"Die Öl-Gas-Bush-Cheney-Junta lässt weiter morden"

Dies lese ich - und jeder hier Beteiligte ebenfalls - als "Diskussionsthema".

Ist es das wirklich? In mir jedenfalls kocht schon bei dieser Zeile Einiges hoch. Da fühlt man sich nämlich auf einmal in die Rolle gedrängt, einen Bush, dem meine Sympathien ausdrücklich nicht gelten, dennoch zu verteidigen.

@ Johannes,

die "Qualität der Diskussionsthemen" wird nur dann anerkannt, wenn man eine bestimmte Richtung mit vertritt. Tut man dies nicht, wird man bezw. der Beitrag, den man eingestellt hat, in der Luft zerrissen, man wird verlacht, verhöhnt, angegriffen.

Dies ist für mich keine Diskussion mehr, es geht knallhart am Terror der Gesinnung vorbei. Da geben einige wenige Leute den Ton an, und es darf nur noch deren Meinung vertreten werden. Die dürfen einen auch ungestraft direkt angreifen. Schlägt man im selben Ton zurück, wird man vom Webmaster sofort gerüffelt.

Eine derartig einseitige Vorgehensweise ist für mich nicht mehr nachvollziehbar.

Die Reaktion darauf ist ja auch unübersehbar, denn inzwischen ist der Kreis der Diskutanten ( zumindest im politischen Forum) auf ein halbes Dutzend zusammengeschrumpft, die das Forum beherrschen und jeden, der eine andere Meinung als ihre eigene vertritt, gnadenlos aus dem Ring geboxt.

Man soll nicht persönlich werden, wird man gerüffelt, aber bei diesem halben Dutzend werden sämtliche Augen ( einschließlich der Hühneraugen, sofern vorhanden!) zugedrückt.

Wer will denn da noch mitdiskutieren?

Und das von Dir angesprochene Thema ist ja sowieso kein Diskussionsthema mehr. Da will sich jemand profilieren, sonst nichts. Man wendet sich ab mit Grausen.

Ob das alles aber dem Diskussionsforum des ST zuträglich ist, also da habe ich ganz große Zweifel. Es wird mehr und mehr ein geschlossener Kreis von Gleichgesinnten, die jeden Andersdenkenden sofort vertreiben.

Da verbringe ich doch meine Zeit lieber mit Dingen, die Spaß machen. Meinst Du nicht auch ?

Hallo Jo -

ich hatte kurz nach 17:00 heute schon einmal eine Antwort an dieser Stelle versucht - sie ist nicht erschienen bzw. angekommen. Ok - 2. Versuch:

ich habe in dem Thread zu dem von Dir zitierten "Thema" meine Auffassung schon kundgetan; ich halte derartige Agitation als "Thema" für nicht haltbar in diesem Forum. Man kann alles schreiben in einem Beitrag, aber nicht alles zur Überschrift machen... Wer die Themenübersicht betrachtet, sollte nicht schon dort auf politische Lügen stoßen, deren Urheber nicht in der Übersicht erkennbar ist.

Ich warte ab, wie es in diesem Forum weitergeht; ich möchte mir aber wünschen, daß man wegkommt von dem derzeitigen undifferenzierten Phrasengedresche.

@ Eko,


alles, was Du hier sagst, fällt auf Dich zurück. Es stimmt einfach nicht, dass hier nur eine Meinung zugelassen wird.

Wir könen hier nicht nur Wohlfühlthemen platzieren.

Mit den besten Grüßen

Karl

Wohlfühlthemen brauchen es keineswegs zu sein, aber den Präsidenten der Vereinigten Staaten schon in der Überschrift als Mitglied einer Junta darzustellen und des Mordens zu bezichtigen, rückt ein solches Thema in die Nähe dessen, weswegen eine Justizministerin hierzulande ihren Hut (oder was nehmen Damen bei einer solchen Gelegenheit?) hat nehmen müssen.

Was ist paradox?

