Schlau ist er ja, der Metin Kaplan - lieber entwischen als erwischen lassen .... :-))
Da gab es doch eine Panne bei der Observierung, wer hätte die nicht genutzt?
Es wird vermutet, daß er sich in die Niederlande abgesetzt hat. Von dort betreibt die Stiftung "Diener des Islam" die Geschäfte des "Kalifatsstaates", nachdem Innenminister Otto Schily diesen in Deutschland verboten hatte.
Und watt nun?

Der Haftbefehl ist inzwischen aufgehoben worden.

Das Ganze macht doch irgendwie einen halbherzigen Eindruck (ein Versuch, es allen oder möglichst vielen Seiten recht zu tun und es sich mit dem Rest nicht völlig zu verderben?).

Interessant ist es, das im Verhältnis zum grade ausdiskutierten Zuwanderungsgesetz zu sehen. Wenn man sich vorstellt, daß die Abschiebung einer solchen Person durch die Justiz verhindert oder auf den St. Nimmerleinstag verschoben werden kann, dann brauchen wir überhaupt keine Abschieberegeln. Dann sollten wir uns damit anfreunden, daß unser Rechtsstaat sein fürsorgliches Händchen über jeden Terroristen hält, der diesem Land mit einem Besuch die Ehre gibt.

lachnummer....ja

aber ich verstehe die deutsche regierung überhaupt nicht.

wenn das schuhle macht,dann werden alle kaplans ,aus ländern
wie z.b. frankreich wo die gesetze viel strenger sind
und sehr schnell abgeschoben wird , nach deutschland
kommen,wo auch gefährliche aufwiegler anscheinend
einen teil narrenfreiheit geniessen.

Ich moechte daran erinnern, dass es keinen Grund mehr fuer die spezielle Hetzjagd gibt... Der Haftbefehl gegen Herrn KAPLAN wurde gestern kassiert.

Die Jagdgesellschaft mit ihren grossen und kleinen Hetzhunden stoert das nicht und wird sich andere Opfer suchen (denn, sie hat Blut geleckt und ihre Gier nach Opfern waechst und waechst).

@ mart: "...Der Haftbefehl ist inzwischen aufgehoben worden..."

Vielleicht um ihn in Sicherheit zu wiegen, auf dass er zurück komme und man die Sache mit der Festnahme ein bisschen professioneller anpacken kann?

Wenn man im TV gesehen hat, welchen Aufwand zur Festnahme da getrieben wurde, kann man nur staunen......

Dabei weiss doch sogar schon Hänschen Klein, dass Füchse immer mehrere Ausgänge im Bau haben....

Es ist eine Lachnummer, aber schon lange. Dieser Mann mit seinen Anhängern verhöhnen in erheblichem Maße unseren Staat und ignorieren alle Gesetze. Aber sie werden ja unterstützt von vielen "blinden" Mitmenschen, die immer noch nicht kapiert haben, was da abgeht. Herr Kaplan verlangt für sich alle Menschenrechte, ist selbst aber nicht bereit, sich an irgendwelche Vorgaben zu halten.
Er hat sicherlich auch schon vorher gewusst, dass wiedermal die Abschiebung aufgehoben wird und sitzt in einer seiner Wohnungen und lacht sich schief über den deutschen Rechtsstaat. Er muss ja gar nicht flüchten, da auch nur seine bekannte Wohnung durchsucht werden durfte. Ob Allah wirklich seine Hände über ihn hält??

Vergiß die Macht des Bösen nicht,

auch da scheint es "haltende Hände" zu geben ... ;-))

Bitte nicht übersehen, daß das Vorgehen - wie auch immer - hier im Seniorentreff "Hetzjagd" genannt wird. Ist Allah unter uns?

Wohl noch nicht -
aber ante portas" ? :-))

Kann mir jemand sagen warum der Haftbefehl wieder aufgehoben wurde? Welche Rechtslage war dafür massgeblich?

Kurios ist die Sache schon.
Das Oberverwaltungsgericht Münster hatte seine Abschiebung erlaubt, das Verwaltungsgericht Köln untersagte dann gestern Abend dieselbe wieder - zumindest für die nächsten zwei Monate.....
Daraufhin wurde die europaweite Fahndung nach Kaplan wieder eingestellt. Zwar könne er dennoch festgenommen werden, weil er keine Duldung in Deutschland mehr habe - sollte er allerdings erneut einen Antrag darauf stellen, müsse dem stattgegeben werden. Allerdings werde die Stadt Köln gegen einen Aufschub der Abschiebung Rechtsmittel einlegen.

Wenn die Verhaltensweise des Herrn Kaplan einen Sinn haben soll, dann den, daß unsere Justiz endlich aufwacht.

Der Mann beschäftigt die Justiz bereits seit mehr als 10 Jahren, laut soeben gehörten Nachrichten ist seine Akten bereits 1300 Seiten stark.

Wir brauchen keine Verschärfung bestehender Gesetze, wir brauchen ein Gesetz, daß uns gegen diese kriminellen Moslems schützt, das fehlt nach meiner Meinung.

Ändert sich nicht, reagiert die - gegenwärtig total verwirrte - Justiz nicht, ist das eine "Steilvorlage" für die bereits beträchtliche Anzahl von Moslems, die uns hier auf deutschem Boden mit einem separatem Gottesstaat beglücken wollen. Und das werden sie durchsetzen, unsere gegenwärtigen Gesetze werden ihnen dabei helfen.

Frage: Weiß jemand, wie viele Moslems bereits als deutsche Beamte im Staatsdienst sind? Auch in der Justiz?

viele Titus ..viele...:-)))

alle diejenigen, die einen deutschen pass besitzen, können sich für die beamtenlaufbahn entscheiden und bei eignung berufen werden...für die arbeiter und angestellten gilt gleiches...:-)

Herr Kaplan wird von seiner rechtsanwältin, einer sehr klugen und gesetzeskundigen frau, sicher begleitet werden, wenn er am Dienstag bei der Ausländerbehörde der Stadt Köln vorspricht...diese dienstelle entscheidet dann über die sogenannte "Duldung"...und das ist noch gesetzliche grundlage...da kann auch noch so viel halali zur hetzjagd nix dran ändern!

höre ich sie wieder rufen, die stimmen, die gesetze einfach nach willkür ändern möchten?

Pilli,

richtig lesen:

Es gibt für solche Fälle doch noch gar kein Gesetz - sagte ich.

Von Verschärfung bestehender Gesetze habe ich gesagt, daß sei nicht notwendig.

Wenn Du meine Bedenken, die nicht nur ich äußere, da befinde ich mich in guter Gesellschaft - nicht teilst - Deine Sache.

Von mir aus bezeichne das als "Hetzjagd" - Dein Problem.

//gegen diese kriminellen Moslems// bereits beträchtliche Anzahl von Moslems, die uns hier auf deutschem Boden mit einem separatem Gottesstaat beglücken wollen//Weiß jemand, wie viele Moslems bereits als deutsche Beamte im Staatsdienst sind? Auch in der Justiz?


Nicht nur "Hetzjagd" sondern - zum wiederholten Male von diesem Schreiber - eindeutig rassistisch!

Titus :-)

daß, was sich gestern in Köln-Chorweiler abgespielt hat, kann nur mit "Hetzjagd" bezeichnet werden...soviel polizeiaufgebot haben die menschen in diesem sehr schwierigen wohnbereich noch nie erlebt.

Titus

wenn ich bedenken habe sollte, dann interessiert mich absolut nicht ob ich mich nun in "guter gesellschaft" befinde.

die damen und herren der sogenannten "guten gesellschaft" bewirken da eher brechreiz...zu dumpfbackenblöde werfen sie ihren wortmüll den dummbeuteln zum frass vor...und die liebreizenden allesfresserInnen jubeln ihnen fanatisch und von hause aus patriotisch schnell entflammbar, aus so mancher fäkalbraunen hütte zu.

Titus

meine meinung zu Herrn Kaplan hat absolut nichts damit zu tun, wie nun das Bundesamt für Verfassungsschutz fehlerhaft agiert hat...und daß für eine 24stündige observation die örtlichen polizeibehörden zuständig sind...auch daß sind dinge, die durch gesetzliche bestimmungen geregelt sind... diese lücken hat Herr Kaplan nun genutzt...

aber nun zu fragen:

"Weiß jemand, wie viele Moslems bereits als deutsche Beamte im Staatsdienst sind? Auch in der Justiz?"

das interpretiere ich so, daß du wieder mit allermanns argumenten gerüstet, verallgemeinernd durch die forenwelt marschierst und mit der angstkeule drohst.

watt soll datt?

Pilli,

Du verlangst doch nicht ernsthaft, daß ich zu Deinen albernen Tiraden Stellung nehme??


hl,

wie gehabt - nichts begriffen....

tja pilli - so is dat mit de kölsche Jungs. Wären sie zu zweit gewesen, hätten sie ihn vielleicht erwischt.
Ist ja nun auch nicht das erste Glanzlicht der Nordrhein-Westfälischen Polizei. Ich denke da an die Trauerpartie mit den Bankräubern welche die beiden jungen Frauen entführten. Hat sich doch damals der Express so toll hervorgetan.
Hätt ich auch nicht gedacht, dat der arm Kaplan in Chorweiler wohnt. Hätte vermutet, der ist in Marienburg oder in der Eck rum.

Danke hl, du hast mir den Kommentar zu Titus abgenommen. Ich sehe das genauso, es ist unerträglich.
Es gibt doch jetzt das neudeutsche Wort "Hassprediger". Die gibt es leider auf beiden Seiten.

oh hl -
bitte nicht schon wieder ... :-((

Karl,

bitte, was ist unerträglich????

Das ich meine Meinung sage? Das ich Bedenken äußere, die auch in Medien geäußert werden? Jedenfalls zum Teil?

Warum verschwindet nicht endlich dieser dümmliche Rassismusvorwurf, der immer dann geäußert wird, wenn eine Meinung nicht paßt, in der Mottenkiste?

Warum hat hier nur eine Meinungsrichtung Gültigkeit?

Bedenken unter den Teppich kehren zu wollen, nur weil nicht sein kann, was nicht darf, oder nicht vorstellbar, das halte ich für bedenklich.

Habe ich jemals Wolfgang vorgeworfen Rassist zu sein, wenn er gegegn Israel gehetzt hat? Das ist seine Meinung, die ich für absolut falsch halte, so wohl von der Ausdrucksweise, als auch von der Sache her - aber es ist seine Meinung und die darf er vertreten. Und man darf sie für falsch halten, ohne daß man - wie oft bei mir - die Person beschimpft.

