Wolfgang
begann die Diskussion am 04.09.02 (22:53) mit folgendem Beitrag:
So selbstbewusst ist bisher noch keine deutsche Regierung aufgetreten... Gegen die abenteuerliche Politik der Bush-Krieger stehen Kanzler Schröder und sein Aussenminister Fischer auf... Deutschland wird nicht mitmachen bei einem Angriffskrieg gegen Irak. Ihre klare Botschaft: Wir sind nicht die Lakaien der USA!
Ich hoffe, sie machen den Amerikanern noch etwas klar: Von amerikanischen Stützpunkten in Deutschland wird kein Flugzeug der Amerikaner im Krieg Richtung Irak starten. Wenn sie es trotzdem tun, wird Widerstand zur Pflicht. Den Bush-Kriegern muss die Benutzung der US-Luftwaffenstützpunkte Ramstein und Spangdahlem unmöglich gemacht werden.
Webtipp...
52d Fighter Wing - Spangdahlem Airbase Germany https://www.spangdahlem.af.mil/index.html
Internet-Tipp: https://www.spangdahlem.af.mil/index.html
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Utelo
antwortete am 05.09.02 (10:08):
Im Moment sieht es so aus, als ob Deutschland sich nicht beteiligen würde. Wie lange wird diese Weigerung bestehen bleiben? Bis nach der Wahl? Bis von USA irgendwelche Repressalien kommen? Bis irgend jemand einen Anschlag in unserem Land unternimmt und deklariert, das sei vom Irak aus erfolgt? Oder von einem anderen arabischen Land? Möglichkeiten solche Dinge zu provozieren, sind genug vorhanden und ja etliche Male bereits durchgeführt worden. Was passiert, wenn die Deutschen doch dorthin müssen? Können sich unsere Soldaten weigern, weil sie ja eigentlich nur einen Eid zur Verteildigung ihres Vaterlandes abgelegt habem? Was passiert ihnen dann bei Verweigerung? 1000 Fragen und noch viel mehr. Unsicherheit auf der ganzen Linie. Hoffentlich geht es gut, ohne Angriff.
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Barbara
antwortete am 05.09.02 (13:48):
@ Utelo
.....und welche Alternative siehst Du?
Wenn wir unsere Beteiligung an einem Angriff auf den Irak ausschließen wollen, können wir nur für eine Fortsetzung der rot/grünen Koalition stimmen.
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Wolfgang
antwortete am 05.09.02 (17:02):
Es ist nicht mehr zu verdrängen (was allzu Viele allzu gern bislang gemacht haben): Die US-Ölkonzerne, die Ölmafia, hat es geschafft und stellt mit ihren Leuten die Regierung. Während ihrer kurzen Amtszeit hat die Bush-Administration einen Angriffskrieg gegen Afghanistan geführt und bereitet gerade den nächsten Angriffskrieg gegen Irak vor. Weitere Angriffskriege sind in Planung. Die Bush-Administration drückt die Welt immer näher an den Rand des Weltkrieges...
Die Bush-Administration fühlt sich nicht mehr an das Recht gebunden, das sie für alle anderen Staaten reklamiert. Die Bush-Administration bricht das Völkerrecht nach Belieben der privaten Profitinteressen ihrer Auftraggeber.
Auf Ratschläge anderer, ehemals befreundeter Regierungen, verzichtet sie. Mit Bush & Co. ist nicht mehr zu reden.
Innerhalb der USA sinkt die Zustimmung für den Kriegskurs der Regierung... Widerstand formiert sich - nicht nur innerhalb des politischen Establishments, sondern auch auf der "Strasse". In Washington und San Francisco sind Grossdemos für den Oktober geplant.
Vorsichtiges Lavieren und behutsame Kritik hinter verschlossenen Türen helfen nicht mehr. Die Gefolgschaft mit dem politischen Abenteurer und mutmasslichen Kriegsverbrecher George W. Bush muss öffentlich aufgekündigt werden. Europäische Regierungen haben erfreulicherweise diesen Schritt getan, mit dabei die Rot-Grüne deutsche Regierung.
Kein Blut für Öl!