Wenn jemand unter der Überschrift "Qualität in den Diskussionsthemen" unqualifiziert daher redet, d.h. ohne die Inhalte eines (anderen) Themas gelesen und verstanden zu haben.

Ist das die angestrebte Qualität?

Damit hier kein Wohlgefühl aufkommt möchte auch ich ein Veto abgeben.
Solange unser Chatmaster sich hier im Forum nicht neutral verhält werden andersdenkende NIE mitdiskutieren können. Das zieht sich wie ein roter Faden durch alle politischen Themen der Vergangenheit. Wehe du stehst auf der falschen Seite.......ja dann wirst halt niedergemacht mit Beleidigungen, Beschimpfung und Belehrung, abgesegnet von der Administration.

In der Hoffnung auf Besserung grüßt A.Merkt

So wie ich Jo verstehe, geht es einfach nur darum, ob in diesem Forum "mir nichts - Dir nichts" als Thema irgendwelche Behauptungen in eine Überschrift gestellt werden können, die - wenn entlarvt - als "Zitat" begründet werden, ohne daß man sie gleich in "Anführung" gesetzt hat - was jeder "beschlagene" "Zitator" weiß Gott zu beschicken weiß.

Lieber Karl - es geht mir hier weniger um Inhalte (Du kennst meine Vorliebe für akkurate Formulierungen): es geht einfach um den Stil dieses Forums. Und ich fürchte, daß dieses Forum verkommt zu einer ausufernden "Stammtisch-Parolen-Wiederholungs-Plattform". Interessant finde ich, daß einerseits Links bebeifallt werden, andererseits Links nicht zu "Danke - habe ich noch nicht gelesen"-Reaktionen führen.

Lieber A. Merkt,

jetzt hast Du es fasst geschafft, dass ich die Contenance verloren habe. Jedenfalls habe ich mich verschluckt und einen Hustenanfall bekommen als ich deinen Beitrag gelesen habe.

Zitat: "Solange unser Chatmaster sich hier im Forum nicht neutral verhält werden andersdenkende NIE mitdiskutieren können".

Aha, Du gibst also zu nie diskutiert zu haben? So sehe ich das auch, denn außer Beschimpfungen anderer habe ich von Dir noch nichts gelesen.

Merken Du und einige Deiner Freunde eigentlich gar nicht, dass das, was sie schreiben, gerade nur ihr eigenes Problem ist? Offensichtlich ungewohnt anderen Meinungen zuzuhören, glauben sie offensichtlich hier ständig nur nörgeln zu dürfen an Teilnehmern, die Interesse daran haben, Informationen auszutauschen. Mir in meinem eigenen Forum das Wort verbieten zu wollen, ist - wäre es nicht so lächerlich - schon ein "Hammer".

In der Hoffnung auf Besserung grüßt Dich, Karl

Lieber Karl,
jetzt hast meinen Beitrag ins lächerliche gezogen. Niveau läßt grüßen. Diskutiert hab ich sicher schon ohne Beschimpfungen. Jeder konnte mitlesen wie einseitig Deine Reaktionen auf Beiträge andersdenkender sind, da braucht man kein Blatt vor den Mund halten.
Und das Wort in Deinem Forum hab ich Dir auch nicht verboten. Das ist eine Unterstellung und Verdrehung von Dir wie immer wenn man nicht Deiner Meinung ist.
Ich habe Dir nahelegen wollen Deiner Verantwortung als Forumsbetreiber bewußt zu sein und durch neutrales Verhalten für einen sauberen Umgang untereinander Sorge zu tragen.
Ist das zuviel verlangt?

@;-)

(Toller Name!)

Du hast recht - ich habe nicht alles gelesen, würde auch zu viel, die Überschrift - genannt Diskussionsthema - hat halt gelangt. Nun habe ich gelesen und gesehen, daß einige Leute, die ich schätze, das sogar noch verteidigen. Das allerdings hatte ich nicht erwartet und mir nicht vorstellen können.