Unerträglich ist, dass Du nach anfänglicher Zurückhaltung in dem Glauben, dass dir inzwischen viele hier den Rücken stärken, angefangen hast wieder pauschal die Moslems zu verteufeln.

Deine Frage "Weiß jemand, wie viele Moslems bereits als deutsche Beamte im Staatsdienst sind? Auch in der Justiz?" ist unglaublich. Fragt einer danach, wieviele Katholiken oder Atheisten im Staatsdienst sind?

Sollen Staatsdiener einem Glaubenstest unterworfen werden?

Das Grundgesetz ist völlig an dir vorbeigegangen. Wann sollen Moslems einen Halbmond am Revers tragen?

Türkische Regierung kritisiert Freilassung Kaplans scharf.



"Die Freilassung werde nicht der Verantwortung Deutschlands im Kampf gegen den internationalen Terrorismus gerecht, erklärte das türkische Außenministerium am Mittwoch.

Die Entscheidung des Oberlandesgerichts Düsseldorfs widerspreche zudem der internationalen Solidarität.

Die Düsseldorfer Richter hatten am Dienstag den türkischen Auslieferungsantrag für Kaplan abgelehnt und den Islamistenführer auf freien Fuß gesetzt. Auch in Deutschland stieß die Entscheidung weiter auf Kritik.

Das türkische Außenministerium erklärte, es sei bedauerlich, dass die Begründung für die Düsseldorfer Gerichtsentscheidung auf "grundlosen Annahmen" über die türkische Justiz basiere.

Das Düsseldorfer Gericht hatte die Ablehnung des türkischen Antrags unter anderem mit Zweifeln an einem rechtsstaatlichen Verfahren für Kaplan in Ankara begründet.

Die türkische Justiz wirft dem als "Kalif von Köln" bekannt gewordenen Islamistenführer vor, er habe bei den 75-Jahr-Feiern der Türkischen Republik 1998 ein Attentat auf die am Atatürk-Mausoleum in Ankara versammelte Staatsspitze geplant."....

Ich habe leider einen gravierenden Fehler gemacht:

Diese Meldung stammt vom 29. Mai 2003.

Deswegen ist sie aber immer noch stimmend - oder ?

Also, Leute.

Wenn ich hier die Emotionen über Moslems lese und dabei schon Schwierigkeiten auftauchen, ob nun in Zukunft Moslems oder Christen die Regierung(en) bilden dürfen, sollen, könnten, müssten :-((

In den grossen Städten Hollands gibt es JETZT bereits Stadtteile mit ÜBERwiegend moslemischer Bevölkerung.
Reichlich mit Kindersegen ausgestattet, wird sich die Situation in den nächsten 20 Jahren dramatisch ändern.
Ich sehe da schon "Notstände", dass Kirchen abgerissen werden MÜSSEN um der "Nachfrage" nach Moscheen gerecht zu werden.

Genehmigt von ÜBERwiegend und die Mehrheit bildenden moslemischen Stadträten.

Zurück zu unserem Herrn Kaplan. Die Wahl Holland war schonmal gar nicht dumm.
Fällt er schon rein äusserlich hier kaum auf - könnte er nen "Coffieshop" eröffnen - an deutsche Touristen Haschisch verkaufen - dabei noch mit Kennermine und der deutschen Sprache mächtig, ganz gut leben ...


( oh, jetzt gehts los - bremst Euch Leute, ist ja nur meine Meinung )

Karl,

ich bin in Eile. muß im Nachtdienst einspringen.

Im Moment nur so viel: So kannst Du mit mir nicht umspringen, Du weißt genau - und im Archiv ST oder in meinem eigenen nachzulesen - daß ich immer für die friedlichen Moslems eingetreten bin, die hier in Deutschland jetzt zu Hause sind.

Jetzt finde ich Deine Angriffe gegen mich auch einmal unerträglich, weil diese ungerecht sind und die Tatsachen verdrehen. Laß´mir bitte die Gelegenheit mich morgen - ausgeschlafen - dazu zu äußern.

Ach was für bange Stunden
Der Klaplan bleibt verschwunden.

Doch Lob und Dank der Polizei
Von Kölle, denn sie half dabei!

"Fest steht, ich war und bin gegen die Anwendung von Gewalt und Auseinandersetzungen, bei denen Menschen verletzt oder getötet werden. Ein gläubiger Moslem kann Terror nicht befürworten. Islam heißt Frieden, Islam ist Frieden, ich will mit den Deutschen in Frieden zusammenleben.«

Ein Mann, der das von sich behauptet, kann einfach nur ein Unschuldslamm sein.

:-)))

//daß ich immer für die friedlichen Moslems eingetreten bin, die hier in Deutschland jetzt zu Hause sind.//

Mir kommen die Tränen.. Was werden morgen für rührselige Geschichtchen aufgetischt? "Mein bester Freund, der Türke"?

Das sind die Lieblingsgeschichtchen in rechtsextremen Kreisen, niemand will den "braven" Ausländern etwas.. natürlich nicht!

aus netlexikon und wikipedia:

........

"Köln ist mit 1.020.116 Einwohner (31. Dezember 2002) die viertgrößte Stadt Deutschlands und die größte Stadt Nordrhein-Westfalens.

Die Stadt gilt als wirtschaftliche, kulturelle und historische Hauptstadt des Rheinlandes. Mit einem Ausländeranteil von 18,6% (189.030 Menschen) gilt Köln als multikulturelle Hochburg.
............

bei 18,6 % von überfremdung zu schreiben...da sträubt sich mein blondhaar. :-)und ich lebe mittendrin in Müngersdorf zwischen Egelspfad (dem teuersten wohngebiet in köln) und Ehrenfeld (u.a. ein vorort mit einem sehr hohem ausländeranteil)

z.bsp.:

"Ist der Ausländeranteil im Stadtbezirk Lindenthal ohnehin der niedrigste in Köln (11,3 %), so wird dieser Wert in Braunsfeld noch geringfügig unterschritten; nur Türken und Italiener sind je mit 100 bis 150 Landsleuten im Stadtteil vertreten, alle anderen Nationen haben weniger als 100 "Botschafter" in Braunsfeld.
Immerhin 14,1 % Ausländer leben in Müngersdorf, größere Teilgruppen bilden aber wiederum nur Türken (247) und Italiener (113). In ganz Köln gibt es im Vergleich dazu 75.567 Türken und 21.368 Italiener; insgesamt leben 189.000 Ausländer im multikulturellen Köln.
(entn. den informationen der evgl. clarenbach-gemeinde)

-----------------

man lese und staune:

In dieser multikulturellen millionenstadt Köln leben 75.567 Türken...

und nun sollte ich mich fürchten vor den prophezeiungen von juergen1 und anderen und eventuell andenken, den

"Kölner Dom"

vor dem abriss beschützen zu müssen ??? :-)

nicht wirklich...oder?

@ Werner

tja...ich sach ett ja...kluge frauen braucht das land :-)

ich bin heute nachmittag "zufällig" an der Vogelsanger Str. in Köln-Ehrenfeld, dem sitz des"Islamischen Kulturzentrums" vorbeigefahren, so wie ich das schon mal gerne an Freitagen mache :-)...tja...ich habe dort geparkt, eine zigarette geraucht und mal geguckt ob einer guckt, wer sich da so trifft...lach...aber ich nehme mal an, die gucken alle in Chorweiler...:-)))

auch juuuttt!

hl

Ist es denn schlimm wenn man keinen türkischen Freund hat?
Hast du denn einen?

Und ist man denn rechtsextrem, wenn man nicht links ist?
Oder gar faschistoid oder ein Kleinbürger?

Woran erkennt man einen Fasschisten so auffe Straße,
Haste da Erfahrungen?
Vielleicht kennt sich Wolfgang da besser aus, er erkennt sie wohl am Geruch...

hmmm ... KLUGE frauen braucht jedes Land. Sogar unseres :-)

in der Tat, Onkel Seewolf, Gottlob gibt es ja Eine.

@ Ricardo,


bewusst missverstehen ist unfein. Ich bin sehr beunruhigt darüber, wie wenige erkennen, welche Sprache bereits wieder benutzt wird, wenn über "Fremde" geredet wird.

Würden wir in manchen Tiraden Moslem gegen Juden austauschen, würden wir uns zeitlich zurückversetzt fühlen. Wie etwa würde es klingen, wenn wir lesen würden:

############Anfang Zitat mit der Vertauschung von Moslem gegen Juden ######

"Wir brauchen keine Verschärfung bestehender Gesetze, wir brauchen ein Gesetz, daß uns gegen diese kriminellen Juden schützt, das fehlt nach meiner Meinung.

Ändert sich nicht, reagiert die - gegenwärtig total verwirrte - Justiz nicht, ist das eine "Steilvorlage" für die bereits beträchtliche Anzahl von Juden, die uns hier auf deutschem Boden mit einem separatem Gottesstaat beglücken wollen. Und das werden sie durchsetzen, unsere gegenwärtigen Gesetze werden ihnen dabei helfen.

Frage: Weiß jemand, wie viele Juden bereits als deutsche Beamte im Staatsdienst sind? Auch in der Justiz?"

############Ende Zitat mit der Vertauschung von Moslem gegen Juden ######

Wann brennen die Moscheen, wann werden Moslems aus dem Staatsdienst entfernt???

Gibt es außer hl und mir wirklich niemanden, der die Parallelen erkennt?

Es ist aber absurd, zu verlangen, daß man bestimmte Freunde hat. Skepsis ist berechtigt.

Ein Vergleich der Moslems mit den Juden hinkt doch ziemlich.
Die jüdischen Gemeinden sind verschwindend klein und ihre Mitglieder benehmen sich mehr als angepasst, sie fallen nicht auf. Ihr Selbstbewußtsein ist sehr schwach.

Wurden bei uns jemals Muslime verfolgt?
Auch die Geschichte macht sich da bemerkbar.

Bitte jetzt nicht etwas
konstruieren -
mit "diese kriminellen" waren doch deutlich für jeden lesbar n u r die kriminell gewordenen Moslems gemeint - und die gibt es doch unbestritten genauso wie andere kriminell gewordenen Menschen in Deutschland.

