Heute schon wieder: Ein US-Kampfpanzer wurde von Widerstaendlern zerstoert, die Besatzung vermutlich getoetet. So weit, so schlecht fuer die BUSH-Krieger.

Dann das Unfassbare: Zivile irakische Menschen bemaechtigten sich des zerstoerten Panzers und tanzten darauf vor Freude. Die Rache kam prompt... Piloten eines US-Kampfhubschraubers schossen in die Menge und toeteten mindestens ein Dutzend Menschen (auch ein Journalist und ein Kameramann wurden getoetet).

Die Bilder des zerstoerten US-Panzers sollten nicht um die Welt gehen.

Ein Kriegsverbrechen !

Wann kommen die Kriegsverbrecher vor Gericht ?

Wie heftig derzeit in Bagdad gekaempft wird, ist in einem eindrucksvollen Artikel bei Aljazeera.Net zu lesen (auch ueber den von mir genannten Mord an zivilen Menschen wird berichtet):

Aljazeera.Net - 12 September 2004
US fires missiles at Baghdad crowd
https://english.aljazeera.net/NR/exeres/B13F5DC7-E9A9-4D86-8C05-235CBF641973.htm

Wer angesichts der sich immer weiter ausbreitenden Gefechte von einer 'Normalisierung' der Lage im Irak spricht, muss nicht ganz bei Trost sein.

Ich fürchte, lieber Wolfgang, für manche SchreiberInnen hier gehören solche Bilder tatsächlich zur Normalität.

Bildquelle: https://english.aljazeera.net/NR/exeres/B13F5DC7-E9A9-4D86-8C05-235CBF641973.htm

Bildunterschrift: Die Opfer waren alle Zivilpersonen, sagte ein irakischer Journalist.

Die Besatzung des US-Kampfpanzers wurde nur leicht verletzt. Anschließend sollte der brennende Panzer von einem Hubschrauber aus zerstört werden.

US-Major Phil Smith: "Das sollte der Sicherheit der Leute dienen, die um ihn herum waren."

Soweit die zynische Berichterstattung über einen 13-fachen Mord und 55 verletzte Menschen.....

In den Augen der Bush-Krieger sind das lediglich unvermeidbare Lateralschäden!

Die 'Entsetzten' und 'Trauernden' rund um den 911-Event werden ueber diese Toten ganz sicher nicht entsetzt sein und auch nicht um sie trauern.

Zerstoert wurde irakisches Leben.

Das aber hat keinerlei Wert im Krieg der BUSH-Krieger ums Oel.

Hallo Wolfgang
Du bist offenbar nicht nur einäugig, sondern schon ganz blind. Schau mal, was im Namen Allahs in der Welt alles geschieht. Im Namen Allah’s bringen Selbstmordattentäter unschuldige und unbeteiligte Menschen um, darunter Frauen, Kinder und Greise, auch selbstlose Helfer und Helferinnen wie Krankenschwestern und Ärzte und Mitarbeiter/innen von Hilfsorganisationen in Pakistan, Indonesien, Irak, Sudan. Einfach weil sie Andersgläubige ( „Ungläubige“) sind oder weil sie aus dem Westen stammen, und weil diese Attentäter von Hass-Predigern überzeugt wurden von Allah für ihr Morden belohnt zu werden.
Im Namen Allah’s gehen aber auch islamische Völker, Sunniten gegen Schiiten, in mörderischen Kriegen aufeinander los.
Im Namen Allah’s werden die Frauen in „Gottesstaaten“ entrechtet, dem Manne unterstellt, von der Bildung ausgeschlossen.
Im Namen Allah’s morden im Sudan arabische islamistische von der Regierung unterstützte Reiterhorden nichtislamische Volksgruppen. Das diene der Verbreitung des Islams, erklärt der blutdrünstige Staatschef Sudans lakonisch gegenüber den Protesten der UNO und der freien Welt.
Da wird ein Dorf nach dem andern überfallen, niedergebrannt, die Männer umgebracht, die Frauen bestialisch vergewaltigt und in eine grausame Sklaverei verschleppt, Kinder dasselbe. Nur weil sie nicht islamisch sind und der negroiden Bevölkerung angehören. Ein ganzes Volk ist inzwischen auf der Flucht in eine karge Wüste, in den Tod, in den von der arabischen islamistischen Regierung beabsichtigten, kalkulierten Tod. Und wer setzt sich dagegen zur Wehr, ausser den Amis?
Und nun heul kräftig weiter mit den islamischen Hasspredigern, Wolfgang!