Lieber A. Merkt,

1. Du schreibst : "Und das Wort in Deinem Forum hab ich Dir auch nicht verboten. ... Ich habe Dir nahelegen wollen Deiner Verantwortung als Forumsbetreiber bewußt zu sein und durch neutrales Verhalten für einen sauberen Umgang untereinander Sorge zu tragen."

Frage: Ist es wirklich erwünscht, dass ich nicht meine Meinung schreibe?

Frage: Ist es nicht weniger die Meinung, die polarisiert, als die Art und Weise, wie diese vertreten wird? Dabei habe ich mir m.E. nichts vorzuwerfen, denn ich bin in meinen Meinungen zwar bestimmt, aber im Ton (manchmal gegen meine inneren Wallungen) sehr zurückhaltend und Angriffe unter die Gürtellinie wirst Du von mir nur sehr selten finden.

2. Die ... oben im Zitat enthielten noch folgendes von Dir: "Das ist eine Unterstellung und Verdrehung von Dir wie immer wenn man nicht Deiner Meinung ist".

Frage. Wäre es vielleicht Dir in Zukunft möglich, im Sinne eines "sauberen Umgangs" miteinander, solche Verdrehungen zu unterlassen?

Mit freundlichen Grüßen

Karl

@ Karl,

die Sache hier wird allmählich ärgerlich ! Insbesonders für mich.

Du schreibst mir: "Alles, was Du hier sagst, fällt auf Dich zurück". Bist Du Dir darüber im Klaren, dass dies umgekehrt für Dich genau so gilt?

Du behauptest, es würde "nicht stimmen, dass hier nur eine Meinung zugelassen wird". Na, also da hab nun i c h einen Hustenanfall bekommen, mein Lieber! Das haben ausser mir aber auch schon Andere festgestellt, dass dem so ist.

Wenn jeder, aber auch jeder Beitrag, den man einstellt, von immer denselben Leuten hier, die sich offensichtlich einen Sport daraus machen, zerissen wird, wenn man immer und immer wieder zu lesen bekommt, dass man " nichts dazugelernt habe", dass man "lernunwillig" sei, dass man "nichts begriffen habe" ( die Liste ließe sich noch lange fortsetzen, dann wird man in der Formulierung so ganz allmählich schärfer. Das ist nun inzwischen so eskaliert, dass die Atmosphäre mehr und mehr vergiftet wird.

Ich kann es leider nicht so geschliffen bringen wie seewolf, aber deshalb muss ich mich noch lange nicht verdummen lassen, mich als "frustriert" und "beleidigte Leberwurst" titulieren lassen.

Brauchst nicht gleich wieder danach suchen, ob das nun jemand auch wirklich direkt zu mir gesagt habe. Aber so, wie es geschrieben wurde, ist es eindeutig auf mich gemünzt, da beisst die Maus keinen Faden ab.

Karl, merkst Du denn nicht, wie das Niveau hier immer tiefer sinkt ? Das ist doch nicht mehr weit von irgendeinem x-beliebigen Stammtischgespräch entfernt ! Willst Du das ? Willst Du, dass diejenigen, die sich trauen, eine andere Meinung zu haben, dass diese Diskutanten hier permanent niedergemacht werden?

Habe ich vielleicht ein "Wohlfühlthema" verlangt? Merkst Du denn nicht, wie Du mehr und mehr übers Ziel hinaus schiesst? Siehst Du denn nicht, wie immer mehr Leute sich hier ausgeklinkt haben, nicht mehr mitmachen?

Ich kann mir nicht vorstellen, dass Du Dich nur noch mit ein paar Gleichgesinnten hier austauschen willst.

Ich finde, genau so wie einige Andere hier auch, dass sich das Niveau wieder anheben muss. Dringend! Dass Beiträge, die eine andere Meinung darstellen, nicht gleich in der Luft zerrissen werden, sondern dass man auch mal etwas unkommentiert stehen lässt, ohne gleich wieder mit den sattsam bekannten Belehrungen zu kommen. Das hat etwas mit Stil zu tun, lieber Karl.