Daß der Justiz oder wem auch immer offensichtlich gravierende Fehler unterlaufen sind, ist auch nicht zu bestreiten.

Die Frage nach den Beamten im deutschen Staatsdienst finde ich auch schlecht gewählt, wer laut Staatsbürgerschaft Deutscher ist, kann bei Eignung Beamter/Beamtin
werden.

Nein, lieber Karl, Parallelen sehe ich nicht und ich habe weder ein "linkes" noch ein "rechtes" Auge und mein Verstand funktioniert ebenfalls noch ganz gut ... :-))

Allerdings kann ich eine gewisse Hetzjagd nicht verneinen, aber die richtet sich mehr und mehr gegen die Diskutantinnen/Diskutanten, die es sich erlauben, eine andere - muß ja nicht im üblichen Sinne richtigere - Sicht der Dinge vertreten. Und dann werden schon heftige Attacken geritten, um sie irgendwo in einem "braunen" Dunstkreis anzusiedeln. Mitzurennen mit der Meute ist doch einfach, dagegen auch mal eine andere Sichtweise einzubringen schon schwerer, denn sofort ertönt der Schlachtruf, da hat sich ein Rassist, eine Rassistin "geoutet" , schlagt sie, macht sie mundtot.
So ist das eben in einer Demokratie: eigentlich darf fast alles gesagt und geschrieben werden ...
wird es das dann aber tatsächlich - oh wehe, ja dann ....
(siehe oben)

Karl - ein beeindruckender Vergleich. Ehrlich. Sollte man öfter mal durchziehen. Schätze Ricardo war jetzt genauso überrascht wie ich. Ich glaube aber, dass auch bei Dir ein bewusstes Missverständnis vorliegt. Ricardo bezog sich vermutlich auf die Anhänger des Kalifatstaats und nicht auf Muslime im Allgemeinen. Der zweite Haken an der Sache: Die jüdische Religion ist nicht missionierend. Der Vergleich, so beeindruckend er ist, hinkt wie die meisten Vergleiche.
pilli - nun sag mal. Seit Ihr wieder über eine Million geklettert? Dann passt mal auf, dass Euch nicht wieder eines der Dörfer verklagt welches Ihr illegal eingemeindet habt. Durch Eigenvermehrung haben es die Kölner bis jetzt ja noch nie geschafft.
Und wenn in Ehrenfeld niemand war, dann schätze ich wohl der Kaplan, der sitzt in Ehrenfeld.
Und ob die Düsseldorfer das mit der Hauptstadt so hinnehmen werden?

Wenn schon "Meute", dann sollte doch wohl die Mehrheit gemeint sein und diese ist in diesem Thread doch eindeutig - oder? Ihr seid - leider - nicht in der Minderheit.

Irgendwie komm ich mir vor in einer schlechten grotesken Vorstellung hineingeraten zu sein:

Einerseits wird ein Mann verteidigt, der angeblich einen Terrorakt auf türkische Regierungsmitglieder geplant hat, der einen Gottesstaat geplant hat, der zu einem Mord aufgerufen hat, der tatsächlich von Handlangern? durchgeführt worden ist, der einer als terroristisch eingestuften Organisation angehört.... --

Andererseits wird ein gewählter Bundespräsident in die Mangel genommen, der das Wort "Gott" in den Mund genommen hat.

Da soll man sich als Nichtdeutscher noch auskennen.
:-)

@ ricardo

zum besseren verständnis zu der bemerkung von hl bzgl. der freundschaft:

Titus hat in kritischen diskussionen immer gerne von einem türkischen freund berichtet und meinte damit seine verbundenheit dokumentieren zu können...lesen und sich erinnern und ahnen, was da nun wieder aus der schublade gezerrt wird...dazu fähig zu sein, das erlaubst du aber schon? :-)

@ Werner

die "kölsche lösung" millionenstadt zu sein, gelang nur, weil alle inhaber von "nebenwohnungen" mitgezählt wurden:-)

"klüngeln...was das zeug hält",

datt hat Papa Adenauer uns vortrefflich gelehrt und das bissi mogeln bei statistischen erhebungen...na dazu hat es doch im rheinischen katholizismus die beichte :-)

watt meinte der olle Adenauer schon?

"Man soll mit dem Sack Wahrheit nicht so um sich werfen."

manchmal meine ich, der grossmeister des verdrehens und verstellens schwebt durch den ST und beflügelt einige altvorderen ihr delirium tremens hier auszuleben...nicht immer eine lachnummer...

@ mart,

niemand hier hat einen Herrn Kaplan verteidigt. Kriminelle gehören bestraft und wenn möglich aus dem Verkehr gezogen. Wenn aber hier dann eine ganze Religionsgemeinschaft in Sippenhaft genmommen wird, dann sollten gerade bei Dir, bei Deiner Familienvorgeschichte, die Alarmglocken läuten.

Sogar im öffentlich rechtlichen Fernsehen wurde inzwischen berichtet, daß die Ausländerbehörde der Stadt Köln - wahrscheinlich unter politischem Druck - den Haftbefehl zu Unrecht erlassen hat, obwohl ihr die aufschiebende Wirkung der Revisionsmöglichkeit bekannt war (oder sitzen dort unfähige Befehlsempfänger?).
Damit ist auch das Argument der widersprüchlichen Rechtssprechung ad absurdum geführt:
Das OVG hat zwar die Abschiebung für zulässig erklärt aber auch die Revision ausdrücklich zugelassen. Damit war das Urteil noch nicht rechtskräftig, durfte also nicht vollstreckt werden. Und das mußte der Ausländerbehörde vom Verwaltungsgericht gesagt werden, wieso wußte die Behörde das eigentlich nicht, sie ist doch die fürs Ausländerrecht zustandige Stelle?

Eine Sprecherin der Stadt Köln sagte, Kaplan bringe das deutsche Rechtssystem an seine Grenzen. Sie wies darauf hin, daß die Stadt von Kaplan und seiner Familie auch noch mehr als 150 000 ä erschlichener Sozialhilfe zurückverlange.

Bundesinnenminister Otto Schily forderte weiter eine rasche Abschiebung Kaplans in die Türkei.

Die Vorsitzende des Bundestags-Innenausschusses, Cornelie Sonntag-Wolgast rügte, in der Auseinandersetzung mit Islamisten zeige sich, daß das "Instrumentarium des Rechtsstaates" nicht konsequent genug angewendet werde.

Die innenpolitische Sprecherin der Grünen-Bundestagsfraktion, Silke Stokar, sagte: "Der Rechtsstaat läßt sich vorführen":

Klaus Jansen, Chef des Bundes deutscher Kriminalbeamter, sprach von einem "Riesenfiasko für die Politik und die Sicherheitsbehörden".

(laut dpa/ap vom heutigen Tage)

Etwas ist faul im Staate Deutschland.

:-)

Wenn also ein Verbrecher den Staatsapparat derartig an der Nase - mit offensichtlich legalen Mitteln - herumführen und die Gerichte derartig lang beschäftigen kann (kann jemand abschätzen wie teuer dieser Herr Kaplan dem Staat schon gekommen ist?), müßte das zum Anlaß einer Fehleranalyse genommen werden - natürlich mit den nötigen Konsequenzen daraus.

So wie jeder Betrieb durch Ineffizienz in den Bankrott treibt, dürfte auch ein Staat dadurch gefährdet sein.

Karl,

es ist eine Sache vor Gefahren zu warnen oder diese zur Diskussion zu stellen und eine andere mangels Kenntnis der Materie Meinungen zu produzieren und durch Unterstellungen der übelsten Art Mitdiskutanten zu diskreditieren oder zumindest dieses zu versuchen.

Dein Versuch die Verfolgung der Juden mit einer Warnung vor gefährlichen Erscheinungen gewisser islamischer Kreise oder Vereinigungen in Deutschland zu vergleichen - na, also, dazu fällt mir nichts ein, oder doch, aber das sage ich hier nicht.

Was sonst noch meinerseits zu diesem Thema zu sagen wäre, steht in vielen Beiträgen im Archiv des ST oder in meinem eigenen. Sagte ich schon. Nirgends habe ich alle Moslems unter Generalverdacht gestellt oder anderweitig beschuldigt.

Wenn Du oder auch andere sich weigern sich mit dem Islam eingehend zu beschäftigen, dann ist das Eure Sache. Und wenn Ihr meint Ihr wüßtet irgendetwas über Mentalität und Lebensweise und dem Druck, unter dem bereits einige Türken in Deutschland stehen, dann rate ich dazu Euch zu informieren.

Eines habe ich Euch sicherlich voraus:
Ich habe noch - zwar nur gut eine Woche - die Türkei des Kemal Atatürk erlebt, die Haigha Sophia und die Sultan Achmed-Moschee in Istanbul besucht. Das war 1953. Und wer mich hier wieder einer Lüge bezichtigt, der erlebt eine Überraschung.

Ich habe also Vergleichsmöglichkeiten.

Und unsere Behörden? Man bringt Begriffe wie "Haßprediger" und "geistige Brandstifter" ins Spiel - bloß so? Oder mit Hintergrund? Und spricht die Justiz nicht selbst davon, daß man dem gegenwärtigen Problem, ausgelöst durch die Affäre Kaplan hilflos gegenüber steht? Und was sagt die frustrierte Polizei?

Was, also, wirfst Du mir vor? Daß ich bereits vor gut drei Jahren gewarnt habe und beschimpft wurde?

Wenn Du einen zweiten islamischen Staat auf deutschem Boden haben willst, dann sage es doch, warum nicht? Ich will keinen.

Und was ist das für ein Unsinn sich einerseits für die Aufnahme der Türkei in die EU einzusetzen, andererseits aber einen Kriminellen nicht an die Türkei auszuliefern zu wollen, weil dort angeblich kein fairer Prozeß möglich sei.

Ich bin absolut und mit Vehemenz gegen einen EU-Beitritt der Türkei und auch gegen weitere Forderungen moslemischer Verbände, nachzulesen in der Islam-Charta des Zentralrates der Muslime in Deutschland des Herrn Elyas, einem Mitglied der Moslem-Bruderschaft, einer weltweit agierenden Organisation zur Islamisierung der gesamten Welt.

Ich denke, daß für mich eine Diskussion zu diesem Thema hier nichts bringt, außer Beschimpfungen. Eine sachliche Auseinandersetzung scheint nicht möglich zu sein.

