Knesset Beschluss:
Rückzug aus Gaza und einem kleinen Teil des Jordanlandes.

Alles kaputt - alles Tod - nix wie weg hier. Oder was ?
Könnte auch ne Wahlkampfunterstützung für Freund Bush sein.

Bei Lessing im Nathan gibts den schönen Satz:
"Gleichviel, der Jude wird verbrannt!"
( wenn er eine Christin aufnimmt und jüdisch erzieht)

Will sagen, ganz egal wat die machen, schlimm sindse allemal!

Ricardo, lass' Dich nicht von Miriam erwischen.
Sowas sagt man nicht :-(

Da ist es wie mit den Holländern.
Bin stark überzeugt, da sind doch Einige Gute darunter :-)

Bist du Antisemit ricardo ?? Oder meintest du die Christen die Juden verbrennen wollen sind schlimm ?
würde mich brennend interessieren.

juergen die holländer sind keine üblen leute und es hat mehr als nur ein paar gute darunter

Also Nicco
Deine brennende Neugier zeugt nur von deiner
schlichten Einfalt!

@Nicco, ... und es hat mehr als nur ein paar gute darunter...

Na, ok dann. 2 paar Gute und ein ganz Kleiner.
Nur, wo hast Du die entdeckt ? Ich kanns nicht recht glauben.
30 Jahre Erfahrung "auf dem Gebiet" - und Du ?

Wieso schlichte Einfalt , ich stellte eine ganz einfache Frage, meintest du die Juden im allgemeinen oder die Politik der Israelis. Wenn du sie nicht beantworten kannst frage ich mich wer hier schlicht ist, oder getraust du dich einfach nicht ???? Also Hosen runter

ich habe Freund in Middelburg Halninsel Walcheren die ich regelmäßig besuche, dadurch kenne ich recht viel Holländer und ich find sie ganz vernünftig. Sicher gibt es da auch Deppen , die gibt es aber hier auch und das nicht zu wenig.
Speziell in Vorurteilen sind wir Weltmeister

Nicco
Wenn du nicht erkennst wie die Sätze von mir gemeint sind, dann hängt das an deiner Begriffsstutzigkeit.
Mein Einstellung ist hier allgemein bekannt.
Frage:
Hast du denn hier schon jemals die Hosen runter gelassen`
Wohl besser nicht, könnte doch peinlich werden!

Solange bin ich noch nicht in diesem Forum um deine Einstellung zu kennen die ja hier bekannt sein mag. Aus dem was du geschrieben hast konnte ich nichts anderes annehmen und den Schluß ziehen den ich gezogen habe. wenn du mich für einfältig hältst ist mir das auch recht was juckt mich das.
Was die Hose betrifft hast du allerdings recht, damit bin ich über das Ziel herausgeschossen.
Nur noch eines, Antisemiten sind mir äußerst zuwider.
In diesem Sinn nicco

@NICCO:du wirst hier viel einstecken muessen..aber du schlaegst dich schon durch..ich finde deine frage an RICARDO schon wichtig[soll ich sagen:notwendig!]..was ich aufrichtig wissen will ist[ANTISEMITEN SIND MIR AEUSSERST ZUWIDER]..wie sieht diese aeusserung ausfuehrlicher?warum..?oder..seit wann!ich will dich mit dieser frage weder aergern noch provizieren.ich frage dich momentan [neutral]..dann habe ich vielleicht was dazu zu sagen.aber jetzt sagt mir mein kopf[halt..eher meint NICCO etwas weit weg von dem ,was du vorurteilst.

....Knesset Beschluss:
Rückzug aus Gaza und einem kleinen Teil des Jordanlandes.
Alles kaputt - alles Tod - nix wie weg hier. Oder was ?


Haeh? Ging es denn nicht seit gut 30 Jahren darum
dass die Juden den Gaza Streifen endliche sein lassen?
Nun tut man's, nun stimmt's auch wieder nicht???

Aber ich nehme mal an, da nun die Bewaesserungsanlagen, Parks, Wohnhaeuser,,
Hotels, Strassen, Geschaefte und Kinderspielplaetze
im Gaza Streifen
wohl vernichtet sind, kann man ja ruhig abziehen....

Oh Mann!!!!!

