Fast bin ich geneigt, meine eigene Frage mit JA zu beantworten. So einfach will ich es mir allerdings nicht machen. Mich würde die Meinung jener Leute interessieren, die sich früher lebhaft an den Diskussionen beteiligt haben und jetzt wegbleiben. Was ist der Grund dafür?

Ganz eindeutig ist meines Erachtens, daß die Beteiligung sehr stark nachgelassen hat. Vermutlich hängt dies mit den Modalitäten der Registrierung zusammen. Möglicherweise gibt es aber auch noch ganz andere Gründe dafür.

Wer hat dazu eine Meinung?

@bavaria
auch ich stelle ein starkes Abflauen fest. Ich kann nur für mich sprechen, wenn ich nach Gründen suche:

1. Der Deutsche Wahlkampf hat viele Kräfte absorbiert. Mich als Schweizer hat die Diskussion grundsätzlich interessiert ... ich gebe aber zu ... auch allmählich gelangweilt.
2. Einige engagierte Teilnehmer/innen haben sich zurückgezogen. Vielleicht auch, weil sie sich persönlich angegriffen und beleidigt fühlten.
3. z.Z. laufen kaum grundsätzliche politische Diskussionen.
Man beschränkt sich hauptsächlich auf die Probleme: USA-Irak, Terrorismus-Ölinteressen, Israel-Palästinenser
4. für mich sind die Zugangsformalitäten zwar lästig ... wurden aber wegen Missbrauchs notwendig. Ich glaube nicht, dass dies ein Grund für die geringe Beteiligung ist.
5. Ich stelle bei mir manchmal eine gewisse Sättigung fest:
... das haben wir doch schon einmal gesagt .. das reizt mich zu wenig, um eine Entgegnung zu schreiben .. bei dem/dieser weiss man, was sie dazu sagen wird ... Irgendwie fehlt mir die Spannung ... das Erpichtsein auf eine Reaktion .. etc.

Es muss nicht weiter so bleiben!

Hallo bavaria,
ich gehöre zu denen, deren Diskussionseifer nachgelassen hat, obgleich ich keine Probleme mit der Registrierung habe und mich auch habe registrieren lassen. Es gibt mehrere Gründe dafür, daß ich mich seltener äußere:

Zunächst einmal möchte ich in dem Forum nicht chatten („plaudern“ - sonst hätte ich mich in einen Chat eingeklinkt), sondern ernsthaft diskutieren. Anders ausgedrückt, es liegt mir nicht schnelle und kurzschlüssige Meinungen zu äußern. Ich brauche Zeit zum Nachdenken. Inzwischen ist die Diskussion im Sinne eines Chats (Geplauders) weitergelaufen und paßt mein Beitrag nicht mehr.

Weiter halte ich nicht viel davon, endlos über politische Fehlleistungen anderer Staaten und ihrer Politiker zu debattieren, ohne zu erörtern, was wir von unseren eigenen Politikern erwarten und wie wir unseren Erwartungen (außerhalb des Seniorentreffs) Nachdruck verleihen können und wollen. ... Es läge mir eher an einem Meinungsaustausch über innenpolitische Themen und unser eigenes politisches Handeln. Bisher habe ich den Eindruck gewonnen, daß das auf wenig Interesse stößt.

Schließlich sehe ich keinen Grund, mich durch andere Diskutanten beschimpfen oder lächerlich machen zu lassen. Ich bin an lösungsorientiertem Meinungsaustausch interessiert, nicht an unreflektierter Durchsetzung vorgefaßter Meinungen Verunglimpfung anderer Ansichten.

Trotzdem gebe ich es nicht auf und werde mich auch künftig in die Diskussion einschalten.

Grüße von Günter Paul

Beschimpfungen, Pöbeleien, persönliche Angriffe, Verunglimpfungen und Beleidigungen, so man nicht der gleichen Meinung ist oder der gleichen Partei angehört wie die, die dafür gesorgt haben, dass es hier ruhig geworden ist, sind für mich die Gründe, warum ich mich hier nicht beteilige.

Ich gehöre zu denen, deren Diskussionseifer zur Zeit etwas nachgelassen hat, obgleich ich keine Probleme mit der Registrierung habe und mich auch habe registrieren lassen. Es gibt immer mehrere Gründe dafür, dass man sich mal weniger und mal mehr äußert. Ich halte es nicht für notwendig, dass zu problematisieren. Ich lese und schreibe gerne im Forum, sehe es aber nicht als „muss“ und grüße alle recht herzlich.