Webtipp...
The Troubling New Face of America (by JIMMY CARTER) https://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A38441-2002Sep4.html
Internet-Tipp: https://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A38441-2002Sep4.html
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KlausD
antwortete am 05.09.02 (17:28):
Wenn sicher wäre,daß dieses kein Wahlkampftrick der SPD ist,kann man bei der Wahl nur für rot/grün stimmen.
Aber,was ist hier schon sicher?
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Eddie
antwortete am 05.09.02 (20:49):
@Wolfgang Deine Behauptungen vom 05.09.02 (17:02): Während ihrer kurzen Amtszeit hat die Bush-Administration einen Angriffskrieg gegen Afghanistan geführt und bereitet gerade den nächsten Angriffskrieg gegen Irak vor. Weitere Angriffskriege sind in Planung.
Lieber Wolfgang, entschuldige bitte, aber solch einen Schwachsinn habe ich schon lange nicht mehr gelesen. Eddie
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Juttam
antwortete am 06.09.02 (04:40):
Der 11. September 2001 - DAS WAR EIN ANGRIFFSKRIEG! Ohne Warnung! - und auf AUSSCHLIESSLICH Zivilisten!
Und es war der Angriffskrieg vom 11. September 2001 der den 3. Weltkrieg bereits begonnen hat!
Wer das nicht sieht sollte das rosarot von der Brille putzen und sich klar machen dass WIR ALLE bereits mitten drin sind!
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Eddie
antwortete am 06.09.02 (08:58):
Hallo Jutta M
Ich stimme Dir vollkommen zu. Eddie
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Max
antwortete am 06.09.02 (09:32):
Ausgesprochen dumme Behauptungen!
Am 11. September 2001 hat "nur" ein Terrorakt stattgefunden. Kriege können nicht von ein paar Terroristen erklärt werden, sondern nur von Staaten.
Die Behauptung, der 3. Weltkrieg habe schon am 11. September 2001 begonnen, kann nur aus einem kranken Hirn kommen. Es ist eine dumme und sinnlose Entstellung der Realität.
Wenn das ein 3. Weltkrieg sein soll, dann ist er doch wunderbar friedlich. In Deutschland habe ich noch keinen Kanonendonner gehört. Bomben fallen zur Zeit auch nicht von Himmel. Wo lebt ihr eigentlich?
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Lieselotte
antwortete am 06.09.02 (10:12):
Lieber Max,
ich möchte dir ausdrücklich zustimmen. Es ist verantwortungslos, wie hier mit der Angst von Menschen gespielt wird.
Viele hier gehören einer Generation an, die noch lebhafte Erinnerungen an den 2. Weltkrieg hat.
Nein, einen 3. Weltkrieg haben wir, Gott sei Dank, nicht. Darüber sollten wir uns freuen und dankbar sein.
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Wolfgang
antwortete am 06.09.02 (13:49):
Am Wahltag - am 22. September - wird auch darüber entschieden, ob sich deutsche Soldaten am Angriffskrieg der Amerikaner und Briten gegen den Irak beteiligen. Die CSU/CDU und ihr Kandidat Edmund Stoiber sind unsichere Kantonisten. Unter bestimmten Bedingungen sind sie bereit, deutsche Soldaten für amerikanische Ölinteressen zu opfern. Deutsche und europäische Interessen stellen sie zurück. "Vaterlandslose Gesellen" schmähten deutsche Konservative einst SPD-AnhängerInnen. Jetzt handeln deutsche Konservative selbst wie vaterlandslose Gesellen.
Die rot-grüne Regierung - Kanzler Gerhard Schröder und Aussenminister Joschka Fischer - haben sich klar gegen eine Teilnahme deutscher Soldaten an rechtswidrigen Angriffskriegen ausgesprochen.
Kein Blut für (amerikanisches) Öl!
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Florian
antwortete am 06.09.02 (15:53):
@ Liselotte,
auch ich danke dem HErrn, dass ich kein Iraki bin, dass niemand plant, Bomben auf mich fallen zu lassen. Ich danke dem HErrn, dass der Irak so weit weg ist und die Giftschwaden der brennenden Ölfelder mich kaum erreichen werden, ich danke dem HErrn, dass er seine schützende Hand über mich hält. Möge er Tod und Verderben denen bringen, die Dich nicht anbeten, sondern nur Allah, diesen Nobody.