Zu Deiner Information, Juergen, ich habe noch nie
Den Eindruck gehabt, dass die Isrealis sich viel um
die Politik der Andern kuemmerten.
Ehrlich gesagt, ich glaube dass es den Israelis
Schnurzpiep ist wer President der US ist.

Im Gegenteil, runde 80% aller US Juden waehlt
demokratisch - daher Kerry!

Dein Argument, dass man wohl GWB irgendwie
behilflich sein wollte ist Null und Nichtig!

@Julchen: >> aeh? Ging es denn nicht seit gut 30 Jahren darum
dass die Juden den Gaza Streifen endliche sein lassen?
Nun tut man's, nun stimmt's auch wieder nicht??? <<

Aber Julchen.
1) sind 30 Jahre schon mehr als eine Generation.
Fremdes Gebiet solange zu besetzen ist einfach Kriminell.

2) "man tut" noch garnichts. Es war "ein Beschluss" und wenn morgen mal wieder "zahlenmässig und ausnahmsweise" einige Israelis mehr sterben als Palestinenser, wird der Beschluss sicher wieder gekippt.

3) Was gut für Israel ist, ist auch immer gut für Amerika gewesen und umgekehrt.
Das scheint auch 1 Grund der ganzen Misere dort zu sein :-(

Ich glaube, was ich sehe.....

Juergen

Nach deinem Punkt eins
müßten die Polen sofort Schlesien räumen und die Russen Ostpreußen.
Wir schmeißen die Franzosen wieder aus dem Elsaß raus und die Österreicher nehmen endlich Südtirol wieder nach der Devise
" Heim ins Reich" zurücke.

Kriminell die Spagettifresser?

Es gibt kein internationales Recht, das die durch Fakten eines Krieges geschaffenen neuen Verhältnisse für ungültig erklärt.
Wo kämen wir denn da hin?

Aber natürlich geht das Gejammer jetzt gleich wieder los:
Israel soll Vorreiter für ein neues Recht werden!

Ja Kuchen!

Die "Auserwählten" ( wofür eigendlich?) machen was sie für gut halten.
Amerika nickt zustimmend und die Welt ist wieder in Ordnung, bzw. so wie immer schon :-(

juergen
Machst du das etwa anders?¿

@Ricardo :-)))
Natürlich mache ich auch alles so wie ich es für Richtig und Gut halte.

Aber jetzt:
W A S ist G u t ??

Landnahme, Vertreibung und Abschiessen schonmal nich :-(

Ach jürgen
du hast von Geschichte nur einseitige Informationen.
Die "Landnahme" erfolgte nach dem Überfall der arabischen Staaten auf Israel im Jom Kippurkrieg.
Was wäre wohl den Israelis geschehen, wenn damals die Araber erfolgreich gewesen wären?

Dann gäbe es Israel nicht mehr und die Bewohner des Landes hätten keine Heimat mehr.
So ist es aber anders, und ich verstehe gut, dass bei der riesigen arabischen Übermacht rings um das winzige Israel letzteres nicht bereit ist zu weiteren Räumungen.
Es sei denn die Palästinenser bieten einen würdigen Verhandlungspartner mit BEFUGNISSEN!
Dem die Terroristen nicht auf der Nase rumtanzen.

Ricardo, so gesehen "hat Jeder Recht". Auch Du.

Es ist verzwickt. Reichlich.
Nur, wenn sich schon die UNO mit Vorschlägen einmischt, die dann "grosskotzig" und mehrmals in den Wind geschlagen werden, wird es da unten nur Schlimmer.

Die Einen behaupten es wäre ihr Land und die Anderen behaupten das Gleiche.
Die Einen, weil sie dort schon lange leben, die anderen, weil es in der Bibel steht.

Nun ist die Bibel zwar ein ganz nettes Buch, aber völkerrechtlich gesehen "ein Nichts" :-(

Solln se doch machen wat se wolln :-( Auf mich hört ja eh Keener.

In Palästina haben IMMER auch Juden gelebt, an manchen Orten (Hebron) sogar mehrheitlich.

Palästina war niemals ein arabischer Staat.
Vor 1918 gehörte das Land zum osmanischen Reich und war durch die türkischen Feudalherren versklavt. Das Land wurde u.a. von Nomadenvölkern durchzogen und war bettelarm.