Ja, auch ich habe mich - leider - herunterziehen lassen, darüber ärgere ich mich. Vielleicht wäre es besser, nichts mehr zu schreiben. Wäre das in Deinem Sinne?

Freundliche Grüße

e k o

Mir ist es ergangen wie dir ... Seewolf. Am frühen Nachmittag hatte ich meinen Beitrag abgeschlossen ... und verlor ihn durch irgend eine Fehlmanipulation. Das hat mich so frustriert, dass ich mich andern Themen zugewendet habe.
Nun bin ich nochmals zurückgekommen und sehe, dass das Nötige weitghehend von Karl schon richtig gestellt wurde.

Ergänzend und bestärkend:

- Der Titel: "Die Öl-Gas-Bush-Cheney-Junta lässt weiter morden" ist klar eine Provokation, die zum Diskutieren anregen soll! Darf man das hier nicht mehr?
- Einige verwechseln Militärjunta mit Junta. Das kann in der Aufregung passieren.
- Es gibt eine Gruppe von Forumsteilnehmer/innen, die allen Ernstes behaupten, die andern, die eine andere Meinung als sie haben, liessen sie in diesem Forum nicht zu Wort kommen. Man wirft uns ... ich zähle mich nicht zu dieser frustrierten Gruppe ... Gesinnungsterror vor, wer nicht unserer Meinung sei würde in der Luft zerrissen, man wird verlacht, verhöhnt, angegriffen.
Beinahe habe ich noch Mitleid mit euch. Könnt ihr euch nicht für eure Sache wehren ... aber mit einem guten Argument wenn möglich ... und nicht mit Klagen über eure angeschlagene Befindlichkeit.

aber - lieber Felix -

selbst wenn ich provozieren wollte. so würde ich doch nicht eine Überschrift über ein neues Thema setzen wie:

alle Schweizer sind was weiß ich...

Schröder's Clique enteignet das Deutsche Volk

Japaner sind Wal-Mörder

Füchse haben 4 Beine - Seewolf ist ein Fuchs - also hat Seewolf 4 Beine

usw...

@Seewolf
das wäre doch auch noch ein Beispiel:

"Schweizer Direktdemokratie - Ein Alptraum?"

Immerhin dämpft das Fragezeichen den provokativen Charakter.
Ich habe keine Angst ... mich mit Andersdenkenden ausseinanderzusetzen ... wenn sie nur einigermassen fair bleiben würden.

Die beleidigenden und völlig unberechtigten Vorwürfe an die Adresse von Karl, der mit grossem persönlichen Einsatz das Forum-Boot durch den Sturm steuert, haben mich sehr nachdenklich gestimmt. Wie z.B. würde wohl ein "eko" ein solches Forum leiten? Er ist ja wie "Merkt" völlig unfähig, seinem Frust auf anständige Weise Ausdruck zu verleihen!

Felix -

Dein Thema ist keineswegs eine Provokation. Es ist eine Frage.

Es ist auch keine apodiktische Beschimpfung einer Regierung eines Staates mit demokratischer Verfassung !

wie ich dem Obigen entnehme hat es bereits
mindestens 2 "Fehl" einstellungen gegeben zu
diesem Thema.
Irmgard D. war voll davon ueberzeugt dass man ihr,
auf Grund ihrer Einstellung den Zugang hier heute
verwehrt hat.
Ich bin froh dass dem nicht NICHT so ist!
Sondern lediglich ein computer glitsch!!!

Oft schon habe ich hier die Phrase: Wehret den Anfaengen gelesen!

Einen diskutanten NICHT mehr zuzulassen, basiert auf seine/ihre gesinnung, erschiene mir als ein recht
guter "Anfang".

Gottlob sind wir noch nicht soweit!