Hi,
Wolfgang ist nicht blind sondern schaut mit hellwachen Äuglein in die Welt.
Wenn nicht die beiden politischen Führer(scheußliches Wort klingt so nach Adolf Hitler)von Russland und USA,Putin und Bush nicht so gravierende Fehler machen würden,sehe die welt wenigstens in einigen Ecken unserer Welt friedlicher aus.
Auch der Sudan-Konflikt ist dann eher auch lösbar.
Gruss York

York,

Nachdem ich gelesen habe, daß du locker 3XX gewählte Parlamentarier als Arschlöcher bezeichnest, halte ich von deinen Einschätzungen nicht besonders viel.

Außer daß hier von Putin und Bush gravierende Fehler gemacht wurden, womit ich übereinstimme. Es fehlen aber in deiner Aufzählung einige andere.

@ benin,

aber Hass in die Dir genehme Richtung darf gepredigt werden?
Du schreibst "Im Namen Allah’s gehen aber auch islamische Völker, Sunniten gegen Schiiten, in mörderischen Kriegen aufeinander los." Hast wohl vergessen, dass das Katholiken und Protestanten vorgemacht haben? Offensichtlich müssen wohl auch die Rahmenbedingungen richtig hingebogen werden, damit Sunniten und Schiiten aufeinander losschlagen. Im Irak ist es wohl bald so weit - dank Bush.

Karl - DAS macht doch alles die Mossad-CIA-FBI-Alqaida-Junta. Frag Wolfgang - der weiß das.

@ seewolf,

was? Ich diskutierte mit benin.

Zuerstmal ..rehi back.

Und mir wird auch gleich übel wenn ich dieses "Gegeneinander-Abwägen" lese. Westliche Welt gegen Islam, Gut gegen Böse, oder je nach Temperament auch mal Böse gegen Gut, Pah! Ich habe schlicht nur Verachtung für jedweden "Terrorismusversteher" übrig. Und noch mehr für Menschen die mit dem Finger auf die jeweils andere Kultur zeigen und sagen "die da sind ja noch schlimmer". Terroristen sind Mörder und gehören von der menschlichen Gesellschaft ausgesondert. Punkt.
Wie die zugehörige "Aussonderungs- und Bestrafungsdebatte" ausieht, von therapieren über wegsprerren bis Rübe ab, ist eine andere Baustelle (die gleiche wie bei "normalen" Mördern).

Aber ich habe auch Mühe....Mühe Unterschiede zu erkennen. Zum Beispiel den Gut-Böse-Unterschied zwischen Flugzeugen gegen die Twintowers und dem Beschuß des Palestina-Hotels in dem "nicht eingebettete Jornalisten" nächtigen. Oder den Unterschied zwischen Guantamo Bay und Konzentrationslagern. Oder den Unterschied zwischen einem Selbstmordttentat auf einen Sender und dem Beschuss von Zivilisten die um einen Panzer stehen. Oder, oder......

Das Religion zumeist häufig als nützliche "Begründung" von terrostischem Greul als "Unterscheidungsmerkmal" hergezogen wird, ist ebenso umbrauchbar. Ob nun der Attentäter mit dem Sprengstoffgrürtel meint er sei von Gott gesandt, oder Bush ähnliches von sich meint...ist die gleiche Scheiße.

Dabei will das Gros der Menschen mit christlichem, ismalischem, oder sonstwelchem Glauben niemanden in die Luft sprengen oder erschießen, sondern einfach nur ihr Leben leben...und von (gegeneinander leicht austauschbaren) Verbrechergruppen auf beiden Seiten eben daran gehindert wird.

Die Parole "wer nicht nicht für uns ist, ist gegen uns" ist verlogen und widerlich. Terroismuss muss ÜBERALL bekämpft werden....und zwar nicht mit bigottem Denken. Den Hasspredigern auf der einen Seite muss genauso Einhalt geboten werden wie denen auf der anderen Seite.

