" US-Präsident George W. Bush hat ein Gesetz unterzeichnet, das eine weltweite Überwachung antisemitischer Tendenzen durch das Außenministerium in Washington vorsieht. "Diese Nation wird wachsam bleiben", sagte Bush am Samstag bei einem Wahlkampfauftritt im US-Bundesstaat Florida. "Wir werden dafür sorgen, dass der alte Impuls des Antisemitismus in der modernen Welt niemals einen Platz finden wird."

Einmal jährlich sollen die Länder durch das US-Außenministerium in ihrem Verhalten gegenüber Juden bewertet werden. Im Süden Floridas ist die weltweit größte jüdische Bevölkerungsgruppe nach Israel und New York ansässig."

Mir wird angst und bange, wenn ich das lese. Dieses neue Gesetz öffnet meiner Ansicht nach Tür und Tor für alle möglichen und unmöglichen Aktionen u.a. im Nahen Osten.

So versucht er, Machthaber über die ganze Welt zu werden.

Fatale Erinnerungen kommen einem da hoch :-(

Reine Wahlstrategie! Die jüdische Bevölkerung der USA steht bei diesen Wahlen zu den Demokraten!

Schon alleine wenn man sich die Liste der Prominenten jüdischen Glaubens ansieht, die gegen Bush öffentlich auftreten, oder die namentliche Liste der Juristen, Rechtswissenschaftler, Elektronikexperten, etc.., die das Problem der neuen elektronischen Wahlgeräte in der Öffentlichkeit diskutieren und auf die gestiegene Gefahr der Wahlmanipulation hinweisen, versteht man, was Bush mit dieser absurden Überwachung bezweckt.

@Miriam:
Dein Argument von der "reinen Wahlstrategie" kommt mir ähnlich vor wie das Argument vom "Frustwähler" in den Neuen Bundesländern, bei denen die NPD z.B. ziemlich viele Wähler gefunden hat.
Immerhin ist ein Gesetz verabschiedet worden, in dem eine Religionsgemeinschaft den Schutz der USA versprochen bekommt. für mich ein unglaubliches Vorgehen mit fragwürdigem Hintergrund.
Sicher hast Du Recht insofern als sehr viele Juden bisher nicht die Republikaner wählen und man dem abhelfen will. Trotzdem scheint es mir fatal.

@Carla,

du sprichst von den eventuellen Konsequenzen, ich spreche aber darüber, wieso jetzt dieses Gesetzt verabschiedet wurde. Und du sagst es: im Süden Floridas besteht eine sehr grosse jüdische Gemeinde, oder ein grosser Anteil jüdischer Bevölkerung. Eben Florida war das grosse Problem bei den vorigen Wahlen. Und scheint es wieder zu werden.

Eigentlich denke ich, dass wir ergänzend, zwei Aspekte des selben Problems angesprochen haben.

Echt tragisch, daß Bush dieses Gesetz jetzt erlassen hast -

damit diskedidiert er die Notwendigkeit, ein wachsames Auge auf den wachsenden Antisemitismus in der Welt zu haben.

Martin Luther King:
"...Du erklärst, mein Freund, daß Du kein Judenhasser bist, sondern bloß "Antizionist". Und ich sage, lasse die Wahrheit von hohen Berggipfeln erklingen, lasse sie in allen Tälern der grünen Erde Gottes widerhallen: Wenn Menschen Zionismus kritisieren, meinen sie Juden."

Es wollen heute zu wenig Menschen aus den verschiedensten Gründen davon wissen und blenden Informationen darüber einfach aus oder bezeichnen diese als unwahr.

Das Ausmaß an antisemitischer Hetze in manchen Teilen der Welt erinnert an vergangene Zeiten - vielleicht ist das ein psychologischer Grund, warum so viele Menschen dieses als denkunmöglich erachten.

Leider dürften die Absichten von Bush sicher nicht redlich sein - und der Sache selbst enorm schaden.