Trotzdem muss ich eko, seewolf und Adolf recht
geben.
Nur ein Blinder mit nem Krueckstock koennte nicht
mehr sehen dass das niedermachen, beleidigen,
und intimidieren der "andersdenkenden" hier tiefe
Wurzeln gefasst hat.

Die besten Argumente der Ueberzeugung
sind noch NIE aus irgendwelchen Nachrichten gefischt
worden!
Sie kommen von innerer Ueberzeugung!

Diese innere Ueberzeugung moechte ich hier keinem
Abstreiten, ich mag das auch nicht wenn jemand mir
sagt ich sei verblendet, stur und lernunfaehig, aber...

....wenn man dauern bloss mit quotierungen, zeitunsauszuegen, Nachgelesenem, nach Geredetem
confrontiert wird, dann fragt man sich irgendwann mal
ganz ernsthaft:
wievie Innere Ueberzeugung und Eigendenken haben
eigentlich die Quotierer, Nachleser und Nachreder?

Was die Qualitaet der Themen betrifft:
ist doch wohl mehr die Qualitaet EINES Themas in
50 varianten
- WIE WIRD ALL DIES UNSEREN
LEBENSTANDARD MOEGLICHERWEISE BEEINFLUSSEN? (untendrunter)
UND...
DIE AMIS SIND AN ALLEM SCHULD! (obendrueber)

Manchmal denk ich ernsthaft die Wenigsten hier
verstehen was wir fuer ein Glueck haben dass wir
uns darueber ueberhaupt ungeniert streiten duerfen!

Uns schon deshalb alleine sollten wir uns gegenseitig
wesentlich mehr respektieren!

Dazu kurz noch dies: die letzte "Meinungsumfrage"
im Irak fuehrte zur Einhaftierung der Frager! Zur
Schliessung des Regierungsbueros welches die
Umfrage unternahm, und dem Gesetz dass Meinungs-
umfragen ab sofort illegal sind im Irak!

Moechte irgendjemand wirklich aehnliches, nur
weil ihm/ihr die Meinung der andren nicht passt?

Liebe Juttam,

es ist ja gar nicht so, dass hier nur an den "Amerikanern" (bzw. ihrer Regierung) Kritik geübt würde. Aber die Tatsache, dass hier Kritik an Amerika und seiner Führung von einigen wie Majestätsbeleidigung betrachtet wird und auch jede vernünftige Kritik empört von sich gewiesen wird, trägt wesentlich dazu bei, dass die USA hier häufig im Mittelpunkt stehen. Hinzu kommt natürlich, dass die USA der zur Zeit wichtigste und mächstigste Staat sind, dessen Politik uns alle angeht. Die Tatsache, dass die USA geholfen haben, Hitler zu besiegen, macht sie nicht für alle Zeiten immun für eigene Fehler und ist ungeeignet, uns den Mund zu verschliessen.

Zum Niveau der Diskussion: Es könnte besser sein. Das Niveau der Diskussion mit Wolfgang ist im allgemeinen hoch und macht mir Freude. Quellenangaben sind eine Bereicherung und Sträuße, die ihren Kopf in den Sand stecken, tragen nicht sehr viel zum Anheben des Niveaus bei.

@ Eko: Die Besucherzahlen des ST liegen 50% über dem Niveau des Vorjahres.

Mit freundlichen Grüßen

Karl

Nachtrag:

Von einigen wird "Anhebung des Niveaus" eindeutig so verstanden, dass nur ihre Meinung gelten darf. Ich stehe dafür, dass die Vielfalt der Meinungen hier erhalten bleibt. Wer Gegenteiliges behauptet, kann das nur entgegen besseren Wissens tun oder er ist unfähig, reflektierte Urteile zu fällen.

Soviel in eigener Sache.

Oh ihr armen Menschen......

Liebe Diskutanten,

macht es doch wie ich, nachdem mir das Niveau der Diskussionen mit all ihren Beschimpfungen, Beleidigungen und Verunglimpfungen zu dumm wurde, habe ich mich verabschiedet, diskutiere hier nicht mehr, sondern betrachte mir die " Schlachten " amüsiert von aussen, das schont die Nerven und kostet weniger Ärger.
Es gibt so viel schönes im Leben, da muss man sich das hier nicht antun.

