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THEMA:   Der Countdown läuft... Ein neuer Teil der Serie 'Kampf gegen den Terrorismus'

 43 Antwort(en).

Wolfgang begann die Diskussion am 19.12.02 (11:34) mit folgendem Beitrag:

Lange mussten wir warten. Aber heute ist es soweit: 'Chefwaffeninspekteur' Hans Blix ist mit dem irakischen Dossier höchst unzufrieden. Wie schon zuvor die Bush-Krieger, wird er heute im Weltsicherheitsrat dem Irak den Bruch der UNO-Resolution vorwerfen.

Alles läuft also planmässig: Das Drehbuch ist geschrieben, die Hauptdarsteller (die 'Guten', wie die 'Bösen') sind ausgekuckt, die Truppen aufgestellt, die Zielgruppe fiebert. Spannende Unterhaltung wird versprochen. Die Frage ist nur: Krieg schon vor dem Fest (macht sich propagandistisch nicht so gut, also eher unwahrscheinlich) oder zwischen den Tagen (schwierig, weil zu viele Urlauber) oder erst im Januar/Februar (marketingmässig sowieso die beste Zeit für Produktplazierungen)?

Auf jeden Fall... Die Logistik muss stimmen... Also, Freunde, Chips und Cola bunkern, vielleicht Stars-and-Stripes-Mützchen oder -Schal beschaffen... - Und dann warten und ab vor die Glotze, wenn die erlösende Nachricht kommt:

Seit 5 Uhr 45 wird zurückgeschossen!


mulde antwortete am 19.12.02 (11:47):

Möchte nur daran erinnern- bei einen ähnlichen Konflikt
in Südafrika.
Da wurde ja so lange gewartet bis er TV Sender CNN
seine Kameras am Küstensaum in Stellung gebracht hatte.
Erst dann wurde "Die Invasion" begonnen und das zur besten Sendezeit!
War beim dem großen Angriff gegen Irak CNN nicht auch vorher in Stellung gegangen.
Ein TV Sender eines Gegners unmittelbar im Zielgebiet
wahr und ist eigenartig aber leider Wahr.


Noboddy antwortete am 19.12.02 (12:08):

Sind 41 Kriege nicht genug??

Internet-Tipp: https://www.doubs.de


Angelika antwortete am 19.12.02 (13:23):

...was die Drehbuchschreiber wohl machen würden, wenn ihnen denn doch noch plötzlich einer der Hauptprotagonisten (Binh Laden) ins Netz gehen sollte ???? Aber man war im Land der grenzenlosen Unmöglichkeiten schon immr gut im Feindbild schaffen .... (Frei nach dem Motto: Und willst Du mit uns nicht solidarisch sein, dan schlagen wir Dir den Schädel ein..)


DieterH antwortete am 19.12.02 (19:40):

Neueste Meldung: Bush will wie einst Friedrich der Große an der Spitze der amerikanischen Truppen gegen den Irak in den Krieg ziehen.
Neuesten Berichten nach beabsichtigt Saddam wie weilang Rudolf Hess mit dem Flugzeug zu Bush zu fliegen und einen Waffenstillstand auszuhandeln.


juttam antwortete am 20.12.02 (05:13):

Wenn Internationale Inspektoren mit dem
Irakischen Dossier "hoechst unzufrieden" sind,
dann liegt das garantiert NICHT daran, dass Saddam
eventuell gelogen haben koennte......
das hat er schliesslich noch nie getan!

Es muss sich dabei also wieder um im eine US
instigierte "Conspiracy" handeln, die den langersehnten
Krieg endlich ermoeglicht!

Ganz klarer Fall!


hl antwortete am 20.12.02 (05:27):

diskussionen über den krieg

kluge worte, analysen
wer ist woran schuld gewesen
was die ursache, was die folge
.. und was ich noch sagen wollte

kluges wort, mit klugem sinne
wer hört da die leise stimme
eines kindes das da fragt
und dem keiner etwas sagt

Papa, was ist Krieg?
Mama, was ist Sieg?
Warum ist meine Schwester tot?
Warum ist das Blut so rot?

diskutieren, simulieren
wie soldaten, die marschieren
selbstvergessen, auf befehl
aus dem hass macht man kein hehl

ach ihr klugen, ihr verehrten
maßt euch an, den tod zu werten
schaut voraus: wie schnell kann's gehn
dem eignen tod ins aug' zu sehen

dann wisst ihr keine klugen worte
vielleicht ein kleines stossgebet
hoffend, dass der wind sich dreht
findet ihr plötzlich kinderworte

lieber gott mach mich fromm
dass ich in den himmel komm
.. dann ist's zu spät

hl


Missluka antwortete am 20.12.02 (06:56):