Gerade wird um die letzten Tropfen Oel Krieg gefuehrt. Damit es nicht so aussieht, als ob ums Oel Krieg gefuehrt wird (das gilt als profan und nicht als heilig), muss etwas 'Heiliges' her - etwas, das man als Heiligenschein missbrauchen und fuer sich selbst reservieren kann. Worte werden konstruiert: Demokatie, Freiheit, das 'Gute' (wofuer wie selbstverstaendlich 'wir' stehen).

Und ein Feind wird aufgebaut. Ein Suendenbock. Der Boese. Frueher war es 'der Jude'. Heute ist es 'der Muslim'.

Der Rassismus hat also Hochkonjunktur und Rassisten schiessen wie Pilze aus dem braunen Boden und reissen frech die Klappe auf und schwadronieren von 'Demokatie', 'Freiheit', vom 'Guten'.

Gegen 'Hassprediger' (auch ein Wort aus der rechten Rassistenecke) gehe es. Aber: Rassisten unterscheiden nicht. Es geht gegen alle Muslime. Bis jetzt ist es in unserem Land noch bemerkenswert friedlich. Den rechten Rassisten ist das friedliche 'Multikulti' schon lange ein Dorn im Auge. Wie lange wird es noch so friedlich bleiben ?

Titus
Stimmt eigentlich:
Wenn man die Türkei in die EU aufnehemn will, aber den Kalifen nicht dorthin ausliefern möchte, weil kein fairer Prozess zu erwarten ist, so ist das sicher ein Widerspruch.
Aber se geht ja auch nicht um Menschenrechte, sondern um die türkischen Wähler bei der nächsten Bundestagswahl.

... und hier reißt einer ganz gewaltig seine Klappe auf und schwadroniert zum x-ten Male vom "letzten Tropfen Öl".

Dies ist in den letzten 40 Jahren schon x-mal von interessierten Kreisen kolportiert worden.

Wer's glaubt, wird selig - und wer backt, wird mehlig.

Übrigens: der inflationäre Gebrauch des Begriffes "Rassisten" macht diesen etwa so bedeutungsvoll wie die gehäufte Benutzung eines Werbespots für Windeln oder ähnlich wertvolle Artikel des täglichen Gebrauchs.

Bestenfalls lachhaft, dieser Zirkus...

//der inflationäre Gebrauch des Begriffes "Rassisten"//

Ja, das ist wohl der Wunschtraum eines jeden Rassisten: dass sie, die Rassisten, zu "Massenartikeln" werden und rassistisches Gedankengut "alltäglich" wird. Auch hier im St kriechen täglich mehr Rassisten aus ihren braunen Erdlöchern.

Leider auch keine Lachnummer!

Ich glaube nicht, daß Metin Kaplan bei einer Auslieferung in die Türkei Schlimmes zu befürchten hätte. In der Zwischenzeit sind einige Gesetzesänderungen in Kraft getreten, die Todesstrafe wurde abgeschafft und vor Mißhandlungen würde ihn auch sein Bekanntheitsgrad schützen, da die internationale Öffentlichkeit dieses Verfahren sehr aufmerksam beobachten würde. Die Staatssicherheitsgerichte hat das türkische Parlament erst vor ca. zwei Wochen abgeschafft.

Vorgeworfen wird ihm, daß er 1998 bei der 75-Jahr-Feier der türkischen Republik einen Terroranschlag auf das Atatürk-Mausoleum geplant habe, ein mit Sprengstoff beladenes Flugzeug auf die versammelte Staatsspitze stürzen zu lassen.
Verbindungen zu El Kaida werden ihm nachgesagt und das er zum Sturz der laizistischen, also der auf Trennung von Staat und Kirche beruhenden Staatsordnung und zur Schaffung eines islamischen Gottesstates aufgerufen habe.
Auch der Titel "Kalif" den er sich selbst verliehen hat, gilt als Provokation für den türkischen Staat. Es war eine der ersten Maßnahmen Ata Türks, das Kalifat abzuschaffen und damit eine Grundsatzentscheidung für den Laizismus zu treffen.
So wird wohl mit einer langen Haftstrafe zu rechnen sein.

Du hast sicher recht, daß M.Kaplan in der Türkei aufgrund der internationalen Aufmerksamkeit fair behandelt würde.

Ansonsten hört sich der Bericht von AI nicht so positiv an:

"In jüngster Zeit sind in der Türkei mehrere Gesetzesreformen eingeleitet worden, welche im Falle ihrer ordentlichen Umsetzung wichtige Maßnahmen gegen Folter und Straffreiheit beinhalten.
Zu den Gesetzesänderungen gehören Reformen bei den Bestimmungen bezüglich der Inhaftierung von Personen. Unter anderem beinhalten sie eine Verkürzung der Untersuchungshaft, und alle Gefangenen sollen sofort nach der Festnahme das Recht auf Zugang zu einem Rechtsbeistand erhalten.

Dennoch gehen amnesty international weiterhin zahlreiche Berichte über Misshandlungen und Folterungen im Gewahrsam der Polizei und der Gendarmerie zu. Zudem werden immer wieder Vorwürfe über die mangelnde Umsetzung der neuen Bestimmungen vorgebracht. Besonders besorgniserregend ist die gängige Praxis, die Inhaftierung von Personen nicht offiziell zu registrieren, so dass der Verbleib der inhaftierten Person nicht nachvollzogen werden kann.

Diese Gefangenen werden dann gewöhnlich nicht auf eine Polizeiwache gebracht, sondern an andere Haftorte oder in Polizeiautos oder Fahrzeugen ohne Nummernschild herumgefahren. Auf diese Weise umgehen einige Beamte mit Polizeibefugnissen die neuen Bestimmungen, die Misshandlungen und Folter verhindern sollen.

amnesty international liegen außerdem zahlreiche Berichte über Fälle vor, in denen Opfer oder deren Familienangehörige bedroht oder misshandelt worden sind, nachdem sie Anzeigen wegen Misshandlungen oder Folterungen gegen Polizisten erstattet hatten."..


Neueste Jahresbericht von AI über die Türkei unter

hl
Wie hübsch du das wieder mal gesagt hast, beinahe poetisch.

Die Braunen hatten auch so eine drastische Sprache, das ist doch garnicht dein Fall!
Oder etwa doch?

Wie Pilli herausfand:
leben 75.567 Türken (allein in Köln)
Schätze mal, bei dem "Kinderreichtum" werden es in 20 Jahren mindestens 150.000 sein.
In weiteren 20 Jahren, na ?

usw. usw.

"Verschiebe nicht auf Morgen was Du heute kannst besorgen" - zumindest schonmal drüber nachdenken :-(

tja...juergen1

liest sich ja sehr gut deine nicht stimmige rechnung.

kinderreichtum...wird dafür nicht allüberall geworben? :-)

bissi potenz traue ich aber auch den nicht ausländischen kölner bürgern zu und so wird...auch in 20 jahren...das verhältnis nicht wesentlich anders sein.

die jungen deutsch-türkischen freunde oder freundinnen meiner süßen halten...ebenso wie die beiden...eine gute schulbildung-und weiterführende ausbildung erst mal für wichtiger als den von dir proklamierten kinderreichtum :-)

zur zeit freue ich mich sehr, die regen hausbau-planungen im freundeskreis miterleben zu dürfen...ein gutes zeichen meine ich mal :-)

nachgedacht habe ich....aber es scheint mir doch, daß einigen ST`lern der zugang zur altersgerechten gelassenheit verschlossen bleibt.

Rassisten haben es gar nicht gerne, wenn sie Rassisten genannt werden. Deshalb gerieren sie sich gerne als Verfechter von Recht und Demokratie. Aber sie sind Rassisten. Jetzt haben sie einen neuen Suendenbock von oben verordnet bekommen. Gegen die Muslime geht es (nachdem die Juden als Suendenboecke bei uns nicht mehr in Frage kommen).

Ziel der Rassisten ist, Recht und Demokratie abzuschaffen. Die hysterische Hetzjagd auf Herrn Kaplan zeigt beispielhaft, wohin die Reise geht. Es wird Zeit, sich zu wehren, bevor die neuen braunen Mordbuben das Erbe ihrer Vorbereiter antreten.

Von dir lasse ich mich gern als einen Rassisten bezeichnen.

:-)

Denn mit dir möchte ich mich nicht auf das gleiche Level stellen lassen.

:-)

nur so mal zwischendurch als Erinnerung:


juergenschmidb antwortete am 30.05.04 (09:09)

unter Allgemeines, "Ich liebe dieses Land, D."

Ich-schwache Menschen (das sind in unserer Gesellschafts- und Wirtschaftsordnung enorm viele, vielleicht die meisten) brauchen einen Suendenbock. "Ein Suendenbock ist ein sicher abzuschießender Bock.", definierte der amerikanische Psychologe ALLPORT (vgl. ALLPORT, GORDON W. (1968): Treibjagd auf Suendenboecke. Bad Nauheim: Christian Verlag).

Mit Hilfe eines Suendenbocks ist es moeglich, "[...] dass Individuen ihre Aggressionen auf Gruppen lenken, die unbeliebt, leicht erkennbar und relativ machtlos sind." (vgl. ARONSON, ELLIOT (1994): Sozialpsychologie: menschliches Verhalten und gesellschaftlicher Einfluss. Heidelberg, Berlin, Oxford: Spektrum Akademischer Verlag).

Alle Rassisten brauchen Suendenboecke... In unserem Land war das frueher "der Jude". Heute ist es "der Muslim". Damit das nicht so deutlich wird, gerieren sich Rassisten gerne als "tolerant" und betonen immer wieder, dass sie unterscheiden wuerden nach "guten" und nach "boesen" Muslimen. Aber sie unterscheiden nicht. sondern behaupten das nur. Ausserdem bestaetigt das gerade ihr Freund-Feind-Denken und ihr ein- bzw. ausgrenzendes Vorgehen.

Welch ein Eigentor!

:-)

Das Thema gibt mir die Gelegenheit, fuer die Seite 'Stereotypen, Vorurteile und Feindbilder des Friedens' (von SUSANNE LIN) vom Institut für Friedenspaedagogik Tuebingen e. V. zu werben:

https://www.friedenspaedagogik.de/themen/vorurt/in_vor.htm

Dort m. E. n. besonders lesenswert ist der Aufsatz mit dem Titel 'Sozialpsychologische Vorurteilsforschung und die aktuellen Probleme Fremdenfeindlichkeit, Rechtsextremismus und Gewalt' (ebenfalls von SUSANNE LIN):

https://www.friedenspaedagogik.de/themen/vorurt/vor_32.htm

Rechenfehler zugegeben :-(

Also Pilli, in 20 Jahren gibt es mehr Kölner in Köln als Muslime ?