@ Horst Krause,


vielen Dank. Ich bin sicher, dass dies zur hebung des Niveaus beitragen wird.

Nachdem mein Beitrag gestern nich angenommen wurde,
versuche ich es jetzt nocheinmal.
@Eko
es stimmt nicht, daß das , was Du sagst, auf Dich zurück fällt. Du hast mit Deinem Beitrag vom 7.11. -17 40 Uhr-
vollkommen recht.
Wenn ein Beitrag mit einem Absender ;-) nicht
gelöscht wird, weil dieser Beitrag der Meinung des Webmasters entspricht, dann ist die nicht objektive
Handhabung der Beiträge sonnenklar.
@Seewolf
ich habe auch schon oft festgestellt, daß sich hier Leute profilieren wollen, indem sie Zitate anderer als eigene
Themen verwenden. Auf Deine Bitte, den Eintrag "Junta"
zu löschen, hatte ich ne Wette abgeschlossen, daß das nicht passiert, sondern wir wieder ermahnt werden....Wette gewonnen.
@Karl
A. Merkt vorzuwerfen, nie diskutiert zu haben, ist
ebenso unwahr, wie die Behauptung, A. Merkt und eben
dessen "Gleichgesinnte" würden andere beschimpfen.
Die Herabsetzungen und Beleidigungen( wie "kann nicht lesen", "in ihren Kreisen," "hört als einzige Radio,"
"Club der Frustrierten", "keine Argumente", usw. )
kamen ausschließlich von der Seite, die meint, die Wahrheit
gepachtet zu haben.
@ Wanda
danke für den Tip.....aber ich bin tatsächlich selbst schon drauf gekommen, einige Links gar nicht zu lesen.

@Felix und andere

Zum Wort Junta: für mich ist es negativ besetzt, weil ich kein Spanisch gelernt habe und es nur im Zusammenhang mit dem Francoregime oder eher noch dem Spanischen Bürgerkrieg 1936/39 und südamerikanischen Militärdiktaturen kennen gelernt habe. Erst sehr viel später habe ich bei Spanienbesuchen gemerkt, daß es anscheinend auch noch eine andere Bedeutung hat.

In dem Sinne, wie ich es von Kindheit an verstanden habe, war es aber sicher auch hier gemeint gewesen. Das löst Widerspruch aus.

Ich stelle ziemlich deprimiert folgendes fest: Leute, die behaupten, nur die Meinung anderer würde hier geduldet, verleumden mich hemmungslos mit Lügen und Verdrehungen, sind jedoch so dreist, festzustellen, nur die anderen würden mit diesen Mitteln arbeiten. Bitte schön, dies ist ein freier Ort und niemand ist gezwungen, hier mitzumachen.

Mir reicht es langsam. Ich soll wohl überredet werden, diesen Laden dicht zu machen. Diesen Gefallen werde ich aber niemandem tun.

Karl

Nun hat es mich auch erwischt, Beitrag geschrieben, auf Vorschau gegangen, zurück auf Korrigieren – und weg war er der Beitrag. Nun über Word, kopieren und in ST einsetzen geht es auch.

Also:
Merkwürdig – das Thema lautet doch Qualität der Diskussionsthemen, nicht aber Qualität der
Diskussionsteilnehmerinnen- und – teilnehmer.

Nach meiner Meinung werden fast nur noch Monologe geführt, es wird kaum noch diskutiert.
Kontroverse Meinungen finden keine Beachtung. Die Zahl der Meckerer und Frustrierten nimmt wieder zu. Karl wird beschimpft und verunglimpft – was soll das alles?

Horst Krause´s Meinung schließe ich mich an. Gelegentlich mal lesen, aber keine Beiträge mehr, es ist sinnlos – gegenwärtig jedenfalls.