Hier im Politik-Forum geht es ja noch. Aber in den anderen ...

Bei den neuen Modalitäten bleiben die weg, die "mal vorbeischaun". Leider darunter auch viele Komiker.
Irgendwie ist die Stimmung raus.

@Horst Krause
deine einseitige Schuldzuweisung dürfte charakteristisch für Menschen deines Schlages zu sein!
Nein Horst ... deine aufgeführten Negativpunkte: Beschimpfungen, Pöbeleien, persönliche Angriffe, Verunglimpfungen und Beleidigungen ... kamen leider von verschiedenen politischen Lagern her.
Glaube für das eine Mal einem Neutralen!

Damit das Forum nicht einschläft, machts doch einfach wie ich: Auch wenn ich einmal nichts zum Thema weiss, schreibe ich trotzdem etwas - wie gerade jetzt! (;--))))

Lieber Felix! Dass ich mich zur Zeit mit Beiträgen äußerst zurück halte, hängt damit zusammen, dass ich mit einer Flut von virenverseuchten E-Mails und auch mit E-Mails ohne Absender und Betreff eingedeckt wurde. Ich hatte für einige Zeit genug damit zu tun, meinen PC vor Schaden zu bewahren und isolierte Viren und absenderlose E-Mails zu löschen. Zur Zeit ist es wieder ruhiger, aber meine Schreiblust ist beträchtlich kleiner geworden. Was persönliche Angriffe nicht schafften, hat dieser Angriff geschafft. Momentan bin ich allerdings auch aus anderen Gründen zeitlich etwas unter Druck. Ich nehme an, dass sich meine Schreiblust wieder zurückmeldet, wenn ich wieder mehr Zeit habe, wenn also derart negative Erlebnisse auch an Bedeutung verlieren, weil sie keinen Zeitdruck mehr bewirken. Ich nehme allerdings an, dass Du nicht meine Beiträge vermisst hast sondern andere. Ich hatte allerdings auch erfahren, dass ich nicht allein der Virenflut ausgesetzt war. Kann sein, dass auch andere etwas verunsichert sind.
MfG Hermann

Sicher muß niemand erklären, warum er hier keine Beiträge mehr schreibt oder das weniger tut, und entschuldigen muß er sich erst recht nicht.

Ich z.B. habe diese und vorige Woche weniger geschrieben, weil ich je zwei Tage verreist war. Ferner finde ich alles Wahlkampfgetöse allmählich zum K...., man kann ja nicht einmal mehr einen Fernseher anmachen, ohne einen der Recken nebst der ganzen taktisch berechnenden Inhaltslosigkeit deren Geschwätzes, das da auf den Zuschauer losgelassen wird, serviert zu bekommen - gestern Abend in meinem Hotel wußte ich gar nicht, wie mir geschieht. Das gilt für alle am Wahlkampf Beteiligten.

Und so sieht das auch hier aus. Vielleicht wird es nach der Wahl wieder in geordnete Bahnen zurückgleiten, nachdem die Unterlegenen geschluchzt und die Sieger hier triumphiert haben.

Die Anmeldepflicht hier hat nur teilweise etwas gebracht. Der Webmaster mag zwar die Beteiligten kennen oder ermitteln können, für die anderen Teilnehmer bleiben Yade, Yel, Bavaria, Werner anonym, (yade@europe.com und yel@usa.com mögen sogar identisch sein), wobei ich besonders unangenehm finde, daß es immer wieder neue Namen sind, die sich dieselben, wie ich unterstelle, ausdenken.

Betrachtet man sich deren Beiträge, dann sehe ich im Übrigen keine "nachvollziehbaren Gründe", wie der Webmaster schon öfters erklärt hat, die eine Anonymisierung angemessen erscheinen lassen.

@Felix,
ich hätte mich auch gewundert, von Dir einen moderaten Beitrag zu lesen.
Ich habe Dich auch nicht um Deine Meinung gefragt, sondern von mir aus erklärt, warum es in diesem Forum unter anderem auch ruhig geworden ist und warum ich mich z.B. hier nicht mehr beteilige.
Wie ich sehe, war es schon ein Fehler auch dieses zu schreiben, aber aus Fehlern lernt man bekanntlich. Also verspreche ich noch einmal, mich hier nicht mehr zu äußern.