Die UNO hat 1948 der Gründung des Staates Israel mehrheitlich zugestimmt und den Arabern mehr als die Hälfte des Gebietes angeboten.
Diese haben daraufhin mit Unterstützung riesiger Armeen der Nachbarländer Israel von allen Seiten überfallen und hofften dank ihrer Übermacht mit dem Rest der Judenwelt rasch Schluß machen zu können.

Da es anders gekommen ist, sind die Palästinenser nun untröstlich.
Zufrieden werden sie erst sein, wenn ihr ursprünglicher Plan, die bösen Feinde ins Meer zu werfen gelingt.
Da werden sie allerdings lange warten müssen.

Da es meisten viel Schlimmer kommt als man sich so denkt,
was würde passieren, wenn China plötzlich reichlich "gemeines Zeug" an Palästina "schenkt" ?

Die Israelies würden sich augenblicklich auf die Grenzen von 1967 besinnen können. Und dann ?

juergen
wenn, ja wenn meine Großmutter Räder hätte,
dann wär sie n Omnibus!

Frage:
Was können schlechte Soldaten mit noch so guten Waffen anfangen?
Und die Chinesen haben nicht mal gute Waffen!

Und somit besinnt sich auch niemand!
Außer dir :-)))

@Ricardo, haben die Chinesen nicht auch schon Atomwaffen ?

Leicht Verkratzte, Angerostete, Überzählige davon sind auch gefährlich :-(

Aber Jürgen
wer wird sowat herschenken
Das würde aber teuer!
Hast du denn Wünsche in diese Richtung oder warum erwähnst du sowat?

"Schlimm, schlimmer, Atomraketen"

Nee, meine Wünsche sind anderer Art.
Hab' nur was in die Zukunft gesehen.

Das ist wie mit der Bibel.
Mach 'ne Vorhersage, sage aber nicht wann's soweit ist.
Die Zeit regelt schon den Rest :-(

Ricardo,

was Du weiter oben sagst, stimmt haargenau, wird aber nicht wahrgenommen.
Ich kann sowieso nicht verstehen, dass die dort wohnenden Araber weltweit als "Palästinenser" bezeichnet werden.
Sie haben es aus lauter Hass auf die Juden versäumt, gleichzeitig mit dem Staat Israel auch ihren Staat auszurufen, was sie gekonnt hätten.
Es ist doch wohl nur logisch, dass man ein Angehöriger des betreffenden Staates sein muß, wenn man dessen Namen trägt.
Deutschland - Deutsche, Israel - Isrealiten - usw.
Kein Palästina - ??

Wenn die Palästinenser von Palästina reden, werden sie wohl auch Palästina meinen.
Sooo doof sind die nicht.

Nur die Dummen haben versäumt einen Staat für sich auszurufen.
Zum Glück auch.
Der wäre nähmlich sofort überbevölkert :-(

RICARDO versucht in seinem beitrag vom [28/10/04 um 23:12]die geschichte auf absurde art zu verfaelschen.das land palaestina war schon vor christi geburt arabisch.palaestina wurde von den roemern erobert.als das land im jahre 632 von arabern aus mekka befreit wurde bekannte sich das semetische volk zu den juedischen und christlichen glauben..als die tuerken das land eroberten verlor palaestina[wie die meisten arabischen laender]seine unabhaengigkeit..RICARDO sagt:das land wurde versklavt um zu vermeiden zu erklaeren,dass das palaestinensiche volk durch tuerken versklavt wurde..die statistiken zeigen jahr fuer jahr wieviel juden seit 1815 bis 1947 in jedem palaestinensischen staedtchen lebten..diese internationalen dokumente kann man aus jeder deutschen universitaet beziehen..das britische aussenministerium und die UNO haben praeziese daten[wieviel moslems/christen/juden]auch wieviel hektar land man besass.seit 1947 rechnen wir[das tut auch china und japan]wieviel juden aus welchem land in welchem jahr nach palaestina immigrierten..wir rechnen auch in jedem MONAT wieviel juden palaestina seit 1967 verliessen und wohin.jeden baum ,der von den "israelischen"okkuppanten entwuerzelt wird rechnen wir auch..ich bitte euch euch um europaeische daten zu verlassen..diese genuegen jeden araber um zu zeigen wie der palaestinensische schicksal in wahrheit verlief.die wahrheit sagt dass juden[ueberhaupt juden] in palaestina seit moses immer gelebt haben..die wahrheit sagt aber dass juden in palaestina bis 1947 immer eine minderheit ,die manschmal weniger als 10 000 erreicht[es gab in aegypten zb im 19.jh mehr juden als in pal.]...es geht hier aber nicht um JUDEN ob sie mehr oder weniger als NICHT JUDEN sind..denn das ergaebe eine verdrehung,die auf unwissenheit des einfachen menschen wettet..es geht tatsaechlich um eine unterentwicklte unterzivilisierte gewaltsame EROBERUNG..es geht um ein ueberbleibsel der imperialistischen epoche..es geht um die gruendung eines unrechtstaates auf rassistische und theologische basis..es geht um voelkermord und um die vertreibung von VIER MILIONEN menschen aus ihrer heimat.

