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THEMA: Wie korrupt ist Deutschland?
11 Antwort(en).
Johannes Michalowsky
begann die Diskussion am 17.09.02 (09:05) mit folgendem Beitrag:
Die an anderer Stelle hier im Forum gestellte Frage, was menschliche Tugend heute seien, hat mich daran erinnert, daß es einen zahlenmäßigen Index für Korruption in Staaten gibt, der alljährlich für 90 Länder neu ermittelt wird.
Diese Untersuchungen werden durchgeführt von TI (Transparency International), die sich "the global coalition against corruption" - weltweite Koalition gegen Korruption - nennen. Es werden dabei wissenschaftlich-akribische Untersuchungsmethoden zum Einsatz gebracht, deren Erläuterung hier viel zu weit führen würde. Nachgelesen werden kann es unter der hier angegebenen URL (die deutsche Gruppe dieser globalen Vereinigung).
In dem Ergebnis für 2001 nimmt Deutschland einen unrühmlichen 20. Platz (noch hinter Chile!) ein. Spitzenreiter - wenigste Korruption - sind skandinavische Länder wie Finnland und Dänemark. Nicht einmal die Schweiz befindet sich unter den ersten 10, und Österreich liegt auf Platz 15.
Ähnlich wie die PISA-Studie für unser Land ein blamables Ergebnis, wenig auffällig, weil wir gegen die regelmäßigen Skandale allmählich immun geworden sind?
Damit wir uns recht verstehen: ich sehe das als ein partei-übergreifendes Problem an. Ich sehe nirgendwo die Nur-Saubermänner oder die puren Gauner.
Internet-Tipp: https://www.transparency.de/
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Wolfgang
antwortete am 17.09.02 (09:54):
Bayern finde ich gar nicht auf der Liste... Wahrscheinlich wurden wir wieder unzulässigerweise mit Deutschland in einen Topf geworfen... Klar, dass dann der deutsche Korruptionsindex hochgeht.
Alleine hätte Bayern sicher den Spitzenplatz hinter Bangladesch erreicht. :-) Motto:
Saludos, Amigos! Ob schwarz, ob rot, Du kriegst den Filz ned tot https://gamesweplay.de/saludos.html
Internet-Tipp: https://gamesweplay.de/saludos.html
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bavaria
antwortete am 17.09.02 (10:03):
@ Johannes Michalowsky:
Ich will Dir keine böse Absicht unterstellen, aber lese doch bitte die Tabelle richtig, bevor Du derartige Aussagen machst. 102 Länder sind bewertet worden. Das ist der Stand vom 28.8.2002 und somit aktuell.
Deutschland liegt auf Platz 18, wie Du es gesagt hast. Allerdings stellst Du diese Tabelle auf den Kopf und liest sie verkehrt herum. Deutschland gehört zu den 18 am wenigsten korrupten Ländern und nicht umgekehrt. Platz 18 von 102 Ländern ist nicht schlecht, sondern eher gut.
Internet-Tipp: https://www.transparency.org/cpi/2002/cpi2002.de.html
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bavaria
antwortete am 17.09.02 (10:09):
Fortsetzung:
Wenn man bedenkt, daß vergleichbare europäische Länder, wie Spanien, Frankreich, Italien, Belgien, Irland, Portugal sehr viel schlechter bewertet werden, dann schneidet Deutschland doch relativ gut ab. Die Schweiz steht auf Platz 12 und Österreich auf Platz 15. Am besten bewertet werden Finnland, Dänemark und Neuseeland.
Wo also ist die Blamage für Deutschland, von der hier gesprochen wird? Rang 18 von 102 Ländern ist auf jeden Fall kein schlechter Wert. Man sollte Deutschland wirklich nicht "schlecht reden" wollen. Auch jetzt im Wahlkampf nicht.
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Johannes Michalowsky
antwortete am 17.09.02 (10:27):
Oh nein, wenn man das herauslesen kann, muß ich das natürlich korrigieren. Wenn ich aber sage, daß die am wenigsten korrupten skandinavischen Länder an der Spitze stehen, dann müsste eigentlich klar sein, was mit Platz 20 gemeint ist.
Wie ich lese, können wir da sogar noch drauf stolz sein, auf die Idee wäre ich wahrhaftig nicht gekommen. Im Übrigen kann sich die Tabelle ja jeder selbst anschauen, der von mir angegebene Link führt direkt dorthin. Ich gebe zu, daß ich nicht bis ans Ende geblättert haben, die blamable Positionierung unseres Landes hat mir gereicht.