Es ist so einfach, befreiend cool und in, westliches Handeln, unsere westlichen Politiker durch die Mange zu drehen. Habt ihr euch schon mal überlegt, wie so ein kritisches Diskussionsforum in einem islamischen Gottesstaat daherkommen würde? Gar nicht! Ein Wort nur gegen die Hassprediger, gegen das Abschlachten von unschuldigen Kindern durch glorreiche Märthyrer, gegen die Intoleranz gegenüber Andersgläubigen, gegen die Ungleichstellung der Frau... und Ihr hättet dies zum ersten und letzten Male getan.

Richtig, Karl, solange du in der Vergangenheit sprichst! Die christlichen Machthaber des dunklen Mittelalters hatten im Namen Christi insgesamt mehr Massenmorde verübt als Hitler und Stalin zusammen. Aber eben: HATTEN! Auch Mohammed agierte im Stile seiner Zeit, liess er doch 628 in Mekka alle niedermetzeln, auch Frauen und Kinder, nur weil sie sich seiner Herrschaft und seiner Religion nicht unterwerfen wollten. (Von daher stammen wohl auch die im Koran nachzulesenden aggressiven Suren-Verse gegen die "Ungläubigen".)
Inzwischen hat jedoch die Aufklärung in den christlichen Religionen Einzug gehalten, noch nicht aber im Islam.

Benin
in einem muß ich dir recht geben:
Wir nehmen es viel zu selbstverständlich hin, daß wir als freie Menschen verschiedener Meinung sein können.
Und das wir Anspruch auf Rechtsschutz haben.
In den USA gab es nach den Vorkommnissen in den Gefängnissen eine öffentliche Untersuchung, bei der TV im Gerichtssaal zugegen war.
Vergleichsweise dürr sind die Berichte über Verbrechen der anderen Seite, Gründe sind bekannt.

@benin

Was ist für dich ein Hassprediger? Jemand der eine große Menge von Individuen über eine Kamm schert und zum bösen Feindbild macht? Nun...benin, damit fielst du in diese Kategorie...


ach..ähh..und welche Surenferse meinst du genau? Hast du den Koran tatsächlich gelesen? Ich bezweifel es. Ich habe..und auch die Bibel...hättest du auch, würdest du dieses Agrument mit sehr großer Vorsicht benutzen.

Hier ein paar ausgesuchte Auszüge aus der Bibel, dageben ist der Koran recht harmlos:

"Doch jene meine Feinde, die nicht wollten, daß ich über sie herrschen sollte, bringet her und erwürgt sie vor mir!"
Lukas, Kapitel 19, Vers 27

"Und wer der Kleinen Einen ärgert, die an mich glauben, dem wäre es besser, daß ihm ein Mühlstein an seinen Hals gehängt würde und er ins Meer geworfen würde."
Markus, Kapitel 9, Vers 42

"Ihr sollt nicht wähnen, daß ich gekommen sei, Frieden zu bringen auf die Erde. Ich bin nicht gekommen Frieden zu bringen, sondern daß Schwert."
Matthäus, Kapitel 10, Vers 34

"Ihr werdet von Kriegen hören, und Nachrichten über Kriege werden euch beunruhigen. Gebt acht, laßt euch nicht erschrecken! Das muß geschehen."
Jesus (Mt 24,6)


Nuja..einen aus dem AT (von solchen Stellen wimmelt es dort) konnte ich mir auch nicht verkneifen:
"Wenn du vor eine Stadt ziehst, um sie anzugreiffen, dann sollst du ihr zunächst eine friedliche Einigung vorschlagen. Nimmt sie die friedliche Einigung an und öffnet dir die Tore, dann soll die gesamte Bevölkerung, die du dort vorfindest, zum Frondienst verpflichtet und dir untertan sein."
Dtn 20,10-11

BENIN:wo mr. benin gehen sunniten gegen schiiten..wo..in welchem film?

Es widerstrebt mir, Abdu, dir geschichtlichen Nachhilfe-Unterricht zu bieten. Mach dich selber klug z.B. über den irakisch-iranischen Krieg. Google wird dir dabei helfen. Deine Frage ist aber symptomatisch. Es ist so einfach und in, mit den Wölfen zu heulen, ohne sich die Frage zu stellen, wie es denn eigentlich dazu kam.

