote Kz -Häftlinge vor die Tür als "Beweis"
Natürlich die damals gängige Parole "Volk ohne Raum"
kam noch dazu
Hat nicht auch der Vietnam Krieg mit der Tonking Lüge
begonnen?
Nun werden wieder Lügen verbreitet um Krieg führen zu Können.
Eine technisch gut ausgerüstete PR Abteilung im Withe Hous
sorgt schon für die notwenigen Argumente.

ja Karl -- da zittern einem die Hände!
bei soviel Unverfrorenheit.
leider wird das aber von Merz-Merkel und Co wo ein Herr
Schäuble die Fäden in den Händen hat lapidar herunter
gespielt.


bernhard antwortete am 08.02.03 (09:05):

Auch die direkte Rechtfertigung für das Eingreifen in den Kosovo war getürkt. Die Nato präsentierte Bilder eines Massakers an Albanern, das so nicht stattgefunden hatte. Fotografiert wurden Leichen, die nach Kampfhandlungen zusammengetragen worden waren. Dies erweckte den Eindruck von Hinrichtungen auf engstem Raum. Diese Schilderungen ließ bei der Bevölkerung im Westen den Glauben aufkommen, die Bomben auf Serben seien eine gerechte Sache.

Heute lassen sich viele wieder betrügen.


Usch antwortete am 08.02.03 (09:33):

Bush tritt eine Lawine los, denn die arabischen Staaten, so uneinig sie untereinander auch sein mögen, im Falle der Bedrohung durch den in ihren Augen degenerierten Westen und ohnehin Ungläubige werden sie zusammenstehen.

Wenn die USA nicht wüßten, daß der Irak keine Atomwaffen besitzt, würden sie den Krieg nicht wagen - s Korea, Pakistan, Indien - die lassen sie ungeschoren. Bush will ans Öl, denn die amerikanischen Vorkommen versiegen so langsam. Schließlich verbrauchen die USA soviel Öl wie die gesamte restliche Welt.

Man sieht, Bush setzt sich nicht nur über alle Appelle der Weltbevölkerung und über die Entscheidung der UNO hinweg, er nutzt sogar gefälschte Dossiers.

Ich habe Angst.


mulde antwortete am 08.02.03 (12:00):

Gespräche mit der Nachbarin
Ja die Gerda - hat sie doch genau die Zeit abgepasst, wo wir uns treffen müssen.
Morjen Paul!
Morgenööööööööööö..!
Na Gerda, Dein Gesicht sieht aus wie 14 Tage Regenwetter!
Gerda ist eine ehemalige Schulfreundin -- und heute noch eine sehr ansehliche mit60erin
Ach mein Freund ich hawwe doch in letzter Zeit , so ville aus Uuuu eeeeesss äääääää
jehört da krieje iche es mit der Angst.
Gerda du kannst ja direkt perfekt auswärts!gggg
Du oller Dussel haste nich im Fernsehn gesehen, was die da alles zusammenliejen tun.
Gerda die liegen nicht die Lügen
Nu das meene ich doche.
Und was meinst Du nun genau!
Na was der Rumpstäk da jesacht hat-- von wegenSchurkenstaat.
Gerda der Mann heißt Rumsfeldöö..gggggggggg
Na is doch ejal- Jedenfalls muß unser Schröder ja nu off sich ofpassen
Eh wie das ?
Nachbar, hast du een kurzes Gedächtnis- na das weeß ich sojar. Damals un ooch später
da hat doch der Ziiii eeeeiiii ÄÄÄÄÄ von Amerika schon versucht den Castro um de Ecke zubringen.
Ach Gerda Du meinst den US amerikanischen Geheimdienst CIA- ja das hat er undöö..?
Nu wenn Deutschland jetzt zu den Schurkenstaaten jehören tut!
Der das jesagt hat is ja ---wo keen kleener nich jewest.
Gehört er als Verteidigungsminister wohl zum nahen Bush Umfeld
Ich beginne zu staunen jedes Mal wenn Gerda ehrlich böse wird spricht ein gutes deutsch.
Darum, oller Döskopp darum habe ich Angst um den Kanzler-
den Castro haben sie umbringen wollen - da werden sie den Kanzler eines Schurkenstaates
Der noch obendrein den Kurs nicht mitmachen will,auch in die ewigen Jagdgründe schicken wollen.
Aber Gerda Der Herr Schäuble hat doch gesagt , In der Rhetorik etwas hart (Dein Rumfstäk)
Aber Deutschland täte sich doch nun mal so verhalten!
HöröööGerda holt tiiief Luft.
Hör ö.. mich auf mit denen von der Opposition – der Merkel-März Klüngel und ihre
graue Eminenz der Herr Schäuble wessen Brot ich esse –dessen Lied ich singe!
Der bajuwarische Möchtegernkanzler der singt treu und brav mit.
Was regst Du Dich auf --- Gerda die Bush- Administration hat doch extra ein Desinformationsbüro gegründet um den bösen Feind zu über die wahren Absichten zu täuschen.
Nachbar glaubst Du denn noch an den Weihnachtsmann?
Die ihr wahrer Feind ist,doch die Weltöffentlichkeit und ihre eigene Bevölkerung- die müssen bei der Stange gehalten werden,
Gerda,----- muss ja sagen --- du bist Gar nicht so dumm --- ggggggggg
Na nu aber los --- Mittagessen wartet!