Der investigative Journalist Seymour Hersh hat in seinem neuestem Buch, "Die Befehlskette", deutlich gemacht, dass die Folterungen in Camp Delta in Guantanamo Bay, wie auch im Abu Ghraib-Gefängnis in Bagdad, sehr wohl bis in den höchsten Rängen der Bush-Administration bekannt waren.

Hinter den Abu Ghraib-Skandal steckt eine Spezialeinheit, die Rumsfeld nach dem 11.September gegründet hatte.
Dieser Einheit sind in ihren Handeln, keine Grenzen gesetzt. Alle Methoden im Verhör waren gestattet, ein Gerichtsprozess im Vorfeld, zur Klärung von Verdächtigungen, nicht nötig.

Der Journalist Seymour Hersh, die Verkörperung des schlechten Gewissens Amerikas, hat aber schon andere Politskandale aufgedeckt.
Berühmt wurde Hersh, mit seiner Reportage über das Massaker im vietnamesischen Dorf My Lai (1969). Dies brachte ihm den Pulitzerpreis.
Aber auch viele andere Politskandale wurden von Hersh aufgedeckt: die Verwicklungen Henry Kissingers im Militärputsch in Chile, Recherchen zur Watergate-Affäre, das Massaker an irakischen Soldaten im ersten Golfkrieg in 1991, etc...

Angesichts der gestrigen Statements aber auch Widersprüche von Donald Rumsfeld, ist Seymour Hersh und sein besorgter Blick auf die demokratische Kultur in den USA, aktueller den je.

Eine sehr gute Reportage von Kamran Safiarian zum Thema:

Frage:
Wer vertritt das schlechte Gewissen der BRD?
Eine hier ganz naheliegende Frage.

Oder ist für die BRD das gute Gewissen
ein gar sanftes Ruhekissen!


Und weitere Frage:
Wer vertritt denn das gute Gewissen der USA
Da diese ja nicht nur schlecht sein soll?

@ Ricardo

noch sind kritische Beiträge zu den USA und die Erwähnung regierungskritischer US-Bürger hier im ST erlaubt. Noch ist Bush nicht wiedergewählt - und noch hat die Gesinnungspolizei bei uns in der BRD keine große Macht erlangt.

Karl
hier ist es eher die Frage ob auch regierungspositive Beiträge bz USA gestattet sind.

Mir ist nicht klar
was mit Gesinnungspolizei gemeint ist,
Wo gibt es so etwas?

Beiträge zur Sache würden mich nicht stören. Ich finde nur diese sich ständig wiederholenden und deshalb wohl einem deiner Denkmuster entsprechenden Ablenkungsmanöver voll daneben.

Über die BRD reden und über die Bundesregierung schimpfen ist eine Sache und sollte uns nicht davon abbringen, auch über die US-Regierung und ihre Taten, die uns alle betreffen, nachzudenken.

@ ricardo

du reagierst geradezu krankhaft auf Beiträge, die hier die Politik und die Grundgesinnung der USA kritisch beleuchten.
Statt positive Argumente für das Fehlverhalten der Verantwortlichen für diese menschenverachtenden Praktiken zu bringen, was meiner Meinung nach schwer sein könnte, lenkst du auf die BRD ab. Bei allen Nationen gibt es schwarze Stellen. Dies ist aber hier nicht das Thema.
Deine provozierende Frage :" ... ob hier auch regierungspositive Beiträge bz USA gestattet sind." zeigt deine unaufrichtige Gesinnung.
Du weisst ganz genau, dass hier auch die naivsten Lobhudeleien auf die USA geschrieben werden dürfen und dass sie auch immer belassen wurden.
Dass nicht alle dieser Meinung sind wirst du allerding noch lernen müssen.

Bei Amazon gesehen:

Seymour Hersh "Die Befehlskette"

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Felix
Ist denn deine Erwiderung so gesund?