Jeder Rassismus ist teuflisch. Antisemitismus ebenso wie Fundamentalismus.
Doch wird auch jedes rassistische Denken dadurch geschürt, daß die Vertreter eben dieser Gruppe sich so benehmen, daß es vielen Menschen schwerfällt, dieses Benehmen noch in irgendeiner Weise gutzuheißen oder zu akzeptieren. für mich gilt das auch für das israelische Verhalten im Nahen Osten. Mir ist zwar klar, daß Israel nicht unbedingt = alle Juden sind. Es fällt mir aber auch außerordentlich schwer, Israel und Judentum zu trennen.

Zu Carla:

???????

:-)
Einfacher ausgedrückt, Miriam :-):
Israel benimmt sich so, daß es mir schwerfällt, das Verhalten dieses jüdischen Staates gut zu finden. Und es ist mir nicht wirklich möglich, den Staat Israel vom Judentum überhaupt zu trennen.
Jetzt klarer?

In einem anderen Forum werde ich gerade beschimpft, weil ich die Meinung vertrete, dass Religionen als solche mehr Unheil als Gutes bewirkt haben auf dieser Erde. Es ist so und Keiner will es glauben obwohl sie alle "gläubig" sind.

( "da schnallste ab" )

ich teile sowohl die meinung von carla, als auch vom juergen-eins und moechte dem eigentlich nichts hinzufuegen, ausser, dass es mir unsaeglich leid tut, dass george w. bush damals mit seinem wahlbetrug durch gekommen ist. mit al gore als president, saehe die welt heute besser aus.

Es darf nicht sein... Israel darf nicht mit dem Judentum gleichgesetzt werden !

Israel als 'juedischer' Staat ist ein Etikettenschwindel. Dieser Staat ist ein rassistischer Staat. Dort wird das Judentum benutzt, aehnlich wie zum Beispiel in einigen arabischen Staaten die dortigen Machthaber den Islam benutzen, in Wahrheit aber Islamisten sind.

Israel ist ein zionistischer Staat. Der Zionismus aber ist eine politische, nationalistische und kolonialistische und nicht etwa eine religioese Bewegung.

Nein: Das Judentum und die Juden sind zu schade dafuer, auf dem zionistischen 'Altar' fuer eine politische Ideologie geopfert zu werden.

Ich glaube Dir, Juergen!!!

Und wessen Welt saehe mit Al Gore besser aus?
Sicherlich nicht meine.

Weiterhin denke ich da an so viele Kommentare
von Abdu, und glaube nicht nur die US sollte sich mal
interessieren wie's mit dem Antisemitismus
auf der Welt bestellt ist.

ich bin mir sicher, daß es das selbe ist, in jedem deutschen, einen nazi zu vermuteten, wie in einem juden den zionistischen mörder zu treffen.

...denn ich kenne und liebe zumindest 16 juden persönlich (hab in der agenda nachgezählt), die mit den kindermördern in israel nichts zu tun haben wollen.

...bin ich ein antisemit, wenn ich die rassistische politik des staates israel ablehne?

...bin ich ungläubig, wenn ich islamitische selbstmord-attentäter nicht respektiere?

...bin ich überhaupt noch lebensfähig, wenn ich moralisch denke, ohne einer "glaubensgemeinschaft" anzugehören?