Ihr seit eine hasserfuellte Meute......Gott sei Dank....koennt Ihr nicht mitreden, sondern nur den Mund recht weit aufmachen.
Euch ist es zu gut gegangen, mit der Hilfe der U.S.A. (vergessen)
Angelika: Dein Drehbuch koennte aus Hitlers Zeiten sein.
Nur, von wegen Schaedeleinschlagen.......der liess gleich die ganze Familie umbringen. Uebrigens, die gleich Methode die Saddam hat.
DieterH: Hast wohl in der Jugend zu viele Maerchen gelesen ??
hl: Krieg in Gedichtsform ?? na, eins stimmt
"AUS DEM HASS MACHT IHR KEINEN HEHL"


Karl antwortete am 20.12.02 (07:30):

Wir sind also eine "haßerfüllte Meute", nur weil wir uns gegen die amerikanischen Kriegstreiber stellen. Die Umkehrung aller Werte findet statt. Wir "geifern", weil wir uns gegen das Abschlachten von unschuldigen Zivilisten stellen. Man werde versuchen, so wenig wie möglich Zivilisten zu töten, sagt Powell. Aber es ist ausgemacht, dass Zigtausende von jungen irakischen Rekruten, das sind ja böse Kombattanten, wie dazumal wieder in den Wüstensand eingepflügt werden. Es sind ja nicht unsere Söhne. Der Krieg findet ja nicht bei uns statt. Amerika wird seine Ölreserven sichern und dabei über Leichen gehen, aber wir geifern, wenn wir dies festhalten.

Die Hexe Irak wird verbrannt werden. Wenn sie gesteht, weil sie eine Hexe ist; wenn sie nicht gesteht, weil sie lügt. Das Mittelalter hält wieder Einzug. Die Machtanmaßung der USA ist atemberaubend.


Titus(WolfgangM.) antwortete am 20.12.02 (11:51):

@ Missluka,

wer sollte auf die absurde Idee kommen die USA zu hassen?
Hier im ST unterscheiden wir genau zwischen den Menschen in den Staaten und dem gegenwärtigen Präsidenten, der zwar nicht korrekt gewählt wurde (Al Gore hatte über 500.000 Stimmen mehr), aber trotzdem Präsident werden konnte.

Dieser Herr Bush wird mit seiner Mafia nicht nur die USA, sondern praktisch die gesamte Welt in Brand setzen. Er will den Krieg gegen den Irak und er wird ihn bekommen.

Sollten wir Herrn Bush hassen - nein, das wäre die Investition eines Gefühls, das hat dieser Mann nicht verdient.

Wir verachten ihn und seine Bande zutiefst.

Es werden hundert Tausende Menschen sterben. Die USA werden ebenso darunter leiden, wie die übrige Welt, an erster Stelle die Menschen im Irak.

Ob die USA diesen Krieg gewinnen können? Ist Saddam Hussein tatsächlich so dämlich, nicht auf den Überfall der USA vorbereitet zu sein? Denkt man in den USA nicht an Vietnam??

Und ob wir den USA "dankbar" sein sollen - das ist ein Thema, das könnte man behandeln - aber erfreuen könntest Du Dich daran sicherlich auch nicht!

Dieses schreibt Dir ein alter Mann von fast 72 Jahren, der den letzten Krieg in Europa in Deutschland hautnah miterleben "durfte" - jedem, der wieder einen Krieg anzettelt, würde ich mit Vergnügen eignhändig den Hals umdrehen. Ich denke aber, Bush würde sich dagegen wehren....


henner antwortete am 20.12.02 (11:54):

Hallo Missluka Deine Meinung: "Euch ist es zu gut gegangen, mit der Hilfe der U.S.A. (vergessen)"
,,ich glaube auch hier irrst Du gewaltig.Angefangen vom Beginn der Waffenlieferungen an die Sowjetunion zur Bekämpfung des Hitlerregimes (wobei ich hier das Ergebnis:Niederlage o.g. Regimes,sehr positiv einschätze)über die Durchführung des Marshalplanes(der einer von vielen Nachkriegsplänen war,seine Weltmachtansprüche zu sichern)die vielen kleineren und größeren USA Militär-Einsätze in der Zeit nach 1945 (eingeschlossen die zynischerweise "Friedensstiftenden Maßnahme" genannten Einsätze weltweit) dazu Kreditvergabe/Lebensmittellieferungen,,,)usw waren meines Erachtens niemals selbstlos
,,auch wenn es gegenüber der eigenen Bevölkerung oft gelang
dies als humanitäre,selbstlose Hilfe darzustellen.