Was hindert dich denn, meinen Beitrag zu ignorieren?
Ich habe lediglich versucht einzuwenden, daß auch wir in mancher Hinsicht einen Mahner des Gewissens bräuchten, gerade wegen der oft so einseitigen Kritik an den USA.
Wo hast du denn von mir irgendwo eine Lobhudelei gelesen?
Schreibs mir mal, würde mich interessieren.
Im allgemeinen bin ich doch eher in der Defensive.
Lob ist schon, wenn man in den allgemeinen Tadel nicht einstimmt.

für mich persönlich war der gestrige Abend völlig im zeichen des Bush-Clans verlaufen.
Nach der Reportage über Seymour Hersh, sah ich auf Arte eine sehr gute und sehr unemotionale Dokumentation über "Die Bushs - Eine amerikanische Dynastie".

Sehr aufschlussreich wie so eine Dynastie aufgebaut wird, wie die Rollen verteilt sind, wie Reichtum und Politik verflochten sind, und trotz aller Zurückhaltung des Reporters: die dubiose und sehr schwache Persönlichkeit des dubble W.
Diese permanente Inszenierung wäre schon fast zum lachen, wenn dies nicht mit so einer Macht verbunden wäre, wenn am Ende nicht erneut eine Tragödie stattgefunden hätte, diesmals Irak. Vietnam war halt keine Lektion. Und dieses aktuelle Kapitel, ist bei weitem noch nicht abgeschlossen.

@ Ricardo

Ich schrieb :
"...Du weisst ganz genau, dass hier auch die naivsten Lobhudeleien auf die USA geschrieben werden dürfen und dass sie auch immer belassen wurden."

Du beziehst das ganz selbstverständlich auf dich ... dabei weisst du genau, wen ich damit meinte!

Felix
auch da müßte ich passen.
Julchen, die du meinst, ist mir durch Lobhudeleien nicht aufgefallen, wohl durch Sympathie für ihr Land.
Ich wollte ich könnte für mein Land so tapfer streiten.
Aber da fehlt mir der Elan wie den meisten meiner Landsleute.

Julchen kämpft für ihren Präsidenten, nicht für ihr Land. Kritik einer Politik von der Kritik an einem Land muss man unterscheiden lernen. Nur zu, die grauen Zellen sind doch aktiv.

Damit wieder über die kriminelle US-regierung diskutiert werden kann, der folgende Link. Sie haben nicht nur Foltern lassen, sondern mit bewussten Lügen auch einen Krieg begonnen:

...und noch hat die Gesinnungspolizei bei uns in der BRD keine große Macht erlangt.....

Wirklich, Karl?

Mmmhh.... da sehe ich nicht, dass du Wolfgang, z.B.
auch Dieses mal ans Herz legst
:
...Beiträge zur Sache würden mich nicht stören. Ich finde nur diese sich ständig wiederholenden und deshalb wohl einem deiner Denkmuster entsprechenden Ablenkungsmanöver voll daneben....

Felix meldet sich mit folgenden:
...dass hier auch die naivsten Lobhudeleien auf die USA geschrieben werden dürfen ...

Na, Felix, dass es ueberhaupt erwaehnt werden muss,
und dann aber sicherlich mit klein-Macherei
wie "naiveste Lobhudeleien"..ist doch schon schlimm
genug und zeigt mir doch nur dass die
Gesinnungspolizei schon wesentlich maechtiger
ist in Europa als man wahrhaben moechte!

Und dann kommt Karl daher und weiss zu wissen,
dass....Julchen kämpft für ihren Präsidenten, nicht für ihr Land.....

Aha, ich bin ja sooo froh, dass Du mir diesen Punkt
mal klargemacht hast!

Das ist ridiculous!
Ich unterstelle Euch nicht WARUM ihr WAS denkt.
vielleicht unterlasst ihr das mit Andern auch mal!!!

Sowas ist naemlich GENAU was Gesinnungspolizeien
ueberall auf der Welt tun:
Unterstellen was andere denken und sie dann eines
Besseren belehren wollen!

ja und da kommen sie daher, die Millionen Macher,
mit ihren Schlauen Einsichten und Verschwoerungen!
Habe ich doch tatsaechlich ein Buch gelesen,
sogar ein sehr "renommiertes", geschrieben etwa
1965 (kann mich nicht enau erinnern), in welchem ganz
klar zu lesen stand, dass die Deutsche Gefahr
fuer IMMER anwesend sein wuerde. Da Deutsches
denken, vererblichterweise, gar nicht anders koenne,
als sich immer wieder durchzusetzen und andere
Voelker dabei niederzumetzeln um jeden Preis.