...gibt es einen vernünftigen grund, irakische kinder zu bombardieren?

warum bohre ich mir eigentlich kein loch inīs knie, und gieße milch hinein (zitat aus: "müllers büro")

"Nein: Das Judentum und die Juden sind zu schade dafuer, auf dem zionistischen 'Altar' fuer eine politische Ideologie geopfert zu werden."
Hallo Wolfgang,
diesen Satz unterschreibe ich gerne. Ich frage mich nur, warum ich sehr wenige Stimmen höre von diesen Juden, die zu schade dafür sind. Denn nicht nur der Staat Israel ist groß darin, andere Völker für sich einzuspannen sondern auch Juden z.B. in Amerika. Oder sind das dann auch die zionistischen Juden, über die ich hinwegsehen soll?
Ich sehe da eine gewisse Parallele zu "den" Deutschen, die pauschal für die Verbrechen im dritten Reich verurteilt wurden/werden; insofern gebe ich Dir Recht. Auf der anderen Seite müssen sich die Deutschen immer noch fragen lassen, warum sie Hitler überhaupt gewählt haben und wie es so weit kommen konnte...

alles was in p+g in den letzten drei wochen an beitraegen erschien habe ich gelesen und zwar tag fuer tag..fasten im monat ramadan erfordert von mir enthaltsamkeit..daher habe ich meine stimme enthalten..doch die provokation hat ein reflex..@JULCHEN:greif mal deutlich an..damit ich sinngemaess antworten kann...was moechtest du?willst du mir vormachen ,dass du ein semite bist oder ein prosemite?wie koenntest du nur ?ICH BIN EIN SEMITE..du nicht..ICH BIN FUER JUDEN..du nicht....du gehoerst zu einer sehr schwachen zionisten fraktion,die nicht mal faehig ist zu argumentieren oder dialoge zu fuehren..dass wisst ihr alle FUENF..der sechste ist aber geistesdementiert und weiss eigentlich nicht mal wie es ihm geht.vor einer woche hat einer von euch zu einem von euch geschrieben:""ich bin wieder da MESSER SCHAERFEN!"".es ist eine metzger terminologie..denkart..lebensanschauung:rassisten und imperialisten..so sind zionisten eben..so sind "israelis"eben..was hat eure suche den genocide,was sharon betreibet und die okkupation eines arabischen landes trotz voelkerrecht zu legetimieren mit JUDEN..mit SEMITEN..zu tun...der unrechtstaat"israel"war nie semitisch..der unrecht staat "israel"ist nur eine terroristische imperialistische armee..sonst nichts..gar nichts.

Abdu

du bist Semite und fuer die Juden?..Ei der Daus!!!

Wofuer, fuer die Juden genau?
Dass sie ins Meer getrieben werden?

Das ist naemlich eigentlich so ziemlich alles was
Deinen Kommentaren nun WIRKLICH zu entnehmen war.

Schon zur Zeit von Moses haben die aus Ägypten illegal eingewanderten Juden das angeblich von ihrem Gott versprochene gelobte Land mit fragwürdigen Methoden in Besitz genommen. Dasselbe wiederholte sich mit terroristischen methoden vor 60 Jahren. Der Völkermord in Palästina ist ein erneuter Versuch, mit Gewalt ein Land zu besetzen ohne Rücksicht auf die langeingesessene Bevölkerung. Ein Volk kann nicht ausgerottet werden.......
Hass auch nicht....100 bis 200 tote Palästinenser pro Woche sind eine Kleinigkeit. Wo bleibt der Protest der europäischen Juden.
USA macht den Genozid erst möglich. Vor 200 Jahren haben Europäer Nordamerika angefangen zu besiedeln. Ich schäme mich als machtlose Zuschauerin über das plumpe, simple in der jetzigen amerikanischen Politik. Es ist alles so einfach und was ich gestern gemacht habe, das interessiert mich heute überhaupt nicht mehr und für morgen überlege ich mir was anderes.

lielo
Gibt es irgendein Geschichtsbuch, das deine Darstellung stützt.
für eine Quellenangabe wäre ich dir dankbar.
Oder hast du das so aus eigenem Empfinden geschrieben?