Das ist ja beinahe noch viel schlimmer :-))

Mart
Das mit dem Eigentor entspricht genau Wolfgangs Lieblingsrolle.

Er schießt laufend Eigentore, wobei er vielleicht ständig sein Spiegelbild betrachtet.
Spricht für Ichstärke! :-)))))))

wenigstens bringt er informationen und nicht nur dumme sprüche

Der letzte Beitrag wurde gelöscht.

Metin Kaplan ist wieder zuhause in seiner wohnung in Köln-Chorweiler. :-)und hat sich heute nacht in begleitung seiner anwältin Ingeborg Naumann brav und wie vereinbart auf der polizeiwache in Chorweiler gemeldet. :-)

watt nu?

:-)

Der Sturm im Wasserglas - ausgelöst durch die Ausländerbehörde der Stadt Köln - hat sich wieder gelegt.

Gott möge uns unseren Kalifen noch lange erhalten!

:-)

Genau... Was waeren die SCHILYs, BECKSTEINs, STOIBERs et al. ohne Suendenboecke (die vielen kleinen geBILDeten Pantoffel-Rassisten 'draussen im Lande' brauchen die wie das taegliche Brot).

Deshalb: Es muss so schnell wie moeglich ein neuer 'Kalif' her ! ;-)

Warum denn nicht mal eine Kalifin?? - Lach

Ich stehe allerdings nicht zur Verfügung .... ;-)))

- nur als Prophylaxe, falls solche Vorschläge kommen sollten .... :-)) -

"Der von der Abschiebung bedrohte Islamistenführer Metin Kaplan hat sich bei der Polizei in Köln zurückgemeldet. Der selbst ernannte „Kalif von Köln“ erschien Montag früh um kurz vor 01.00 Uhr auf der Wache im Stadtteil Chorweiler, bestätigte ein Polizeisprecher."

Man denke - nachts um 1 Uhr! Braver geht's nimmer.

sach ich doch...:-)

ein kluger mann und eine sehr kluge anwältin...wenn am pfingstwochende nur die nächtliche notdienst-wache vor sich hin dämmert zu erscheinen...

hat was...

:-)

pilli,

"wat nu?"

Ganz einfach, Kaplan bekommt für die erlittene Unbill eine Entschädigung von ä 100.000,00 - damit kann er die Arztrechnungen seiner Anhänger bezahlen, die sich über die dussligen Deutschen krank gelacht haben.....

Titus

wieder mal in viel zu grossen stiefeln unterwegs,lügen und vermutungen über das seniorenvolk auszubreiten?

wieviele der anhänger von Herrn Kaplan sind dir denn persönlich bekannt, die sich in deinem beisein "krank gelacht" haben???

solltest du nicht einen kennen, dann ist das eine deiner verdammten vermutungen und unterstellungen, die wohl eher einem kindlichen aberglauben entspringen und die selbst im hohen alter nicht verzeihbar sind!

fakten...Titus...bekannter begriff?

es ist widerlich, wie du dich nach wie vor in deinen phantastereien sonnst und dein ohne wissen geprägtes vorstellungsvermögen wie ranzige butter anpreist.

"Zu den wichtigsten Geschlechtsorganen gehört unsere Phantasie"

meinte Siegmund Graf und ich meine, wenn ich deine definitionen und schwallenden wort-ergüsse so lese...

da könnte watt dran sein!

wenn auch zur "Lachnummer" weniger geeignet... bei der nummer bleibt zu viel im hals stecken!

pilli,

Du solltest beim Abfassen von Beiträgen dem Alkohol entsagen - oder wie sollte man diese "geistigen" Ergüsse anders bewerten?

Titus -

"datt" is rheinischer Frohsinn !

:-)

seewolf,

genau - so hatte ich das auch aufgefasst.......

Jetzt weiß ich, warum ich mir die Kölschen Faschingseintreiber nicht ansehe - Nicht jeder liegt auf dieser Wellenlänge.

:-)

tja mart

da staune ich aber :-)))

die wissenschaftlich geprägte mart wagt ein tänzchen auf so wackligem...nur aus vermutungen und annahmen verlegten parkett? :-)

da entspreche ich ja vielleicht deinem vorgefaßten vorurteil? :-)

...und dich dahin "getrieben" zu haben :-) datt du wellenreiterin der vorurteile sein möchtest...

bingo :-)

alleine die gedankliche vorstellung...das wiederum ist ne
"Lachnummer"; sowatt gelingt nur an pfingsten!

:-)))

womöglich noch wellenreiten im doppelpack mit Titus...
ach datt könnte schöööööön sein...

:-)

Wenn unsere "Kölsche Nudel" meint:

<...es ist widerlich, wie du dich nach wie vor in deinen phantastereien sonnst und dein ohne wissen geprägtes
vorstellungsvermögen wie ranzige butter anpreist.... >

frag ich mich auch: < Braucht es , um das lustig oder humorvoll zu finden, andere Chromosomen? ... mehr Alhool? ... oder eine gehörige Dosis Lachgas?>

Auf Lachgas reagieren manche Menschen mit Erbrechen - Tatsache!

:-)

Also würde ich deinen ersten (könnte aber rassistisch mißverstanden werden) aber insbesondere deinen zweiten Vorschlag vernünftig finden.

:-)

Apropo pilli, da hab ich ja was überlesen:

Vorschlag des Wellenreitens im Doppelback mit Titus, grins

Es ist widerlich, wie du dich nach wie vor in deinen phantastereien sonnst und dein ohne wissen geprägtes vorstellungsvermögen wie ranzige butter anpreist.

:-)

nun mart :-)

offensichtlich hast du ihm zugestimmt bezüglich seiner vorurteilsbehafteten meinung...bietet sich denn da das reiten auf der "Wellenlänge" (dein ausspruch) nicht an?

:-)))

Differenzieren ist wichtig - wo habe ich zugestimmt?

Ich hab doch sogar die Selbstbeschreibung des Hr.Kaplans eingesetzt:

"Fest steht, ich war und bin gegen die Anwendung von Gewalt und Auseinandersetzungen, bei denen Menschen verletzt oder getötet werden. Ein gläubiger Moslem kann Terror nicht befürworten. Islam heißt Frieden, Islam ist Frieden, ich will mit den Deutschen in Frieden zusammenleben.«

Ein Mann, der das von sich behauptet, kann einfach nur ein Unschuldslamm sein."

Und ich habe die Hoffnung geäußert, daß dieser Mann Deutschland lange erhalten bleiben soll, - sogar ein Stoßgebet habe ich ausgestoßen, damit dieser Wunsch in Erfüllung gehen soll.

Grins

Zu dumm aber auch: Der Rechtsstaat schuetzt seine Buerger (auch den Herrn KAPLAN) vor den Uebergriffen uebereifriger Staatsdiener. Dieser Schutz ist den Rassisten ein Dorn im Auge. Nach ihrer Koelner Bauchlandung schreien sie jetzt laut nach einer 'lex KAPLAN'. Das ist aber verfassungsrechtlich voellig daneben.

Die rassistischen Muslime-Basher - die grossen maechtigen und die kleinen geBILDeten - werden sich darauf einstellen muessen, dass der Rechtsstaat keine Sonntagsveranstaltung ist.

Den gilt es erst einmal zu knacken. Ich prophezeie den Rassisten: Der Rechtsstaat wird mit Zaehnen und Klauen verteidigt werden. Wenn auch nicht die Mehrheit, aber viele Deutsche haben gelernt und sagen:

Wehret den Anfaengen !

Lasst es nicht zu, dass der Boden bereitet wird fuer neue Nazis und ihre Helfer und Helfershelfer, die dieses mal Muslime (anstelle von Juden) verfolgen !

Dringend gesucht wird im Fall Kaplan

Ein "übereifriger Staatsdiener" (Wolfgang)
Bislang hat es so etwas in der BRD noch nicht gegeben!
Aber wenn unsern Wolfgang das meint, dann wird es schon stimmen!

Heinrich Böll, 1984:

>>Wirklich, das Grundgesetz regt die Phantasie an, und es sind besonders die lapidaren Formulierungen, die - läßt man sie in sich hineinsinken - wahre Explosionen hervorrufen können. Zum Beispiel: Die Würde des Menschen ist unantastbar (Artikel 1). (...)

Lassen Sie einfach das Wort 'Mensch' in sich hineinsinken. Es bedarf keiner tieferen anthropologischen Erkenntnisse, um festzustellen, daß zum Beispiel Türken 'auch' Menschen sind, sogar Chinesen, Malaien, Indios und Afghanen; die Tatsache, daß alle Menschen Menschen sind....

Schlimm für Sie: Sogar Terroristen sind Menschen, und der lapidare Anfang unseres Grundgesetzes zwingt Sie zu der Einsicht, daß auch sie, die Terroristen, Würde haben, die unantastbar ist.....
(...)
Zugegeben, mit "der Würde des Menschen" ist es kompliziert, weil es dieser komplizierten Lebewesen so viele gibt. Einfacher ist es wohl mit einem lapidaren Satz, den Sie in Artikel 3 finden: 'Alle Menschen sind vor dem Gesetz gleich'.

Ich erlaube mir, Sie darauf aufmerksam zu machen, daß dort 'nicht' steht: 'Alle Deutschen sind vor dem Gesetz gleich', sondern: 'Alle Menschen sind vor dem Gesetz gleich'.....<<

Quelle:
Die ungehaltene Rede
vor dem Deutschen Bundestag
https://www.heinrich-boell.de/aktuell/aktuell_11.htm

Ach, seid ihr nicht betrübt, wenn Kaplan nicht in die Türkei ausgeliefert werden kann, weil er die Befürchtung glaubhaft begründen wird können, daß er dort gefoltert wird?



Eine gewisse Zwickmühlensituation oder nicht?

mart

was jemand sich selbst einbrockt,

sollte er auch selbst auslöffeln.

die türkei ist doch sein heimatland....also !

Noch ist ja nicht aller Tage Abend ... :-))
mal sehen, wie es nach der Acht-Wochen-Frist aussieht ....
und wenn nicht? Dann wird es auch nicht mehr allzulange dauern - manche Sachen erledigen sich von ganz alleine.