Der neue Anmeldungsmodus hat die Anzahl der Postings in den Foren deutlich reduziert, mehr als halbiert. Zufallsbesucher lassen im Vorbeiflug weniger fallen. für den Webmaster gibt es weniger zu tun. Das wird von mir zur Zeit mit großer Erleichterung registriert. Ich freue mich aber vor allem, dass eindeutig auch der relative Anteil der persönlichen Beschimpfungen unter angemeldeten Benutzern abgenommen hat. Ich glaube schon, dass die persönliche Anrede mit der Bitte um Fairness hier etwas bewirkt.

Ich hoffe deshalb sehr, dass - ganz im Sinne von Günther Paul - die inhaltlichen Diskussion wieder an Stärke gewinnen und wir das Niveau der Diskussionen wieder anheben können.

Mit freundlichen Grüßen

Karl

.. oh Horst ... wie ungeschickt von mir ... tut mir leid ... habe nicht mit dieser Dünnhäutigkeit gerechnet ... schade!
Trotzdestotrotz wünsch ich dir eine angenehme Nacht.

Felix

Wer sich nicht mehr äußern möchte, läßt es einfach. Kein Problem.

Es gibt leider das Problem hier im politischen ST, daß kontroverse Meinungen - so sie nicht verstanden werden - nicht hinterfragt werden. Ich selbst war schon häufig "Opfer" und wurde beschimpft bis hin zu Streichungen meiner Beiträge.

Eine Kontroverse - und das sollte bei allen Beiträgen so sein - ist die Voraussetzung für einen lebhaften Gedankenaustausch und wir müssen es ertragen, daß Meinungen auftauchen, die als gewagt oder sonstwie "unerträglich" erscheinen, jedenfalls auf den ersten Blick. Daher - hinterfragen -, "wie meinst Du das?"

Ich selbst habe ein "dickes Fell", mich stört ein persönlicher Angriff nicht, ignoriere ich in der Regel.

Nur kann man das nicht von allen Mitmenschen verlangen.

Es gibt vielleicht noch einen Grund, warum es manchen Mitmenschen so schwer fällt in der Sache "ohne Ansehen der Person" zu diskutieren: Berufs- oder anders bedingt haben sie keine Diskussions-Erfahrung, das ist kein Makel, sondern sie haben andere Lebensumstände, hatten nie Gelegenheiten zu diskutieren. Aber, hier könnten sie für sich die fehlenden Erfahrungen sammeln.

Und noch ein Grund: Wir steuern langsam, aber wahrscheinlich sicher, in eine angespannte Lage, in der offene Meinungsäußerungen gefährlich werden könnten. Vorsichtig ausgedrückt.

Daß man mich mit e-mails bombardiert und beschimpft, habe ich noch nie erlebt - ich würde aber mit Sicherheit "zurückschießen", dann aber ausgefeilt und knallhart. Nur, auch das kann nicht jeder.

Also, verehrte Mitstreiterinnen und Mitstreiter, überwindet Eure Lethargie und mischt wieder kräftig mit!

Das wäre ein Wunsch von mir.

Es grüßt Titus, der unverwüstliche....

@Horst Krause, wen immer Du auch meinst, mit denen, die hier für Ruhe gesorgt haben - mein Empfinden ist so, dass hier alle zu Wort kommen und niemand z.B. nur eine politische Richtung bevorzugt.
Die momentane Ruhe in diesem Forum kann vielerlei Gründe haben, einer ist aber sicher die Überfütterung durch die Medien, man kann einstellen, welchen Sender man will, an Politik kommt man nicht mehr vorbei und so gesehen sind wir mehr oder weniger alle satt.
Nach den Wahlen gibt es hier sicher interessanten Auftrieb.

... was aber noch immer nicht die Leere in den anderen Foren erklärt.

Sehr geehrter Herr Michalowsky,
Sie unterstellen bestimmten Namen, daß diese nicht "angemeldet", sondern nur "vorgeschoben" sind.

Jederzeit können Sie einsehen, wer in den letzten 24 Stunden eingeloggt war. Dort stehen die richtigen Namen und die beim Webmaster angemeldeten Nicks.

Sie können dann feststellen, daß diese Personen sich eingeloggt haben, daß ihre offiziellen Nicks aber nicht auftauchen. Also hatten sie entweder "nichts zu schreiben" oder sie haben einen noch ganz anderen Nick verwendet.
Bei mir ist das nicht der Fall.

Außerdem dachte ich, es sei hier - was Beschuldigungen angeht - etwas ruhiger geworden. Nicht alle müssen ja web.de als Mail-Anbieter nehmen.

Mit vorzüglicher Hochachtung
YaDe

@Jade

Oh, wunderbar, wo kann ich das einsehen? Das wäre doch die Lösung.

Der Name Jade sagt mir so jedenfalls nichts.