Titus(WolfgangM.) antwortete am 20.12.02 (11:55):

@ DieterH,

bitte sei so freundlich und nenne den großen Preußenkönig Friedrich nicht in einem Atemzug mit Bush. Das hat der alte Fritz nicht verdient, das ist eine Beleidigung für ihn.

Außerdem: Bush an der Spitze seiner Truppen? Als "Geheimwaffe"? Die Iraker würden sich tot lachen...

Das meint Titus(WolfgangM) der alte und überzeugte Preuße.


schorsch antwortete am 20.12.02 (12:06):

Aus meinem Freundeskreis wurde mir ein Bild gemailt auf dem Bush mit zwei hohen Offizieren offenbar aus der Ferne Manövern zuschaute. Symbolhaft an diesem Bild ist, dass Bush durch ein Fernglas guckt, das noch die Deckel auf den Linsen trägt. Mein Kommentar dazu: Dabbelju beim Beobachten eines Tarnkappenbombers!


wese antwortete am 20.12.02 (12:38):

Wer bis jetzt immer noch nicht begriffen hat, dass niemand einen Hass auf Amerika hat, sondern dass "wir" einzig und allein die mörderische Kriegspolitik von US-Verbrechern anprangern, dem kann man nicht mehr helfen.

Dazu muss gesagt werden:

Solche Leute sind bereits der amerikanischen Propaganda und der damit verbundenen Verblödungsstrategie zum Opfer gefallen.


Missluka antwortete am 20.12.02 (18:50):

Lieber alter Mann.
Ich bin im Oktober 1930 in Koeln-Lindenthal geboren, und in Koeln-Ehrenfeld gross geworden.
Habe also den Krieg mit erlebt. Ich erinnere mich sehr gut.
Mehrmals war ich in einem "Bombenteppich". Zum Trost hatte man mir anfang des Krieges gesagt, die Bombe die dich trifft, hoerst Du nicht.Na......solange sie nur vereinzelt kamen...wirkte der Trost (etwas). Wenn dann aber 100te von Bomben pfiffen......konnte ja immerhin eine dabei die ich nicht hoeren konnte. Ich weiss was Krieg ist.
In den letztrn Jahren, nur Massengraeber......."Die Toten vom ....../ ...und dann konnte man die Toten garnicht mehr bergen. So wurden ganze Viertel einfach gespecht. Die noch lebenden, haben sicher bis zur letzten Minute auf Rettung gehofft.Erzaehl mir was vom Krieg, was ich nicht weiss....ich war da.
Krieg ist etwas furchtbares......aber so wie damals Hitler von seinem Thron MUSSTE, muss jetzt Saddan Hussein seinen aufgeben....so oder so.
Auch damals, konnten viele nicht weiter sehen ,nur die Spitze ihrer eigenen Nase.
Aber.....wir werden ja sehen.....und versucht nicht, Euch schon jetzt, mit einem schadenfreudigen Grinsen, mit Chips und Cola vor dem Fernseher zu sitzten.
Mit freundlichen Gruessen Missluka

Und, lest doch mal durch Buecher...wie die Wahlen in Amerika laufen.....damit Ihr versteht, President Bush hat GEWONNEN, und Herr Gore, Gott sei Dank nicht.


Fred Reinhardt antwortete am 20.12.02 (20:01):

Missluka, einen Vergleich Hitler / Saddan kann man nicht ziehen. Saddan hat weder der USA noch England den Krieg erklärt. Hitler aber hat gegen die halbe Welt Krieg geführt.

Die meisten Schreiber /innen sind, soviel ich lesen kann, keineswegs auf der Seite dieses Herren im Irak. Sie wissen aber, dass bei einem Krieg zuerst Frauen und Kinder die Leidtragenden sind und nicht der Diktator. Der verschwindet irgendwo hin und führt sein gewohntes Leben weiter.

Du selbst schilderst Bombenangriffe und ich kann auch ein Lied davon singen, möchtest du soetwas der Bevölkerung im Irak auferlegen ?


Johannes Michalowsky antwortete am 20.12.02 (20:04):

@Karl, Zitat von Dir:

"Wir "geifern", weil wir uns gegen das Abschlachten von unschuldigen Zivilisten stellen."

Ich habe gesucht, wo die von Dir inkriminierte Vokabel gebraucht worden ist. Allerdings finde ich die Art und Weise, wie hier zeitweise "argumentiert" wird, mit diesem Wort richtig beschrieben. Es ist ein Unterschied, wie man zu einer Sache steht und wie man sich zu ihr äußert. Eine angemessene Wortwahl kann nur im Interesse des betr. Diskutanten und der von ihm/ihr vertretenen Sache liegen.