Ich habe gelesen, daß bei Ergreifen aller Rechtsmittel frühestens im Dezember die endgültige Entscheidung möglich ist.

das Info-Zentrum für Rassismusforschung, der uni-marburg

veröffentlicht die Reden der Kölner Kabarettisten Jürgen Becker und Didi Jünnemann aus anlass der Kölner Initiative und Grossveranstaltung:

"Arsch huh, Zänzg ussenander!"
(Arsch hoch und Zähne auseinander!)

bei der 100 000 Kölner ein lautstarkes zeichen gegen fremdenfeindlichkeit setzten:

-----------

Jürgen Becker

Auf der Welt gibt es über 3000 Völker, aber nur ungefähr 180 Staaten. Jetzt müssen die ganzen Völker da irgendwie rein. Dat is doch klar, das sich das mischt, kann ja nicht jeder separat. Das sieht man doch zum Beispiel an Köln: Die meisten Kölner sind eigentlich gar keine. 60 Prozent der Kölnerinnen und Kölner sind zugezogene Imis.

Der Kölner kommt mehrheitlich aus Serbien, Sauerland, Kurdistan, Kalscheuren, Vietnamesien, Schlesien, Türnich, Toskana, Bergheim, Berg Karabach und Bergisch-Gladbach. Und wenn der schwule Prinz in Düsseldorf politisch verfolgt wird, dann muß der doch in Köln Asyl erhalten. Dann muß der sich doch hier auf den Altermarkt stellen können und sagen: "Ach wär ich nur ein einzig mal, ein schwuler Prinz im Karneval! Ich liebe euch alle."

Also, wie entsteht eigentlich Fremdenfeindlichkeit? Nun, da stellen wir uns mal ganz dumm. Wir haben zum Beispiel hier die sogenannten Volksparteien mit sogenannten Volksvertretern, die das Volk vertreten, wenn es mal nicht da ist. Quasi ne Vertretung. Jetzt ist das Volk fast nie da, entweder in Urlaub, Kegeln oder auf der Arbeit. Dat Volk is nie da, sie können ja mal anrufen, jeht ja nie einer ran. Also läßt es sich immer vertreten. Die Volksparteien haben also eine Generalvertretung für das ganze Volk. für das ganze Volk?

Eben nicht! Jetzt gibt es Bevölkerungsgruppen, die durch die Volksparteien kaum oder nicht vertreten werden, wie zum Beispiel die Ausländer. Die werden von den Volksvertretern nicht vertreten. Infolge dessen dürfen sie auch keine Volksvertreter wählen. Jetzt müssen wir uns wiederum die Frage stellen: Warum sind zum Beispiel die Volksparteien gegen das Ausländerwahlrecht?

Da kommen wir zu einem entscheidenden Punkt: Ausgrenzung durch Angst. Die CDU z. B. hat Angst. vielleicht wählt der Türke hinterher SPD oder sonst was, und dann hammer den Salat.

Ja jut, dann muß man drüber sprechen. Wir könnten doch zum Beispiel sagen: Wenn der Yüksel Güglümü SPD wählen will, muß er mindestens einen Deutschen mit ins Wahllokal bringen, der CDU wählt. Dann hebt die Stimme des Deutschen die Stimme des Türken auf, es bleibt alles beim alten, und das will die CDU doch.

Das ist das sogenannte Verhältniswahlrecht. Man kommt verhältnismäßig leicht ins Gespräch, die Wähler lernen sich kennen und können sich absprechen. Das wird aber nicht gemacht. Warum? Angst! Feindbild! Früher hammer gesagt, der Russe kommt. Jetzt kommt der Russe in Form von Aussiedlern, das sind ja in dem Sinne auch Deutsche, da kammer nix saren, Feindbild kaputt, also: Kaputt, en neu!

Der Asylant. Womöglich sogar Moslem. Der Moslem! Der Moslem kommt, der Muslime, der Fanatiker, der Islame, denkt der Deutsche, in jedem Muslime steckt ein kleiner Khomeini, ein kleiner Saddam. Der Christ glaubt an Gott, der Muslime an den Teufel. Kauft nicht bei Moslems, und wenn, dann nicht ohne meine Tochter.

Also, denkt man sich, lassen wir die nicht mitreden, nicht mitwählen, tun wir so, als wenn die janich da wären.

Jetzt stellen wir uns mal vor, jeht der Moslem eines Tages hin und sagt: Wemmer hier in Deutschland leben un nich mitspielen dürfen, machen wir eben ne eigenen Regierung auf. Jehmer in Düsseldorf in die Phillipshalle oder in Köln in den Gürzenich, alle verkleidet un verschleiert. Sadam Alaaf. Aus einem Karnevalsscherz wird ernst. Minarette sich, wer kann!

Das Muslimische Kalifat Köln Mitte im heiligen Krieg gegen Kardinal Meisner. Wat meinense, wat die Sympathisanten hätten. Wenn sich diese Religionsfundamentalisten und Sakralstalinisten gegenseitig den Garaus machen, beginnt vielleicht endlich das Zeitalter der Religionsfreiheit. Und das Mittelalter gibts nur noch als Gouda an der Käsetheke.

Deswegen rufen wir den fremdenfeindlichen Kräften dieser Welt zu: Seht auf uns. Wir sind in Nordrhein-Westfalen, hier leben Westfalen und Rheinländer zusammen in einem Bundesland. Das ist furchtbar, aber es geht! Deswegen schießen wir doch nicht aufeinander! Das mach natürlich auch an der Trägheit der Westfalen liegen. Oder an der Friedfertigkeit der Rheinländer. Sie wissen ja, was die Kölner Stadtsoldaten gerufen haben, als das preußische Heer das Feuer auf sie eröffnete: "Wie kutt er dann scheeße, süht er nit, dat he Lück ston?"
----------------

:-)

Herausgeber: Kiepenheuer & Witsch; Autor: JÜRGEN BECKER zusammen mit DIDI JÜNEMANN



BRIEFTRÄGER

Heutzutage ist der Ausländer ja scheinbar an allem Schuld. An der Arbeitslosigkeit , an der Wohnungsnot, am Finanzchaos, an der vermurksten Wiedervereinigung, an der CDU. Jetzt rufen sie "Deutschland den Deutschen". Dann stellen wir uns mal vor, sagt der Ausländer auf einmal: "Jut, wenn ihr uns hier nicht haben wollt, dann gehn wir eben, Tschöö!"

Dä, jetzt sind die Ausländer weg, und die Probleme sind immer noch da. Sogar noch ein paar ganz beträchtliche dazu. Isset doch der Deutsche schuld. Aber wer? Lassen wir mal gerade überlegen, wen nehmen wir jetzt?

Der Behinderte. Der Behinderte ist schuld. Die nehmen uns die Arbeitsplätze weg, die nehmen uns die Rollstühle weg, die nehmen uns die Parkplätze weg. Diese ganzen Behindertenparkplätze. Und das bei dieser Parkplatznot. Man kann doch so einem Behinderten keinen Parkplatz geben, wenn man selber keinen hat.

Jut, sagen die Behinderten, gehen wir eben woandershin,macht euren Scheiß alleine. Dä, Sündenbock weg, Feindbild kapott, Probleme immer noch da. Wat machemer? Kapott, en neu! Der Briefträger? Genau! Der Briefträger ist ja von Natur her gar nicht vorgesehen, dat merkt man ja schon an den Hunden, die bellen sofort, die beißen den; wenn sich schon dagegen wehrt, muß der raus. Ist ja völlig unnatürlich.

Außerdem bringt der ja alles Schlechte, alles Böse, alles Schlimme, das kommt ja alles vom Briefträger. Die Mahnbescheide, die Entlassungen, die Rechnungen, die Todesanzeigen, wer die Nachricht überbringt, ist auch Täter. Die Briefträger, das sind ja auch ne ganz andere Kultur, die passen ja janich hierhin. Sie müssen mal gucken, wenn die morgens da ausschwärmen, mit ihren blauen Taschen und komischen Karren, das sind ja quasi Nomaden. Ich hab sogar gehört, die pinkeln teilweise ins Gebüsch. Ich mein, ich habs jetzt persönlich nicht gesehen, aber die sollen auch schonmal auf den Bürgersteig kacken. Ich hab das selbst noch nicht gesehn, aber sagt man. Das kann ja auch nicht alles von den Hunden kommen.

Ich mein, die sind ja auch den ganzen Tag unterwegs, ist ja klar, daß da mal die Notdurft kommt. Aber dann dürfen sie sich auch nicht wundern, daß der Bürger hinterher sagt, daß das so nicht geht. Ich bin nicht briefträgerfeindlich, ich kenne einen, der ist sogar ganz nett, aber wenn das jeder machen würde, wo kämen wir denn da hin. Wir sind kein Zustellerland. Der Briefkasten ist voll.

Da sind ja auch viele Scheinbriefträger dabei. Müssense mal gucken, was die zum Teil für Scheine in der Tasche haben. Die wollen ja in Wirklichkeit nur hier arbeiten und ihr Geld verdienen.

Gucken Sie mal in ihren Briefkasten, der ist doch überflutet von Scheinpost, Werbesendungen, Pseudobriefen. Da wird doch auch viel Mißbrauch getrieben. Und eben deshalb ist das richtig, daß jetzt endlich das Grundgesetz geändert wird. Weil da auch Mißbrauch mit betrieben wird, schaffen wir gleich die ganze Post ab...



"ARSCH huh, ZÄNG ussenander!"

Herausgeber: KIEPENHEUER & WITSCH: Autor: JÜRGEN BECKER

Dumme Fragen und kluge Antworten -


"Ein nicht ganz ernst zu nehmendes Interview mit Jürgen Becker

Wie erklärst Du Deiner Tochter, womit Du Dein Geld verdienst?

Das hat die selber schon rausgekriegt: "Der Papa macht Quatsch. Als Beruf."

Was ist ein Kabarettist?

Ein Kabarettist ist ein Bildhauer mit zwei linken Händen, deshalb muß er seine Bilder in Worte fassen. Man kann auch sagen, daß ein Kabarettist ein Mensch ist, der dafür bezahlt wird, daß er andere Leute verarscht. Das ist ein Grundrecht und ein Grundbedürfnis.


Welche Talente braucht ein guter Kabarettist?