Frag' doch einmal bei den Seniorentreff-PC-Helfern nach, wie man eine Homepage durchforstet.

Aber vielleicht kommt ja gleich der Webmaster zu Hilfe.

Lieber Felix,

nicht Dünnhäutigkeit, sondern Empfindlichkeit oder Vorsichtigkeit aufgrund meiner negativen Erfahrungen, die ich in diesem Forum machen musste, lassen mich entsprechend reagieren.
Es ist Dir sicher nicht entgangen, wie viel verbaler Kot hier von einigen wenigen abgeladen wurde, nur weil man anderer (politischer) Meinung war, als gewisse frustierte Typen. Diskutieren muss mir auch Spaß machen und etwas geben, da das hier nicht gegeben war und, wie ich vermute, auch in Zukunft nicht gegeben sein wird, ziehe ich daraus für mich die Konsequenzen, schade wie Du sagst, aber was soll`s, wie schrieb mal jemand " hier brummt der Bär und wem das nicht passt, der muss dableiben " so einfach ist das, daran habe ich mich erinnert und damit hat es sich dann für mich.
Ich wünsche Dir und allen anderen noch viele "muntere" Runden hier im Forum und grüße Dich
Horst

Hallo Herr Krause,


Sie schreiben von "verbalen Kot" ??? Ich finde es immer wieder erstaunlich, wie es einige Menschen schaffen, ständig an dem Splitter im Auge der anderen herumzumäkeln. Als neutralem Beobachter der Wahlauseinandersetzungen sind mir einige Ihrer Sprüche haften geblieben, z.B. über mangelnde Intelligenz von Menschen mit anderer politischer Anschauung als der Ihren, über die Minderwertigkeit von Frauen etc.

@ J.Michalowsky,

ob nun "yade" oder "bavaria" -- Namen "sagen" doch sowieso nichts.

Übrigens:
"Jade" ist ein grüner Stein (partei-los).
Und "bavaria" könnte eine Statue - in Anlehnung an New York - des Neuen Bayrischen Reichs sein; sie steht sicherlich in München.

für mich stellt sich die Frage, warum jemand so scharf auf private Daten ist. Bis jetzt wurde immer nur das Fehlen einer Mailadresse reklamiert. Das ist noch nachvollziehbar. Wenn aber jetzt auch noch der komplette Name verlangt wird, dann hört der Spass auf.

Das Forum ist keine Polizeiinspektion und keine Behörde, wo man seine persönlichen Daten nachzuweisen hat. Ausweispflicht besteht also nicht. Es sollte genügen, wenn dem Webmaster der Realname bekannt ist.

Würde man sich etwas mehr auf den Inhalt der Beiträge konzentrieren, dann könnte man sich die überflüssige Nörgelei sparen.

Ähnliche Reaktionen habe ich bereits früher bekommen. Alle Argumente - wie bei solchen Diskussionen üblich - sind gewechselt. Ich bin nicht scharf auf Namen, sondern ich möchte gerne wissen, mit wem ich die Ehre habe, wie im täglichen Leben auch.

Zur gewünschten Info:
Auf der Seite, die das Login bestätigt, kann jeder Angemeldete die Zuordnung der in den letzten 24 Stunden regulär eingeloggten Nicknamen mit ihren Namen einsehen. Aus Datenschutzgründen wird eine E-Mailadresse nicht gezeigt und selbstverständlich auch keine weitergehende Info.

Es ist zu beachten, dass die Nicknamen nicht nur Diskutanten gehören, sondern auch Teilnehmern am Chat im Vereinslokal. Beide Populationen überlappen, sind aber nicht identisch.

Mit freundlichen Grüßen

Karl

Hallo Karl,
weil gerade das Thema "Namen" dran ist - du hast meine e-mail bekommen?
Gruß
Tessy

?????

Hallo Tessy,

nein, ich habe von Dir keine E-Mail entdeckt. Probier es bitte noch einmal an:

webmaster@seniorentreff.de

Mir scheint, daß das Diskutieren in alter Munterkeit weitergeht, wenn nicht hier, dann in anderen Temenbereichen.

Da ich noch ein Neuling im Chat bin, Fühle ich mich immer mehr zum Diskussionsforum hingezogen.. Das politische Forum finde ich am interessantesten. Ich schau jeden Abend rein. Habe auch schon einige Male meine Meinung geäußert.Ich hoffe nach den Wahlen nun auf weitere aktuelle Themen. Den "alten" erfahrenen Diskutanten möchte ich sagen."weiter, so!"