Alles ist zweiseitig! Man muss aufpassen wo man
seine "Gesinnung" niederlaesst!

ach Julchen,

hab ich dich doch mit keinem Wort erwähnt ... weisst du doch genau, bei welchem Stichwort du auf der Bühne erscheinen musst. *lach*

Wegen Gesinnungsschnüffelei haben wir in der Schweiz gegenüber deinem gelobten Land schon immer einen Rückstand aufzuweisen!
*grins frech*

So ... und nun nimmst du dir Zeit, selber nachzulesen, wie auch prominente Politer beginnen allmählich mit der bitteren Wahrheit herauszurücken. Der gewaltige Lügenklüngel ist jetzt schon .... für nicht Allzunaive ... durchsichtiger geworden!

Nun beginnen sich auch die US Soldaten zu artikulieren, die blutjung ... einige mit 16 ... mit Hetze und Lügen in diesen sinnlosen Krieg geschickt wurden.
Sie fühlen sich mit Recht von ihrem Staat betrogen. Mit dem Willen und der Hoffnung, für die Menschen im Irak etwas Gutes zu tun, liessen sie sich mit Versprechungen auf eine Karriere, für diesen Dienst überreden. Die Söhne der höheren Schichten wurden dabei geschont.
Nun haben sie den Betrug mit eigenen Augen gesehen und die Enttäuschung miterlebt.
Ausgerechnet diese schämen sich nun für das Fehlverhalten ihrer Nation.
Michael Moore will diese Briefe von Soldaten demnächst veröffentlichen:
"...In "Will They Ever Trust Us Again" stellt der Dokumentarfilmer und Bestseller-Autor Briefe vor, die ihm US-Soldaten aus dem Irak zugeschickt haben. "Ich bin stolz darauf, die Truppen zu Wort kommen zu lassen", teilte Moore mit...."

Was wird Julchen dazu wohl sagen?

ricardo
Wer vertritt das schlechte Gewissen der BRD ?
06.10.2004 13:03

Wie wäre es mit Wallraff
oder Heinrich Hannover
"Die Republik vor Gericht"
erschienen im Aufbau Verlag

Lach Felix.....

auch der duemmste Hund weiss genau wann Herrchen eine Knochen pendelt - und wenn Herrchen,
weil er gebissen wurde, hinterher tausendmal
meint dass da kein Knochen war und der dumme
Koeter schuld sei *)....die meisten Hunde riechen
eine Knochen, wenn ihnen einer vor die Nase
gehalten wird!

Deine ganz partikulkare Giftigkeit diese Mal, indikiert
mir dass ich dieses Mal anscheinend eine Saite
angeschlagen habe..:)))

Was? Der Author des Alten Buches ueber "Die
Deutsche Mentalitaet" der hat gesponnen, aber
was heute so verteilt wird ist alles Nagel auf den
Kopp? :)))

Und da heisst es ich sei naiv?

Und nun soll ich auch noch moralisch erzittern, weil 16-jaehrige in den Krieg geschickt wurden?
(Ich dachte das war ein Nazi Ding - mein Vater war
16, mein Onkel 14)

Ok, nehmen wir das aber mal auseinander:

Erstens muessen Eltern unterschreiben fuer Leute
unter 18, um genommen zu werden.
Dies ist oefter vorgekommen nach dem 11. September,
aber der ist 3 jahre her..diese waeren also nun 20
und WUSSTEN genau was nach dem 11.9. in der
Zukunft lag!
Dieses Argument ist voellig null und nichtig.

16-jaehrige - weder vor 50 jahren noch heute werden
NIE eingezogen, auch wenn die Eltern Beide daneben
stehen und unterschreiben.
Dieses Argument ist also auch schon vollkommen
daneben.

(Es gab im 2. Weltkrieg Faelle, wo 16-jaehrige logen,
und die Eltern nicht zu erreichen waren..aber das ist
was anderes)

Manchmal bleibt mir die Spucke weg von dem
durchsichtigen Nonsense, der vielerorts in der
Presse als das Ja und Amen der Kirche verteilt wird.

Oh entschuldigung...sehe gerade deine letzte Zeile:
"teilte Moore mit"...

LOL , na das erklaert ja einiges.