Hallo Ruth
Heute haben die Banditen wieder zugeschlagen, ein ganz junger Kerl sprengt sich auf dem Marktplathz in Tel Aviv in die Luft.
Die Regierung Palästinas beeiltre sich, den Anschlag zu verurteilen.
Was sagt das schon die Terroristen machen eh was sie wollen.

Solange Israel auf palästinensischer Seite keinen zuverlässigen Partner hat, kann es nicht zu Friedensgesprächen kommen, um die Vision von zwei friedlich nebeneinander existierenden Staaten zu realisieren.

Der Rückzug Israels aus dem Gazastreifen und das Aufgeben von vier Siedlungen im Westjordanland ist eine Entscheidung, die im nationalen Interesse des Staates Israel ist. für die Siedler, die seit nunmehr 37 Jahren
- seit dem 6-Tage-Krieg - dort leben, ist es schlecht vorstellbar, diese Gebiete zu verlassen.
Aber auch in Israel gibt es eine große Mehrheit in der Bevölkerung, die versteht, daß Kompromisse gemacht werden müssen.

Alles wird davon abhängen, auf palästinensischer Seite einen ehrlichen und durchsetzungsfähigen Gesprächspartner zu finden, der offen ausspricht, daß durch die 2. Intifada
nichts anderes erreicht wurde als Schlag und Gegenschlag, Mord und Vergeltung.
Israel wird den Terror weiter mit aller Entschiedenheit bekämpfen, bis auch die militanten Palästinenser/bis alle Palästinenser endlich zur Einsicht kommen, daß sie ihre Ziele nicht mit Terror erreichen können.

Im Rückzug aus dem Gaza-Streifen könnte auch eine Chance gesehen werden, dem Friedensprozeß eine neue Wende zu geben.

Der Rückzug aus Gaza wird wohl nur der Anfang sein.

mein sohn ist im juni 88 geboren..er ist genau so alt wie der junge,der sich das leben in tel avive[arabischer name:tal des fruehlings]nahm..mein sohn lebt nicht unter "israelischem" terror..unter "israelischer"versklavung..unter "israelischer"okkupation..unter "israelischen"diskreminierung ..mein sohn lebt wie ein deutscher junge lebt..daher bringt er sich nich um..denkt nicht daran israelis zu toeten
in einem anderen thread[die USA haben100 000 zivile irakis bis jetzt im irak ermordt] hat RICARDO geschrieben:
LIEBER TOT ALS SKLAVE. ...SPARTACUS[ein libyscher sklave des griechischen imperialismus] sagte mal[LIEBER TOT ALS SKLAVE].
Die mutter des jungen erklaerte der arabischen presse:(ich bin auf die palaestinensische fuehrung..auf die israelische fuehrung..auf die UNO..auf die menschen in der ganzen welt sehr wuetend..diese WELT hat meinen sohn umgebracht)
der vater des 16 jaehrigen ist ein krueppel..er wurde von der israelischen armee durch schuesse in beiden beinen getroffen..der junge sah sich das taeglich an..vier jahre lang sass sein vater vor ihm schweigend und machtlos..vor seinem selbstmord entschuldigte sich der junge wiederholt bei seiner mutter..sie dachte seine woerter[bitte,verzeihe mir mama!]stammen aus der frommigkeit des fastenmonates[ramadan]..der junge entschuldigte sich nicht bei seinem vater[gib mir 40 cent!]..der vater gab dem jungen die muenzen und schlief weiter..der junge nahm das geld..und ging in den tod.