Du musst Dich mit dem Talmut beschäftigen. Jahwe hat den Nachkommen von Abraham, seinem auserwählten Volk den Weg ins gelobte Land gewiesen, um sich aus der Knechtschaft der Ägypter zu befreien. 40 Jahre wurde gesucht, danach kam es zur Landnahme nicht auf friedliche Art. Aber dies ist Geschichte. Genausowenig wie die Begründung der Serben auf den Anspruch auf das Amselfeld auf ein blutiges Gemetzel vor 600 Jahren begründet werden kann, können die Israelis dieses Land Palästina für sich beanspruchen auf Grund dieser vor 2000 Jahren geschehenen Geschichte. für mich sehr interessant ist die Politik der USA, deren Vorfahren vor 200 Jahren auch eine Landnahme mit Gemetzel an der Urbevölkerung gemacht haben und die Sharon Politik gegenüber den Palästinenser decken. Das Wort Menschenrechte kennt man in den USA nicht!!!!

@JULCHEN:wo fuer bin ich fuer die juden genau..und wie ich FUER juden taeglich arbeite..ist ein arbeitsgeheimnis..einfacher:das geht dich nicht an.hier geht es um meinungsaustausch ..nicht um daten fuer illigale terroristische organisationen[als beispiel:mafia/cia/mossad]zu sammlen.
ich bin als semite geboren..vater/grossvater/urgrossvater sind semiten..ich werde als semite sterben..daran kannst weder du noch kerry[bush II]was aendern..nicht mal mit einer zionistischen atombombe.
weder ich noch irgend ein araber sonst hat vor,juden ins meer zu werfen..das ist eine alte dumme zionistische propaganda.du julchen bist fuer rassismus und imperialismus..deswgen kannst du und deine gleichen NIE fuer juden sein..du bist fuer apartheid und vertreibung..dass ist noch ein wichtigerer grund,warum du ein JUDENFEIND bist..du bist ein ANTISEMITE..davon bin ich ueberzeugt.die juden waren und sind meine brueder..ich und die juden sind semiten..aber du bist ein fremdling der sich in sachen unserer familie einmischt..zweck:den weg fuer ausbeutung/ungerechtigkeit/hass/spannung/mord/dunkelheit zu ebenen..rassismus[darunter:antisemetismus]ist nicht nur ein psychopathisches phaenomen..nicht nur ergebnis einer assozialen erziehung sondern auch[vorallem]eine ideologie des monopols,des vernichtens,der verleumdung..beispiele:bush/kerry/ramsfield/sharon uvam.

Lielo

eine klitzekleine Kleinigkeit hast du Vergessen:
es war die junge UN, die den Juden das "gottversprochene" land ihrer Vorfahren zuteilte
und dabei auch wenig nach den Palaestinensern
fragte und was DIE davon hielten
- wer haette auch gedacht dass diese sich
wehren wuerden...???

Wo bleibt eigentlich die Schuld-Anerkennung der
UN und der Europaeischen Laender in dieser Sache?
(Und auch die der USA), denn haben nicht praktisch
ALLE NICHT erlaubt dass ein Schiff voller Juden
anlegen durfte?

Wie billig ist es denn nun, den Juden das in die
alleinigen Schuhe zu schieben?

Wer den Kuche gebacken hat, der sollte ihn auch Essen!
In diesem Falle nicht die Palaestinenser und nicht
die Juden - sondern die UN (und Weitere), die sich
fein saeuberlich die Haende wuschen davon und
nun moralisch entruested sind!

Hat man wohl vergessen, was?
Dass ein Schiff voller Menschen in vielen westlichen Laendern abgelehnt wurde?

Ihr moegt um die Palaestinenser bangen, die sich
ja "nicht anders zu helfen wissen", und die Juden
verdammen, die um ein fleckchen Erde kaempfen.

Ich sehe, dass wir alle NICHT unschuldig sind an
dieser Situation und vielleicht besser mal
geschichtliche Hintergruende in Betracht ziehen.
vor allem die, die juenger sind als 100 Jahre!

Abdu....

Dein verbales Gefummele ist wahrlich zum
schiessen!