Felix antwortete am 21.12.02 (02:43):

@ Missluka ich empfehle dir als kleiner Dämpfer in Bezug auf den Wahlsieg Bushs "The Stupid White Men" von Michael Moore.
Da staunst du, mit was für perfide Tricks dieses Schlitzohr zu seinem Sieg gekommen ist.
Wer nicht deiner Meinung ist gehört halt zur kläffenden Meute ... du musst das ja wissen.
Dein hönischer, spöttischer Ton gefällt mir überhaupt nicht!
Am Jahrgang kanns ja auch nicht liegen!


Johannes Michalowsky antwortete am 21.12.02 (10:28):

@Mulde

"Da wurde ja so lange gewartet bis er TV Sender CNN
seine Kameras am Küstensaum in Stellung gebracht hatte."

Das ist doch klar, so etwas bringt Einschaltquoten. Und Zeit genug haben sie dafür, es ist hinreichend lang angekündigt, da braucht auf CNN nicht mehr gewartet zu werden. Und erzähl mir nicht, daß die Fernsehanstalten, auch die öffentlich-rechtlichen, nicht schon jetzt ihre Extra's und Spezial's vorbereiten - und sich da der Bilder von CNN bedienen werden! Andere wird es voraussichtlich nicht geben.

Und dann behaupte keiner, daß er im fraglichen Moment nicht an der Kiste sitzt und beim Krieg zuschaut. Woher sonst kommen die Einschaltquoten?


Karl antwortete am 21.12.02 (11:15):

Gestern gab es eine Pressekonferent mit Bush und Cheney. Die Körpersprache von beiden war entlarvend. Gelöst feixend, selbstzufriedenes Lächeln um den Mund folgende Sätze:

Man wolle ernsthaft den Frieden. Gestern sei leider ein schlechter Tag für den Frieden gewesen (Analyse den irakischen Dossiers).

Sie werden Weihnachten in der Kirche inbrünstig für den Frieden beten und danach sobald wie möglich Krieg für "ihren Frieden" führen.

Mir wird schlecht!


mulde antwortete am 21.12.02 (11:40):

Ach Jo!
Das tut nun schon langsam weh, was Du, der sonst so nüchterne, hier zum besten gibst.
Sieh doch mal die Sache ganz real.
Natürlich werden in Europa die Tv-Anstalten das von CNN
angebotene übernehmen. Natürlich werden wir auch diese
TV -Meldungen uns ansehen.
Nur solltest Du Ursache und Wirkung nicht verdrehen!
Fakt ist CNN hat erst seine Kameras in Stellung gebracht
und erst dann, begann über dem Seeweg die Anlandung.
Das ist doch das perfide- da werden Kriegerische Handlungen wie Live TV-Show vermarktet.
Warten wir es ab - wie das diesmal abläuft!
Nur schieb nicht den schwarzen Peter den Zuschauern zu.
"Jo wie haste Dir verändert!"
schade
mfg
mulde


Missluka antwortete am 21.12.02 (16:23):

@ Jo........schoen dass Du Dir veraendert hast.......steht Dir sehr Gut.


juttam antwortete am 23.12.02 (06:39):

Lieber Fred:
"Missluka, einen Vergleich Hitler / Saddan kann man nicht ziehen. Saddan hat weder der USA noch England den Krieg erklärt. Hitler aber hat gegen die halbe Welt Krieg geführt"

Ja, das hatte Hitler allerdings!
Und warum kam er ueberhaupt so weit?
Weil man ihm genuegend Zeit dazu liess!

Obwohl die "Zeichen der Zeit" alle vorhanden waren!
Obwohl man sich in Europa "sorgte" um die Entwicklung
Deutschlands - liess man Hitler genuegend Zeit
zu Planen, Vorzubereiten, und dann Zuzuschlagen.

Wie ist das mit Kuwait? War das vielleicht ein kleiner
"Test-Run"?
Nein sicherlich nicht!
Kuwait war ja einstmals
Teil des Irak ....und sollte daher wohl: Heim ins Reich gebracht werden.

Oft heisst es hier: wir muessen von der Vergangenheit
lernen!
Ja das muessen wir!

Aber tun wir das auch?

Sind wir nicht SCHON WIEDER Willens einem
Diktatoren genuegend Zeit zu lassen auf die
Menschheit loszugehen?

Koennte man mal fuer 5 Minuten die Anti-Pathie fuer
die US Aussenpolitik ( die sicherlich nicht das Miau
der Katze war und ist) beiseite lassen?

Stattdessen mal das Praktische und Alarmierte
Auge nach Saddam H. oeffnen?

Koennte man fuer 5 Minuten mal so tun als ob die US gar nicht existiert und stattdessen den Fuehrer Iraks mal ganz
unvoreingenommen unter die Lupe zu legen?