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Barbara
antwortete am 06.09.02 (19:19):
Hallo Sankt Florian,
vielleicht sollte man doch erwähnen, dass es sich bei Deinem Beitrag um eine Satire handelt......
Man weiß ja nie, ob sonst evtl. jemand Deinen letzten Satz ernst nehmen könnte.......
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Lieselotte
antwortete am 06.09.02 (20:19):
Ich vermag darin keine Satire erkennen. für mich ist es eher nackter Zynismus.
Jeder kann an seinen Gott glauben, wie immer man den auch nennen mag. Ihn als Nobody zu bezeichnen, steht Andersgläubigen jedenfalls nicht zu. Und den Tod würde ich nicht einmal meinen Feinden wünschen. Dazu ist mir die Geschichte viel zu ernst.
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Poldi
antwortete am 06.09.02 (20:42):
@Wolfgang
Am Wahltag wird in dieser Sache überhaupt nichts entschieden - keine deutsche Regierung wird sich geschaffenen Fakten entziehen können, so voll sie ihren Mund im Zuge des Wahlkampfgetöses jetzt auch nimmt.
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Karl
antwortete am 07.09.02 (10:17):
@ Poldi
wenn wir jetzt die Verfehlung der Arbeitsmarktzahlen so laut anprangern und zu Recht die Einhaltung von Versprechen als hohen moralischen Wert reklamieren, wer von uns fühlt sich noch an das eigene Versprechen (wer hat das nicht gegeben) gebunden, dass niemals wieder Krieg von deutschem Boden ausgehen(!) darf?
Es soll ein Angriffkrieg mit deutscher Unterstützung geführt werden und hier wird argumentiert, dass passiert so und so. Das kann ich nicht nachvollziehen.
Es ist Zeit Farbe zu bekennen.
Mit freundlichen Grüßen
Karl
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Wolfgang
antwortete am 07.09.02 (10:43):
Artikel 25 Die allgemeinen Regeln des Völkerrechtes sind Bestandteil des Bundesrechtes. Sie gehen den Gesetzen vor und erzeugen Rechte und Pflichten unmittelbar für die Bewohner des Bundesgebietes.
Artikel 26 (1) Handlungen, die geeignet sind und in der Absicht vorgenommen werden, das friedliche Zusammenleben der Völker zu stören, insbesondere die Führung eines Angriffskrieges vorzubereiten, sind verfassungswidrig. Sie sind unter Strafe zu stellen. (2) [...]
Quelle: Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland vom 23. Mai 1949 (BGBl. S. 1), zuletzt geändert durch Gesetz vom 26. Juli 2002 (BGBl. I S. 2863)
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juttam
antwortete am 08.09.02 (05:55):
Nein Max, DEINE Behauptung ist ausgesprochen dumm!
Erklaer's mir einer mal richtig, aber wurde der Erste Weltkrieg nicht ausgeloest durch die Ermordung eines einzigen Kronprinzen in Sarajewo? Und dann waere da noch der 30ig-jaehrige Krieg: Ein Fenstersturz???????
Und den 11. September NUR einen Terrorakt zu nennen zeugt von genau der idiotischen Gefuehllosigkeit die man den USA unterstellt!
Und mach hier keinen Fehler, Max! Dies ist sehr wohl der dritte Weltkrieg und anstatt auch noch was daherzufaseln dass du bis jetzt in deiner Strasse kein Kanonendonnern gehoert hast, solltest du froh sein wenn es auch so bleit!
Wo leben wir eigentlich? Max, wir leben da, wo man kapiert hat dass man als "westlich zivilisierter" zum Ziel geworden ist!
Aber Lieselotte, wer wird denn Angst haben? Max hat's doch grade oben erklaert!! Alles in bester Butter!
Nee Wolfgang - eher Dollar fuer Amerikanisches Oel! Wir zahlen dafuer genauso wie ihr!
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