Dein obiger Kommentar ergibt KEINERLEI Sinn!

lielo
Von wegen Talmud oder Thora:
Beides sind keine geschichtlichen Quellen, der "Auszug Israels aus Ägypten" eine Legende ebenso wie die Eroberung Kanaans.
Also bei dir bezüglich Quellen Fehlanzeige.
Vor allem deine Darstellung der jüngsten Geschichte Israels mangelt an Beweisen und an Beziehung zuden Fakten, wie auch Julchen schreibt.
Da sollte man schon bissel genauer hinschauen!

@ Julchen,

ich konnte abdu sehr wohl lesen und habe auch verstanden, was er meint.

@Julchen:

... und die Juden verdammen,
die um ein fleckchen Erde kaempfen ...

Nein. Nein, Nein.
Irgendwo sollten sie doch mal ihre Ruhe finden.
Aber wenn das "Fleckchen" ständig grösser und grösser wird, Tausende von unschuldigen Menschenleben kostet, dann muss doch wohl mal Schluss sein.

( Ohwe, darf man das eigendlich ungestraft so sagen )

juergen
Das schon
Aber für das Gegenteil wird man durch Verachtung bestraft!
Auch hier!
Der Satz
"Man wird ja wohl noch was sagen dürfen"
ist so ziemlich das letzte!

Ich stelle auch hier nochmals fest, daß es in der Geschichte ohne Beispiel ist, daß der Sieger aus einem Kampf freiwillig Gebiete räumt, die er erobert hat.
Sollen wir denn Königsberg zurückerobern?

Das winzige Israel und groß?
det ick nich lache!
Allerdings ist die Fläche der Diskussionen über diesen winzigen Staat die größte auf der Welt!

Und die "beste" Begründung, warum es den arabischen Staaten so schlecht geht:-)

Oh, armes Arabien, wenn Israel und die USA, also der Satan "Usrael" nicht wäre, müßte man dort wirklich einmal in die eigenen Hände spucken und etwas für das eigene Land und die eigene Bevölkerung tun.

Aber gegen Israel zu hetzen und zu kämpfen, ist so viel einfacher - hat nicht schon Machiavelli von den Vorteilen eines äußeren Feindes gewußt, der ja so großartige Hilfe leistet , wenn es um innere Mißstände geht. Ein Feindbild, daß es wert wäre konstruiert zu werden, falls es nicht schon zur Hand wäre.



Israel ist eine so überzeugende Rechtfertigung für die inneren Mißstände in versch. arabischen Staaten, daß es sich lohnen würde, Israel, wenn schon nicht zu erfinden, dann möglichst lange als Feindbild zu erhalten.-)

(Daß die USA-Regierung auf derselben Tastatur des Feindbildes spielt, ist offensichtlich Tatsache. Aber wer ist die Ursache für all diese Unvernunft und Verhetzungen?
Ja, ist das nicht sonnenklar? - der Jud ist es!:-(()

Ja, mart,

wie wahr, wie wahr!

Auch schon zu lesen bei Heinrich Heine in "Donna Clara".

@JULCHEN[dein beitrag vom 27.10/05:24]>du kannst mich schon lesen..du verstehst doch ,was ich schreibe..was du nicht kannst ist die ueberheblichkeit zu verlassen und erst dann argumentative zu antworten..aber dein beitrag hier ist eigentlich ein verbaler faschismus..machtlosigkeit...zum schiessen? habt ihr [zionisten fraktion ]sonst nichts im kopf..?nur schiessen?!

ich moechte zurueck zum thema..nein nicht ganz genau..sondern zu dem eigentlichen probleme,woraus[USA wollen....]entstand.
hier haben wir zwei gruppen von menschen,wo jeder von ihnen behauptet er sei der eigentliche besitzer eines gegenstandes..die zionisten[und nicht die juden]behaupten palaestina sei ihr land..sie seien zum land der vaeter zurueck gekehrt..die palaestinenser behaupten,dass palaestina seit 4000 jahren ihr land sei und dass die zionisten eigentlich eroberer/imperialisten seien.
also im streitfall..wie sieht das juristisch aus ..wie sieht das politisch aus..mit was fuer beweise und argumente kann jede partei seine aussage verteidigen..
lange rede..k.s.:wie kann man diesen streit friedlich UND gerecht loesen????????