Ihr seid gut informiert! Ja das seid ihr!

Dann wisst Ihr auch, wie dieser Mann seit
Jahren luegt.....sein Volk unterdrueckt und in Angst
und Schrecken versetzt.
Und selbst wenn man das hier als "interne" Angelegeneit ansehen will - Fein!

Zumindest lasst es Euch in diesem Fall dann doch mal
durch den Kopf gehen wie eiskalt, berechnend,
unerwartet und brutal Saddam H. ueber Kuwait
hergefallen ist!
(Warum faellt mir dabei eigentlich Polen ein?)

Nun verlege ich mich mal auf's Bitten:
BITTE, schaltet doch mal den "Busch-Krieger" Kanal
ab, fuer nur ein paar Minuten, und macht die Augen auf
zu den Tatsachen im irakischen "Saddam" Kanal!

Ich wuensche allen Mit-Diskutanten ein Frohes Fest.
Und moechte mich an dieser Stelle bedanken fuer
eine Fuelle von Denk-Anstoessen, ein Reichtum an
Information, und (last not least) fuer viele Stunden
wirklich gutem Gedankenaustausches!

Vergeben wir uns halt alle unsre gelegentlich scharfe
Zunge....und - oh Gott - ich hoffe sooooo dass Wese
mit meinem armseeligen Deutsch zufrieden ist :)))))


wese antwortete am 23.12.02 (09:56):

@ juttam:

Ja, ich bin zufrieden. Auch inhaltlich habe ich an Deinem neuesten Beitrag nichts zu kritisieren. Im Gegenteil, ich stimme Dir in fast allen Punkten zu.

Saddam Hussein ist ein Tyrann, der sein Volk unterdrückt. Er ist ein Verbrecher, der eine riesige Gefahr darstellt, nicht nur für den Irak, sondern für die ganze Region. Niemand wäre traurig, wenn man Saddam Hussein das Handwerk legen und ihn beseitigen würde.

Entscheidend ist, auf welche Weise dies geschehen soll. Amerika hätte garantiert die Macht und die Möglichkeit, dies auf eine andere Art und Weise zu bewerkstelligen, als ausgerechnet durch einen Krieg gegen ein ganzes Volk.

Amerika darf doch nicht ein ganzes Land in die Steinzeit zurückbomben, nur um ein politisches Regime zu beseitigen. Leidtragende wären in erster Linie unschuldige Menschen. Die Zivilbevölkerung des Iraks ist unschuldig. Deswegen darf das nicht geschehen. Amerika ist ein Rechtsstaat und sollte sich darauf besinnen, wo die Grenzen einer solchen Rechtsstaatlichkeit liegen.

Ich bin gegen Saddam Hussein, um das klar zu sagen. Ich bin aber auch gegen Krieg. Ich bin gegen ALLE Kriege, weil sie die Probleme nicht lösen, sondern viele neue Probleme schaffen.


schorsch antwortete am 23.12.02 (12:19):

Die Amerikaner werfen seit Monaten kleine Radios über Bagdad und anderen Städten Iraks ab. Mit diesen bringen sie den Mutigen, die es wagen, ein solches Empfangsgerät nicht zu vernichten oder abzugeben, die "Wahrheit" über Saddam bei. Ich denke, das ist ein harmloserer und effektiverer Versuch, den Fuchs von Bagdad zu stürzen. Und nur darum sollte es doch gehen.


Missluka antwortete am 23.12.02 (15:40):

Hallo Freund:
Was ich mir noch zu Weihnachten wuensche.
Dass, wenn man korrigieren will.......alles weg ist.
Dabei wollte ich nur gutes und schoenes ueber die letzten Beitraege sagen. Nach dem Fruehstueck komme ich wiede unf versuche es noch einmal.


Missluka antwortete am 23.12.02 (15:43):

P.S...das sollte natuerlich heissen,"Nicht alles weg ist"


Karl antwortete am 24.12.02 (10:21):

Seit ich Netscape 7 verwende habe ich technisch hiermit kein Problem mehr, Karl


Medea antwortete am 24.12.02 (14:08):

"Alle sprechen vom Frieden, daß sie ihn wünschen und wollen - Wer wollte ihn nicht? Politiker und Pastoren, Sektierer und Funktionäre und der kleine, fernsehgesteuerte Mann von der Straße... Wer wollte nicht Frieden? - Nur, daß der Friede nichts kosten darf.


Einbringen soll er: Rüstungsaufträge und Brot für die Welt.
Freiheit für Striptease und Demonstrationen, Todesstrafe für Taximörder und andere Wohlstandsverbrecher, Sicherheit vor allem vor denen, die auch nur den Frieden wollen,
aber den anderen, - notfalls durch Mauern und Eskalation eines Krieges.
Friedensstifter zwischen den Fronten sind, wie Schwarze und Andersdenkende, unerwünscht.
(Dieter Frettlöh)

Ich kenne diesen Autoren nicht, aber seine Worte berühren mich sehr.