Also dann, freundliche Grüße an Alle.

Titus (WolfgangM)

Da befinden sich aber doch wohl einige auf dem Holzweg oder ich selbst habe einen gewaltigen Knoten in der Leitung:
Jedes Thema kann diskutiert werden ob nun hier im Forum, in Freundskreisen, in der Familie. Die Diskussion soll aber dazu dienen, sich weiter über ein Thema zu informieren und auch die Meinung derjenigen kennen zu lernen, die nicht unbedingt meiner eigenen Ansicht sind.

Ich finde dieses Diskussionsforum sehr positiv und fruchtbar. Was ich allerdings nicht leiden kann, ist die
Dreckschmeisserei , die oft postwendend einsetzt, sobald ein Thema andiskutiert wird. Kommt mir immer so ein wenig vor, als wollen die im Leben zu Kurzgekommenen demonstrativ zeigen, dass sie doch noch wer sind...

@ Eko, Irmgard und andere

würden Eure Vorwürfe an Karl stimmen, könnte man Euch hier doch gar nicht lesen - oder bin ich zu naiv, um Eure Logik zu verstehen?

Was hier in diesem Forum abläuft ist Gruppendynamik pur. In einem Gruppendynamikseminar konnte man sich aber nicht so kommentarlos verdünnisieren oder so gut verstecken wie hier. Virtuelle Gruppendynamik ist mal was Neues.
"Frau wird so alt wie eine Kuh und lernt immer noch was dazu."
Karl wie gefällt Dir als Naturwissenschaftler die Gruppendynamik? Anstrengend oder? :))

Noch vor einiger Zeit hätte Karl einigen der hiesigen Lautsprecher das Einloggen blockiert.

Ich bin enttäuscht ... man glaubt es kaum ... es geht im gleichen Stil weiter ...
Die Gruppensitzung ist fertig! Bezahlen!
Ich gebe zu ... dass es mich reizen würde ... eine Gesprächsanalyse anzubringen, wie man das nach einer solchen Interaktionsrunde eigentlich machen würde.
Ich weiss ... ich komme dafür nicht in Frage ... nicht, weil ich dazu nicht geschult wäre ... sondern weil ich ein Mitglied dieser Gruppe bin.
Falls ein neutraler nicht involvierter Betrachter, der dazu fähig ist, zufällig mitliest ... warum nicht? Da kämen einige noch auf die Welt!

Man sollte Karl, wenn er sich schon die Mühe macht, dieses Forum zu betreuen, zumindest eine eigene Meinung zugestehen :-)

@ simba ...
sicher .. und ohne sich dabei besonders generös vorzukommen!

Man kann sich auf zweierlei Arten gross machen.
Variante 1. Man versucht sich an Grösseren emporzuranken;
Variante 2. Man versucht, die Grossen zu sich herunter zu reissen...

Karl antwortete am 08.11.02 (12:57):

@ Horst Krause,


vielen Dank. Ich bin sicher, dass dies zur hebung des Niveaus beitragen wird.

@ Karl

die unverholene Freude über meine Abstinenz ist unverkennbar.
Nicht ohne eine gewisse Genugtuung beobachte ich seitdem, dass sich an der von mir kritisierten "Diskussionskultur" seither nichts geändert hat. Und nicht ohne Schadenfreude nehme ich zur Kenntnis, dass nun auch Sie ins "Fadenkreuz" derer geraten sind, die das Klima im Forum vergiftet haben und es noch tun.

Sehr geehrter Herr Krause,

Sie bekennen also "Und nicht ohne Schadenfreude nehme ich zur Kenntnis, dass nun auch Sie ins "Fadenkreuz" derer geraten sind, die das Klima im Forum vergiftet haben und es noch tun".

Ich bedanke mich für die deutlichen Worte, die Klarheit schaffen und bitte Sie, Ihre Absicht, Abstinenz zu üben, nun auch umzusetzen.

Alles Gute, Karl