Roalf, du sagst es. Auch das AT trieft von Kriegen und Intoleranz. Nur eben, niemandem in christlichen Landen käme es heute noch in den Sinn, solch feindselige und hetzerische Verse auszugraben, um damit den religiösen Frieden zu stören oder gar zu Gewalt und Vernichtung aufzurufen. Wann endlich begreifen die Menschen, dass sie sich nie ein vollkommenes Bild von Gott machen können, und auch Moses, Mohammed, Jesus und all die andern edlen Religionsgründer waren Menschen. Also dürfen auch ihre Worte und ihre Schriften kritisch hinterfragt werden, besonders die intoleranten, ketzerischen, dem Frieden unter den Menschen abträglichen.

Möglicherweise muß die Arabische Welt unter Naturschutz gestellt werden, so wie manche Populationen andernorts, wo auch im Interesse des Welt-Kulturerbes seitens der UN darauf geachtet wird, daß niemand die überkommenen Traditionen und Bräuche dadurch gefährdet, daß sog. westliche Keime hineingetragen werden...

Meldung von heute in der ARD:
Die Arabische Liga verurteilt die Gewalt im Irak.
Die versammelten Außenminister der Liga verabschiedeten eine Entschließung, in der sie den Terrorismus in verschiedenen Weltregionen verrurteilen. Hervorgehoben wird die Entführung und Ermordung von Geiseln im Irak, sowie die Gewalt gegen Zivilisten.

Unschwer erkennbar ist, daß im Irak durch den Terror weitaus mehr Zivilisten, Kinder und Frauen, Opfer werden als amerikanische Soldaten oder Polizisten.
Die feigen Mörder bevorzugen immer mehr "weiche Ziele", um durch Panik mehr Macht ausüben zu können, ohne jede Rücksicht auf die eigenen Leute.

@benin
Nun hast du deine Maske fallen lassen. Bei diesen Zitaten (bis auf den letzten alle NT) habe ich einen kleinen "Trick" angewendet. Ich habe sie aus dem Zusammenhang gerissen und damit die Botschaft massiv verzerrt. Ähnliche polemische Tricks sind auch mit dem Koran möglich. Ja sogar aus den Schriften Buddhas kann man negatives für deren Anhänger rauslesen, wenn man nur lang genug sucht. Hättest du auch nur annähernd Ahnung, sowohl der Bibel als auch des Koran, hättest du es durchschaut.

Du sprichst von "Schriften kritisch hinterfragt"...aber das geht nur, wenn man das was man kritisch hinterfragen will, wenigstens Annähernd kennt. Alles andere ist Hasspolemik. Leider gibt es die auf allen Seiten.

Also...lass den Vorwurf der Hasspolemik nicht auf dir sitzen und nenne die Suren die du meinst. Ich bin gespannt.

Besonders auf die "die intoleranten, ketzerischen, dem Frieden unter den Menschen abträglichen"...denn das Wort "ketzerisch" war in diesem zusammenhang derart unfreiwillig komisch...dass das Lachen darüber den restlichen Text ertäglicher macht :-)

Das kannst du haben, Roalf:
Sure 5, Vers 57: Ihr Gläubigen, freundet euch nicht mit Juden und Christen an!
Sure 9, Vers 30: Sie reden ähnlich wie die Ungläubigen in früheren Zeiten. Allah schlage sie tot!
Sure 47, Vers 4: Wenn ihr den Ungläubigen begegnet, schlagt ihnen den Kopf ab, bis ihr ein Blutbad unter ihnen veranstaltet habt!
Sure 47, Vers 35: Lasst euch deshalb nicht ermüden und bietet ihnen keinen Frieden an, solange ihr stärker seid!
Genug davon? Oder bin ich wieder auf dich hereingefallen? Und dass jeder Moslem verpflichtet ist seinen Glauben in die Welt zu tragen, bis alle Menschen dem Islam unterworfen sind, stimmt wohl auch nicht? Der Staatschef al-Beshir vom Sudan bezeichnet die fürchterliche Vernichtung und Vertreibung des christlichen negroiden Volkes im Südwesten seines Landes gar als "Methode zur Verbreitung des Islams".Doch diesmal werden die Amerikaner trotz des Sudanöles kaum mehr eingreifen und die Vernichtung kann planmässig fortgesetzt werden... Nein, das ist nicht der Islam, den du und ich und die meisten Moslems meinen, aber eine Realität.