Grüße von MEDEA


juttam antwortete am 27.12.02 (06:45):

Recht Herzlichen dank, Wese!

Im Grunde wollen wir doch alle wohl das Gleiche!
Friedliches Miteinander Leben...
.....aber....
...auf welche Art soll es denn nun geschehen?

Wenn wir mal ganz kuehlen Gedankens an die Sache
ran gehen, dann wissen wir doch alle dass es wahr
ist das Leute wie Saddam einfach NICHT zugaenglich
sind fuer "Friendesgespreache"!

Hat Schorsch nicht recht wenn er sagt dass das
Abwerfen von Transistor Radios doch wenigsten ein
verzweifelter Versuch ist INFORMATION zu einem
Unterdrueckten Volk zu bringen?

Und habe ich nicht recht, wenn ich frech behaupte
dass es eine Art Mut erfordert (die ich persoenlich
wuenschte ich haette) - unter den Umstaenden - ein
solches Radio auch nur vom Boden aufzuheben!?

Wese, und allen anderen, bitte erinnert Euch doch
mal (vor allem die die es miterlebt haben).

Ist es Euch wirklich in Erinnerung, dass alles prima gewesen waere -
Haette man Hitler (und sein unterdruecktes, veraengstigtes Volk) in Ruhe gelassen?

Wieviele mehr waeren umgekommen, haette man
der Sache seinen Lauf laufen lassen?

Haette man von Aliierten Seiten auch nur ein einzige
Jahr frueher eingegriffen - wieviele Menschen waeren
wohl gerettet worden?
In KZt's und an den Fronten und Zivilistien?

Ich bin kein Freund von Krieg! War nie und werde
nie sein!
Bush ist NUR ein President - fuer 8 Jahre Maximum!
Im Lauf der Geschichte bedeutet er nichts.

Aber ich sehe auf die Geschichte zurueck und ich frage
mich ernsthaft: wenn ich von der Geschichte lernen
soll, heisst das dass ich mich verstecke und so tue
als ob sich alles von alleine regelt?
Oder heisst das auch dass ich eventuell in den sauren Apfel
beissen muss, wenn er mir vor dir Fuesse gerollt wird?

Ich bin Amerikaner, mit einem 17jaherigen Sohn.
Mein einziges Kind!
Denkt ihr ernsthaft mich betrifft das nicht?

Glaubt man ich habe gut "Kriegsstifterei", weil ich ueberzeugt
davon bin, dass man Saddam nicht viel laenger frei
rumlaufen lassen kann?

Momentan habe Ich wohl MEHR zu verlieren als irgendeiner von Euch in dieser Sache!
Trotzdem stehe ich dazu: Saddam H. muss
abgesetzt werden, bevore er noch groesseren Schaden
anrichten kann!
Geht er nicht freiwillig - so muss er gezwungen werden!


Karl antwortete am 27.12.02 (10:37):

Liebe Jutta,


bist Du nicht vielleicht einfach nur Opfer der Propaganda? Wie würdest Du wohl als irakische Mutter denken? Die Wahrscheinlichkeit, dass Dein Sohn dann umkommen würde, wäre sicherlich um den Faktor 100 höher als jetzt. Saddam ist ein sehr unangenehmer Zeitgenosse, aber von ihm ging für die Welt in den letzten 10 Jahren keine Gefahr aus. Selbst amerikanische Quellen geben zu, dass er nicht hinter dem Terrorismus des 11. September steht. Er wird jetzt nur erneut zum Teufel stilisiert, um die Hand auf das Öl legen zu können.


juttam antwortete am 28.12.02 (08:47):

Karl
was gibt es da wohl an Proganda?

Ich sehen einen einzelnen Mann herumstolzieren
in einer Unform (mit einem Gewehr, einer Pistole,
oder einem Schwert in der Hand) immer wenn er sein
Volk "adressiert".

Ich sehe einen Mann, der ueber ein Nachbarland
hergefallen ist - ohne Warnung!

Ich sehe einen Mann, dem nochmal 10 Jahre
zugestanden wurden um noch 3-mal so boesartig zu werden!

Ich sehe irakische Muetter!
Und ich frage mich wieviele
von den Irakischen Muettern wissen das ihr Soehne
auch jetzt in Lebensgefahr sind!
Soll man jetzt seinen Sohn verlieren - oder 20 Jahre
in taeglichem Angst und Schrecken drauf warten?