Die eines Journalisten, der nix ernst nimmt. Wenn man Leute zum Lachen bringen will, braucht man ein ernsthaftes Thema."


aber echt:

"Das Muslimische Kalifat Köln Mitte im heiligen Krieg gegen Kardinal Meisner. Wat meinense, wat die Sympathisanten hätten. Wenn sich diese Religionsfundamentalisten und Sakralstalinisten gegenseitig den Garaus machen, beginnt vielleicht endlich das Zeitalter der Religionsfreiheit. Und das Mittelalter gibts nur noch als Gouda an der Käsetheke."

Daß ist echt gut, muß ich sagen!


Ansonsten habe ich wieder neue Einblicke in das Seelenleben des Deutschen gewonnen, so wie sie der Kabarattist Becker sieht.

:-)

Dumme Fragen und kluge Antworten -


"Ein nicht ganz ernst zu nehmendes Interview mit Jürgen Becker

Wie erklärst Du Deiner Tochter, womit Du Dein Geld verdienst?

Das hat die selber schon rausgekriegt: "Der Papa macht Quatsch. Als Beruf."

Was ist ein Kabarettist?

Ein Kabarettist ist ein Bildhauer mit zwei linken Händen, deshalb muß er seine Bilder in Worte fassen. Man kann auch sagen, daß ein Kabarettist ein Mensch ist, der dafür bezahlt wird, daß er andere Leute verarscht. Das ist ein Grundrecht und ein Grundbedürfnis.


Welche Talente braucht ein guter Kabarettist?

Die eines Journalisten, der nix ernst nimmt. Wenn man Leute zum Lachen bringen will, braucht man ein ernsthaftes Thema."


aber echt:

"Das Muslimische Kalifat Köln Mitte im heiligen Krieg gegen Kardinal Meisner. Wat meinense, wat die Sympathisanten hätten. Wenn sich diese Religionsfundamentalisten und Sakralstalinisten gegenseitig den Garaus machen, beginnt vielleicht endlich das Zeitalter der Religionsfreiheit. Und das Mittelalter gibts nur noch als Gouda an der Käsetheke."

Daß ist echt gut, muß ich sagen!


Ansonsten habe ich wieder neue Einblicke in das Seelenleben des Deutschen gewonnen, so wie sie der Kabarattist Becker sieht.

:-)

Auuuuua Pilli, es tut arg weh!!!!
Ich les mir diesen Quark nicht länger rein und fahre lieber zur Kur. Hoffe in drei Wochen hat sich dieser Streitpunkt erledigt. Tschüss bis bald

utelo

gute Reise
gute Erholung
und:
vergiss"Ratiopharm" nicht;-)

Danke Gudrun, und Ratiopharm kann mann doch einfach nicht vergessen, Ist wie 4711 -immer dabei.
Tschüss

Danke Gudrun, und Ratiopharm kann mann doch einfach nicht vergessen, Ist wie 4711 -immer dabei.
Tschüss

mart :-)

auch rheinische flachwurzler ahnen, trotz einer gewissen leichtigkeit die dinge zu sehen, :-) welch entsetzliches treiben sich wiederholen könnte, wenn wieder mal zu rasch nach gesetzesänderungen gegröhlt wird von den ewig gestrigen.

die frage von Titus erinnerte mich z.bsp. daran, gelesen zu haben, daß aufgrund des Gesetzes über das Berufsbeamtentum vom 07. April 1933 , der bis dahin tätige Kölner Opernintendant Hofmüller ausgewechselt werden konnte,

"weil er zu dem Juden Szenkar hielt und weil er Stücke jüdischer Autoren spielte. Sein Nachfolger Alexander Spring entließ schließlich alle "Artfremden" und alle Feinde der neuen Bewegung. Das betraf vor allem die jüdischen Künstler, den Generalmusikdirektor Eugen Szenkar, den 1. Kapellmeister Heinrich Jalowitz und den Korrepetitor Wilhelm Löwensten."

in der oper mußte nun natürlich "Hehres" gespielt werden..hehre Volkskunst...natürlich "doitsch" wobei der versuch unternommen wurde möglichst vieles unter ableitung "germanischer Runen" darzubieten.

tja...der vergleich von karl hat deutlich gemacht, wie es sich "auch lesen könnte! setze anstatt des Beckerschen begriffes "Der Moslem!" nun den "Juden" ein...

merkst du was? :-)

und wenn der Jürgen Becker und andere politkabarettisten das sprachlich so verpacken, daß auch einfach denkende menschen datt richtig einordnen können...na :-)...dann bin ich`s zufrieden; du auch?

-------------
p.s.

Mitternachtsspitzen; die nächste Sendung:

Kabarettistische Männerrunde
Samstag, 05.06.2004, 21.45 Uhr im WDR Fernsehen.
Wiederholung: in der Nacht von Sonntag auf Montag
06.06./07.06.2004, 24.00 Uhr

:-)

p.s.p.s.

lesehinweis:

"Da wissen Sie mehr als ich! - Das Mysterium des Rheinischen Kapitalismus" von Jürgen Becker erschienen bei Kiepenheuer & Witsch (7.90ä) :-)

ich empfehle dem kapitel "Über Körnerfresser und Pharisäer -Ampeln und Religionen im Dienste des Menschen" besondere aufmerksamkeit zu schenken :-)))

..gerade wird in den Nachrichten gesagt,dass der kölsche-oder woher auch immer er ist-Kalif schon wieder erstmal forrrt ist;-)

sach ich doch immer...:-)

da werden die tasten bewegt, egal welcher unsinn verbreitet wird...

"er ist wieder da" ! :-)

und pünktlich war er auch noch...lach...
30min vor dienstende...reichen doch aus

watt nu?

:-)))

Die Überschrift stimmt - eine Lachnummer.

:-)

Hallo Mart
...die ueberschrift war hier aber nicht die EINZIGE
Lachnummer :))))

Wenn ich "datt" mal so sagen darf :)))

Hier seht ihr wie ich mir das vorgestellt habe.

lach...ricardo...wahrlich eine lachnummer;

vor allem aber habe ich auf deiner seite das einsamste forum meines internet-lebens entdeckt...himmel...

watt für ein joke...:-)

sach mal...hat es auch malkurse zum thema "Farben richtig mischen" in deiner nähe?

:-)))

Unser Jörg Haider ist mit dem inzwischen geflügelten Wort "Bin wieder da" "Bin schon weg" charakterisiert.

Paßt doch auch wunderbar auf den Kalifen.
:-)

Mart
Ich interessiere mich für PC grafik und arbeite mit einer Grafikerin zusammen :-))
Haider wäre auch ein Thema :-)))))

Dass die Jagd auf Herrn KAPLAN eine 'Inszenierung' gewesen sei (die leider nicht ganz misslang), ist heute in der Frankfurter Rundschau (FR) zu lesen. Ich meine: Natuerlich war es eine Inszenierung. Die hungrige Meute - die grosse Gruppe geBILDeter rassistischer Stammtischler - sollte Futter bekommen vor der Hetzjagd gegen Muslime.

Aber warum ausgerechnet jetzt die Kampagne ? - " [...] das Ziel des Pfingsttheaters um den Operettenkaplan aus Koeln hat in Deutschland sein Ziel schon erreicht. Das Zuwanderungsgesetz soll noch weiter verschaerft werden. " (Quelle des Zitats... Vorteil: Stammtisch. Der Fall Kaplan als Spielball konservativer Medien und Politiker (von PETER NOWAK), FR, 03.06.2004)

Wer verallgemeinert hier?

Ob die kaum glaublichen Aktionen des Herrn Kaplan, nämlich seine dreiste Vorführung des deutschen Rechtsstaates, als Lachnummer zu bezeichnen ist, da sind doch Zweifel angebracht.

Einen Vorteil hat die Sache doch: Die Behörden sind aufgewacht und werden reagieren. BKA, LKA und andere Justizbehörden bis hin zur Polizei werden wohl in Zukunft Daten austauschen und abgleichen können, was bislang durch einen "löchrigen Käse", auch Datenschutz genannt, verhindert wurde.

Auch die Sozialämter werden zu Gunsten der tatsächlich Bedürftigen hoffentlich davon Gebrauch machen und Mißbrauch durch Erschleichung von Sozialhilfe verhindern oder weitgehend verhindern können.

So hat dann alles noch irgendwie sein Gutes.........

Titus

Datenschutz ist für dich "löchriger Käse"?


:-(

pilli,

dann sage doch einmal, wo der Datenschutz noch funktioniert?

Wer andere Leute bescheißen will, hat keinen Anspruch auf (Daten-)Schutz !

Seewolf,

leider nur Theorie.
In der Praxis sieht das anders aus.

Rassisten wird der Slogan "Gute Heimreise jetzt" gut gefallen... Mit diesem Spruch wirbt die rechtsradikale und rassistische NPD im Europawahlkampf fuer die schnelle Abschiebung von AuslaenderInnen.

Damit drueckt die NPD das aus, was andere, als waehlbar geltende Parteien - vorneweg die CSU/CDU und die SPD - und ihre rechten rassistischen Frontmaenner - die BECKSTEINs und SCHILYs - etwas vornehmer ausdruecken.

Immerhin: Die Bremer Staatsanwaltschaft leitete wegen dieser Wahlplakate Ermittlungsverfahren gegen die NPD-Verantwortlichen ein.

Hans-Jörg Lieberoth-Leden, Richter am Oberverwaltungsgericht Münster:

"Das Problem im Fall Kaplan kennen wir: Wenn Menschen, die aufgrund ihrer Einstellung oder ihres Verhaltens sich zum Ärgernis entwickeln, rechtsstaatliche Möglichkeiten für sich in Anspruch nehmen, nehmen viele daran Anstoß. Man wird mit Leuten wie Kaplan in rechtsstaatlicher Weise fertig, allerdings nicht von jetzt auf gleich. Das funktioniert nicht so, wie man das am Stammtisch gerne hätte."

Das gesamte Interview ist zu lesen in der
Frankfurter Rundschau vom 07.06.04
"Kaplan ist nicht vergleichbar mit anderen Fällen"
https://www.frankfurter-rundschau.de/ressorts/nachrichten_und_politik/deutschland/?cnt=449570

Ich meine auch
soll die Justiz mal ruhig weiter schlafen!

Wenn es stimmt, daß 20 Instanzenwege notwendig sind, dann also flott in die Hände gespuckt und auf in den Marathonlauf.