Und - wie gesagt, ich sehe das parteiübergreifend oder parteilos, auch Bundesländer greife ich nicht heraus, Nordrhein-Westfalen ist ebenso Deutschland wie Bayern, wäre doch mal ganz schön, wenn man das neutral und ohne parteiliche Emotionen betrachten könnte.
Lesen habe ich vor 65 Jahren gelernt, das Verstehen kam etwas später, allerdings ist das auch schon ein paar Jahrzehnte her.
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rolf
antwortete am 17.09.02 (10:38):
Ich sehe KEINE Verdrehung der Tabelle, allerdings steht Deutschland auf dem kaum besseren 18. Platz, nicht auf dem 20. Die anderen Angaben im Text stimmen.
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bavaria
antwortete am 17.09.02 (10:55):
@ rolf:
Ich habe eine solche Reaktion erwartet. Trotzdem bleibe ich bei meiner Aussage, daß die Tabelle auf den Kopf gestellt wurde.
Die Aussage, es sei "für unser Land ein blamables Ergebnis" halte ich für nicht gerechtfertigt. Das habe ich an Hand vergleichbarer europäischer Länder aufgezeigt und angesprochen. Der 18. Platz unter 102 Ländern ist in meinen Augen keine Blamage. Wenn Du es anders siehst, bitte sehr.
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Nuxel
antwortete am 17.09.02 (12:19):
Nach welchen Kriterien sich eine "Bewertung" auch richtet,so meine ich,dass man sich nicht unbedingt an den -noch-schlechteren oder blamableren Ergebnissen orientieren sollte! Bin ich "besser" als mein Nachbar,weil er zweimal gelogen hat und ich nur einmal??
Ich jedenfalls schäme mich ganz gewaltig-obgleich es nicht meine Schuld ist-dass unsere Politiker,egal welcher Coleur,offensichtlich kein Ehrgefühl mehr haben!
Ein Ehrenmann lässt sich nicht korrumpieren
Sollten Politiker,Staatsmänner,die uns alle vertreten,nicht über jeden Zweifel erhaben sein,so leben und handeln?
Warum wehren wir uns eigentlich nicht?
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Barbara
antwortete am 17.09.02 (13:19):
Lieber Johannes,
Deine Worte:
>>Und - wie gesagt, ich sehe das parteiübergreifend oder parteilos<<
Wir sind ja so naiv und glauben Dir alles....... (:-)))
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Mechtild
antwortete am 17.09.02 (13:46):
Ich traue nur der Statistik, die ich selbst gefälscht habe.:-))
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schorsch
antwortete am 18.09.02 (09:13):
Ich behaupte: Es ist jetzt 9 Uhr 12 und 30 Sekunden. Will da jemand etwas anderes behaupten? (;--)))))
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Wolfgang
antwortete am 18.09.02 (13:53):
Hallo, Jo... Weil Du vom "blamablen" Ergebnis der PISA-Studie sprichst... Vermutlich hat noch niemand eine PISA-Aufgabe selbst gelöst... Hier ist eine Mathematikaufgabe, entsprechend den Anforderungen, die dem PISA-Test zugrundeliegen:
Du wirst beauftragt, einen neuen Satz von Münzen zu entwerfen. Alle Münzen sollen rund und silberfarbig sein, aber verschiedene Durchmesser haben.
Forscher haben herausgefunden, dass ein idealer Satz von Münzen folgende Anforderungen erfüllt:
- Der Durchmesser der Münzen sollte nicht kleiner als 15 mm und nicht größer als 45 mm sein. - Ausgehend von einer Münze muss der Durchmesser der nächsten Münze mindestens 30 % größer sein. - Die Prägemaschine kann nur Münzen herstellen, deren Durchmesser in Millimeter ganzzahlig ist (z.B. 17 mm sind zulässig, 17,3 mm nicht).
Entwirf einen Satz von Münzen, der die oben genannten Anforderungen erfüllt.
Beginne mit einer 15-Millimeter-Münze. Dein Satz sollte so viele Münzen wie möglich enthalten.
P.S.: Solch eine Aufgabe sollte von jedem Neuntklässler - egal, ob Hauptschule, Realschule oder Gymnasium - innerhalb von etwa 10 Minuten und ohne Hilfsmittel gelöst werden können.
P.P.S.: Ich habe das versucht und nicht in der Zeit geschafft. *schäm* - Aufgabe und Lösung gibt es natürlich im Web... Aber ein Versuch ist es wert, vor allem für die, die so locker von "blamablen" Ergebnissen sprechen. ;-)
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