Juergen,
JEDES halbwegs gesunde Volk vermehrt sich.
Dass Isreal aus den Naehten platzt ist doch keine
Ueberrasschung, oder?

Dieser Fakt laesst aber noch lange nicht diese vom
Haken, die die Juden kurzerhand abgeschoben haben
vor runden 50 Jahren!
Sie haben sich damit das leidige Juden-Ding
aus den Haaren geschafft und doch nichts weiter getan
als sie:
1. Loszuwerden
2. ein pflaesterchen auf die Wunde zu geben.

Nun ist die Wunde infiziert und der Kranke ist schuld!
Na Grossartig!

Ich bin immer wieder baff wie man das so mit sich
ins Reine bringt - und total versteht von was Abdu
spricht!!!

...Und mit welcher Leichtigkeit man alle Verantwortlichkeit und Mitschuld
mit fester Miene und
federntem Schritt and der Tuer der Anderen deponiert!

Wahrlich erstaunlich!

dies war eine naiive verfaelschung der juengsten geschichte..erstaunlich wie faschisten meistens ihre kriminalitaeten verniedlichen.geht man zur wahrheit ..zu gerechtigkeit,dann wuerden 6 000 000 palaestinenser wieder als menschen mit menschenrechten anerkannt..bis dahin herrschen killer und luegner..bis dahin bleibt die welt in der dunkelheit des zionismus.

Julchen
Das Verstehen von abdu ist wohl eher die Ausnahme, aber erdulden können wir das schon was er schreibt und dann wissen wir mehr über das was die Zeitungen in Libyen schreiben.
Auch was wert!

interessant, julchen Dein Einwand: "JEDES halbwegs gesunde Volk vermehrt sich.
Dass Isreal aus den Naehten platzt ist doch keine
Ueberrasschung, oder?

oh was müssen die Israelis gesund, gesund und tüchtig sein bei der Nachwuchsgenerierung *g*
und ich Unbedarfter war bisher der Meinung, das dortige Bevölkerungsexplosion ursächlich auf Einwanderung und Nachwuchs dieser Einwanderer herrührt.
Es müßten die alteingesessenen Juden jeder ca 5 Kinder und mehr großgezogen haben um eine Bevölkerungszunahme zwischen
1948 und 2001 von 915 000 auf 6,2 Mio zu begründen.(zumal dazu wohl ca 20% Nichtjuden gehören)

aber bevölkerungspolitisch geb ich Dir recht,,wenn die Bevölkerungszahl drastisch zurückgeht und nur durch Zuwanderung und deren Nachkommen ausgeglichen wird, dann muss das zwar nicht überdramatisiert werden, lässt aber auch tief blicken was die Einstellung der "Urbevölkerung" zu ihrem Staatswesen betrifft.
Es kann sein das nicht eine negative, sondern eine ansonnsten positive Ursache ( hoher Lebensstandard)die Begründung für "faule Einheimische und fleißige Zuwanderer" liefert. *g*
ja und da können wir -USA und BRD- uns ja wohl die Hände reichen.

es gibt hunderte,die in den libyschen zeitungen schreiben..oft reicht meine zeit nicht alles zu lesen..obwohl der chef des libyschen journalisten verbandes auch [abdu]mit nickname heisst..sind libysche journalisten meistens nicht der selben meinung..das nenne ich reichtum..ob die rassisten fraktion mich erduldt oder nicht ist mir [auf deutsch]schnuppe!