Wer hat mal gesagt: ein Feigling stirbt tausend Tode,
aber ein tapferer Mann stirbt nur einmal.
(Absolut NICHT persoenlich gemeint)

Wieviele Deutsche sind denn Tausend Tode gestorben,
weil sie wussten es war zu spaet sich zu erheben?

Denkst du, Karl, dass dies nicht im Moment (und seit
Jahren) im Irak jeden Tag vor sich geht?
Denkst Du ich denke nicht an Irakis jeden Tag?

Was Dein argument betrifft:
"Saddam ist ein sehr unangenehmer Zeitgenosse, aber von ihm ging für die Welt in den letzten 10 Jahren keine Gefahr aus."
-
Ja, von Adolf ging auch keine Gefahr aus von 1933
bis 1939 (es sei denn man habe den Mund aufgemacht oder sei Jude gewesen)......

DAS, lieber Karl, Ist ja wohl KEIN argument fuer den
Topf hier! - Kuwait hat man wohl schon total vergessen.

Auch hat das doch gar nicht sooo viel zu tun mit dem
11. September!
Fakt ist dass Saddam Gelder auszahlt fuer die
Familien von Selbstmordbombern......
Das aber nur an der Seite.

Viel groesserer Fakt ist doch dass Saddam seit
Jahren luegt wenn es um Waffen geht die leicht ein
kleines land vom atlas ausradieren koennten!

Ich persoenlich glaube dass Geschichte sich wiederholt...und dass wir wahrlich dazu verdammt
sind sie zu wiederholen..es sei denn wir lernen davon.

WARUM besteht man darauf in die falsche richtung
zu lernen?
Frieden halten zu wollen ist mit manchen Leuten
einfach NICHT machbar!

Alle Zeichen sind doch wieder da!
Stellte man eine Blonde
neben Saddam und einen Schaeferhund..........

Denkt wie ihr wollt!
Ich persoenlich moechte meinen
Enkeln nicht einen grauen Flecken im Atlas zeigen wollen und sagen:
Siehste hier? Das war mal ein Land.....es hiess Israel
(oder Iran, oder Saudi Arabien, oder Kauwait, oder...)

...aber da kann keiner mehr leben, es ist nuklear versaeucht -
weil man einem Verrueckten seine Spielsachen nicht
beizeiten abgenommen hat!


Missluka antwortete am 30.12.02 (18:54):

Hallo......ich versuche nun schon mehrmals, Euch einen Artikel zu empfehlen........aber immer ist er weg.
Irgend etwas, scheine ich falsch zu machen.......hier noch einmal.
Der Artikel ist in dem Magazin "Die Welt" zu finden.
Herzliche Gruesse an Alle......aus Texas.


Jean antwortete am 30.12.02 (19:53):

In einem anderen Thema habe ich auf den Artikel aus der "Welt am Sonntag" schon hingewiesen. Er heißt: "Bush bedroht den Weltfrieden"

Internet-Tipp: https://www.wams.de/data/2002/12/29/28511.html


webmaster antwortete am 30.12.02 (21:29):

@ Missluka,


wahrscheinlich hast Du versucht, einen HTML-Code in eckigen Klammern einzugeben. Das geht aus Sicherheitsgründen nicht. URLs wie z.B. durch Jean werden in der dafür vorgesehenen Zeile unterhalb des Antwortfeldes eingegeben. Dort ist ein https:// bereits voreingetragen. Scroll einfach einmal nach unten.


Missluka antwortete am 31.12.02 (08:21):

Hallo.....nochmal, der Artikel in dem Magazin "Die Welt", bringt ein sehr interessantes Interview mit einem Iraker, und seine Meinung....es lohnt sich es zu lesen.
Herzliche Gruesse aus Texas.....von Missluka.


Karl antwortete am 31.12.02 (08:49):

@ Missluka,

es ist offenbar zu schwierig, den Link einzustellen. Aber nehmen wir mal an, der Iraker würde schildern, wie schlecht es seinem Volk gehe, dass Babies sterben, weil Brot und Medikamente wegen des Embarkos gegen den Irak fehlen, etc. Würde das Krieg gegen eben diese Bevölkerung rechtfertigen? Ich habe gelesen, man wolle die Armee Saddams innerhalb weniger Tage vernichten? Das sind Hunderttausende von Vätern und Brüder dieser Babies.

Die groteske, menschenverachtende Suche nach einem Kriegsgrund sollte jedem denkenden Menschen die Schuppen von den Augen fallen lassen. Die Amerikaner werden diesen Krieg führen, weil sie ihn wollen und sie werden Legionen unschuldiger Menschen töten, weil es ihnen nutzt und sie die Macht haben.