:-)

>>Man wird mit Leuten wie Kaplan in rechtsstaatlicher Weise fertig, allerdings nicht von jetzt auf gleich. Das funktioniert nicht so, wie man das am Stammtisch gerne hätte."<<

Frankfurter Rundschau vom 07.06.04
"Kaplan ist nicht vergleichbar mit anderen Fällen"
https://www.frankfurter-rundschau.de/ressorts/nachrichten_und_politik/deutschland/?cnt=449570

Alle Rassisten stehen mit dem Recht auf Kriegsfuss... BECKSTEIN et al. versuchen deshalb auch, nach ihrem Rassismus folgerichtig, Hand anzulegen an den Rechtsstaat.

Massivste Eingriffe in die Rechte von Menschen koennen ihnen gar nicht schnell genug gehen. Sie wollen den 'kurzen Prozess'.

Das Grundgesetz und die (auch international verbrieften) Menschenrechte sind ihnen ein Dorn im Auge. Was sie anderenorts (z. B. fuer 'islamische' Gottesstaaten) einfordern, verraten sie im eigenen Land.

Die 'westlichen Werte' - wozu der Rechtsstaat zwingend gehoert - sind ihnen nur als Propagandainstrument etwas wert. Wo es geht versuchen sie, den Rechtsstaat sturmreif zu schiessen. Die geBILDeten rassistischen Stammtischler klatschen dazu und freuen sich darueber.

Und die Halbgebildeten Möchtegernrevolutionäre würden sich mit dem Teufel verbünden, um dieses Wirtschaftssystem zum Teufel zu jagen.

:-)


Hat nicht übrigens Hitler mit Hilfe des Rechtsstaats diesen ausgehoben?

:-)


Übrigens gibt es auf dem weitest verbreiteten deutschen Muslimforum eine interessante Diskussion, warum Linke und Kommunisten plötzlich ihre Liebe für die Muslime entdeckt haben.

:-)

und unterstützt wird Beckstein auch vom Innensenator Hamburgs, Nagel (von Schill nach HH geholt).
Er fordert, die Studiendauer für ausländische Studenten an deutschen Hochschulen zu begrenzen; ein klarer Verstoß gegen das Grundgesetz!

Wolfgang :-)),

Du kannst und kannst es einfach nicht lassen ...

Gäbe es in unserer Republik noch einen Propagandaminister -
der Posten wäre Dir angetragen worden.... .-))

Also der Beckstein will unsere Demokratie sturmreif schießen mit kurzem Prozess.Und mit den Fußfesselchen.

Gott gebe uns allen kürzere Prozesse, denn die langen kosten viel Geld und ernähren nur die Anwälte.

Ich denke, die meisten straffälligen Muslime wären froh, wenn sie statt im Gefängnis zu Hause sitzen dürften.
Ein Vergleich des Fesselchens mit der Kenntlichmachung im dritten Reich ist mindestens absurd, aber das sage ich nur, weil mir nix stärkeres einfallen darf!

Am Fußfesselchen scheiden sich dann die Geister:

ich schlage je nach Schwere des Vergehens verschiedene Ausführungen vor

- Kupfer, Silber, Gold und Stahl, vielleicht auch noch für
den besonderen Gefangenen dann Platin.

Damit der Träger dann auch gleich die Bedeutung seiner
Person in unserer Strafherachie richtig einschätzen kann.....
:-))

>>Ich denke, die meisten straffälligen Muslime wären froh, wenn sie statt im Gefängnis zu Hause sitzen dürften.<< (ricardo)

Auch wenn Du es noch so oft wiederholst, ricardo. Es geht nicht um "straffällige Muslime". Niemand, Herr Beckstein schon gar nicht, denkt an Haftverschonung für diese Gruppe von Personen.

Es geht um Muslime, die evtl. straffällig werden könnten, die irgend jemand für gefährlich hält, die im Moment noch gar nicht straffällig geworden sind bzw. ihre Strafe bereits abgesessen haben.

Herr Beckstein nennt diese Menschen "Top-Gefährder" und möchte sie anhand von Fußfesseln von der Planung von Anschlägen abhalten. Da man jedoch niemanden mittels einer Fußfessel vom Denken und Planen abhalten kann, kann man diesen Vorschlag nur als den Versuch einer Stigmatisierung einer bestimmten Gruppe von Personen ansehen und dagegen wirst Du Dich doch sicher ebenfalls wehren wollen, oder etwa nicht?

ricardo

Nö
ganz bestimmt nicht.
Im konkreten Fall handelt es sich um Teilnehmer an einer Terroristen-ausbildung, auch wenn so jemand noch nicht aktiv geworden ist.
Ich nehme auch an daß die wenigsten dieser Radikalen der Polizei überhaupt bekannt sind.
Leichtfertig mit diesen Tatsachen kann man nur so lange umgehen, bis wieder etwas passiert ist.
Woher stammten denn die Terroristen des 11. September
Na? der Atta mit seiner crew lebte in Hamburg.
Und von wo startete das mit einer Bombe versehene Flugzeug, das über Lockerby explodierte?
Aus Frankfurt!
Und wo treffen sich die Herren am liebsten?
Is doch klar..

Also, Fußfesseln für alle Hamburger.

Oder was soll ich Deinen Worten entnehmen, ricardo?

Viel zu teuer,
aber sonst wäre das garnicht so schlecht.

Meinst du, es könnte sich daraus so etwas wie eine "Mode" entwickeln??

Fußkettchen in Gold und Platin werden doch bereits an vielen Fußgelenken gesichtet..... ;-))

Es kann JEDER, der ein Handy betreibt, erforderlichenfalls bereits heute jederzeit "geortet" werden.

Na und?!

Wäre es denkbar, daß eine vorbeugende Maßnahme - hier die Androhung einer elektronischen Fußfessel -
verhindern könnte, daß eine geplante terroristische Untat aufgrund dieser Androhung gar nicht erst zur Ausführung käme???

Ein handy orten geht nur, wenn es registriert ist.
Prepaid ist also außen vor.

>>Der Dachverband der türkischen Organisationen in Berlin verlangt im Verfahren gegen den Kölner Islamistenführer Metin Kaplan die Einhaltung rechtsstaatlicher Grundsätze. Es sei "besonders bedenklich", wenn Kaplan die Inanspruchnahme von Rechtsmitteln vorgehalten werde, sagte der Vorsitzende des Türkischen Bundes in Berlin-Brandenburg, Safter Cinar, am Montag in Berlin.

Die Ankündigung des Bundesamtes für die Anerkennung ausländischer Flüchtlinge, für eine leichtere Abschiebung Kaplans seiner Frau und seiner jüngsten Tochter die Aufenthaltsgenehmigung zu überprüfen, sei "vorläufiger Höhepunkt dieser Stammtischpolitik". Selbst wenn Kaplan verfassungswidrige Vorstellungen propagiere, stünden ihm Grund- und Menschenrechte zu. für diejenigen, "die rechtsstaatliche Garantien in Frage stellen, das Ausländerrecht noch weiter verschärfen und ein modernes Zuwanderungsgesetz verhindern wollen", komme Kaplan wie gerufen.<<

So sehe ich das auch.

Quelle: Frankfurter Rundschau vom 08.06.04
FALL KAPLAN
Türkischer Bund dringt auf Rechtsstaatlichkeit
https://www.frankfurter-rundschau.de/ressorts/nachrichten_und_politik/deutschland/?cnt=450215

der bombenanschlag in Köln-Mülheim in der Keupstr...einem beliebten wohnviertel von türkischen familien...mit "nur" 4 schwerletzten und einigen leichtverletzten türkischen anwohner auf dieser straße und die gerade vom nachrichtensprecher mitgeteilte teilnahme des verfassungsschutzes an den ermittlungen nach den tätern des vor 4 stunden erfolgten bomben-anschlages macht mich sehr nachdenklich.

mich auch, Pilli,

wundere mich schon ob ueberhaupt jemandem was dazu einfaellt.

Spekulationen auf einen Terroranschlag haben sich bislang nicht bestätigt.
Nach den Ermittlungen handelt es sich am ehesten um einen kriminellen Akt von lokaler Bedeutung.
Also nicht gleich wieder loslegen mit Vermutungen.
Abwarten.

ricardo

was liest du, das ich nicht erkennen kann?

wer hat "losgelegt" mit vermutungen? es sei denn, du disziplinierst dich selbst :-)...denn

weder meinem noch julchens beitrag ist auch nur die spur einer schuldzuweisung zu entnehmen...also...nix vermuten sondern abwarten...lautet meine empfehlung an dich.

da ich die problematik der Keupstr. sehr gut kenne, schrieb ich "nachdenklich"...nicht mehr und nicht weniger!

Ich höre heute im Radio: man weiß nichts über die Verursacher, weiß noch nicht einmal sicher, ob die Bombe auf einem Fahrrad oder neben einem Fahrrad explodierte oder ob sie in einen Laden geworfen wurde. Es gibt kein Bekennerschreiben. Aber, man schließt mit großer Sicherheit einen fremdenfeindlichen Hintergrund aus? Staun! Wie das, wenn man nichts weiß über die Verursacher?

eben :-)Karl

entweder wurden mehr erkenntnisse gewonnen als öffentlich bekanntgegeben wurde oder es treffen die ersten meldungen zu, daß absolut nix sich als erkenntnis anbietet...und da macht der begriff "eher", den ich tatsächlich mehrfach hörte, noch nachdenklicher.

Pilli, und alle Anderen....
bitte nicht als "Vermutung" auslegen was ich sage,
aber, hat jemand schonmal die Moeglichkeit in
Betracht gezogen, dass es sich hierbei um einen
Unfall gehandelt hat?

Koennte es moeglich sein, dass man eine Bombe
bastelte, die eigentlich fuer andere Ziele geplant war?
Koennte es sein, dass die "Bastler" einen Fehler
gemacht haben? Die Bombe da explodiert, wo sie das
gar nicht sollte?

Wie gesagt, nur ein Gedanke, man wird abwarten muessen...
Trotzdem finde ich es merkwuerdig, dass dieser
"Zwischenfall" hier nicht erwaehnt wurde, es sei denn
am Ende eines Themas mit ueber 100 Kommentaren.

Ist das, weil die Bombe in einem Tuerken-Viertel
explodierte? Oder ist das, weil man so tun will, als
ob Terroristen nur anderswo existieren?

Was Soll's ich bin da richtig neugierig auf Antworten und werde ein Them anfangen.

Ich habe dir, Julchen, unter deinem neuen Thema geantwortet.