Widerlich jedoch ist der Versuch, diese menschenverachtendende, entsetzliche Politik des hochtechnisierten Mordens auch noch hinstellen zu wollen als menschenfreundlich und als Verteidigung der Menschenrechte. Diese Perversion sollten wir alle als das bezeichnen, was es ist.

Ich bin kein "Antiamerikaner", auch kein "Weichei", aber das muss man nicht sein, um zu sehen, wer dabei ist in die Fussstapfen der Despoten zu treten. Bald werden wir wieder lesen können "Ab heute Nacht wird zurückgeschossen".


missluka antwortete am 31.12.02 (15:43):

Hallo lieber Karl.......
Das Jahr 2003 steht vor der Tuer....es wird kein gutes Jahr.

Saddam kann leider seine Unschuld nicht beweisen, leider.
Ein Krieg wird sich nicht nur im Irak abspielen....der "undchulige" saddam, wird es zusammen mit den Terrosisten, auch nach Amerika zu bringen wissen.
Er wird Euch wohl dann ueberzeugen wie unschuldig er ist ??

Deutschland ist ja nicht in der Schusslinie....also, seit Ihr doch verhaeltnissmaessig sicher.

Ihr habt schlaflose Naechte ? Sicher nicht Ihr alleine.

Saddam wird Euch selbst ueberzeugen.........wie "unschuldig" er ist, aber es wird zu spaet sein.

Reden wir......wenn es uns moeglich ist......in einem Jahr von heute noch mal ???
Sicher hat sich bis dann vieles geklaert und geaendert,(nicht zum Guten, befuerchte ich)

Aber....wir alle duerfen die Hoffnung nicht aufgeben.
Von ganzem Herzen wuensche ich Euch Allen ein gutes, neues Jahr.........wie sagt man ? "Es wird nichts so heiss gegessen, wie gekocht".........Herzliche Gruesse aus Texas......Missluka.


Karl antwortete am 31.12.02 (15:51):

@ missluka,


zynischer geht es nicht. Du schreibst "Saddam kann leider seine Unschuld nicht beweisen, leider." Weist Du eigentlich, was Du mit solchen Sprüchen bei denkenden Menschen anrichtest?

Kofi Annan sieht, dass es keinen Grund für einen Krieg gibt (s. Link), ganz im Gegensatz zu Dir!

Internet-Tipp: https://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,228934,00.html


Missluka antwortete am 31.12.02 (20:32):

Hallo Karl......ich hoffe sehr dass Du recht hast
Einen guten rutsch ins Neue Jahr.....wuenscht Missluka, aus dem fernen Texas


schorsch antwortete am 01.01.03 (10:37):

Liebe Miss Luka, diese Thesen sind Dir wohl ziemlich missluka...(;--))))

Aber im Ernst: Wie kannst Du annehmen, dass Saddam - wenn er kann - den Krieg nur nach Amerika bringen wird? Da gibts Ziele, die viel näher und bequemer liegen, wie z.B. Europa. Zudem sind es doch im Moment die Amerikaner, die den Krieg nach dem Irak bringen wollen, nicht umgekehrt.


Karl antwortete am 01.01.03 (12:16):

Liebe Missluka,

ein gutes Neues Jahr! Ich wünsche mir nicht, dass ich Recht behalte, sondern ich wünsche mir, dass es keinen Krieg gibt, der nur vielen unschuldige Menschen den Tod bringen würde und die Situation im Nahen Osten nicht entschärfen würde.

Wir sollten nicht persönliche Rechthaberei in den Mittelpunkt unserer Diskussionen stellen, sondern die Sorge um die Menschen aller Nationen gleichermaßen. Wir sollten uns frei machen, von der alten Angewohnheit, im Krieg die eigenen Gefallenen zu beweinen und diejenigen der anderen Seite zu bejubeln.

Mit freundlichen Grüßen

Karl


missluka antwortete am 02.01.03 (04:07):

Hallo Karl........ich bin mir durchaus nicht bewusst.....WO ich zynisch gewesen sein sollte. Bin ich mir bewusst, was ich bei denkenden Menschen anrichten kann??
Entschuldige.....kannst Du mir sagen wo ich denkende Menschen finden kann ?? Ihr glaubt was Ihr glaubt...und damit hat sich die Sache.....ja, bitte, schaut mal ein wenig weiter wie die Spitze Eurer Nase......UND DENKT.
Mit Gruessen aus Texas............LucieK.


juttam antwortete am 02.01.03 (04:38):

Karl,
Du hast geschrieben:
"Weist Du eigentlich, was Du mit solchen Sprüchen bei denkenden Menschen anrichtest?"

Bei denkenden Menschen richten Sprueche gar nichts
aus!

Was befuerchtest Du hier?