Anfangs wurde das Gerücht gestreut, der Milzbrand (Anthrax) stamme aus Bin Laden's Hexenküche. Jetzt ist es herausgekommen. In einem Labor der US-Armee wird seit mindestens 1992 waffenfähiges Anthrax-Pulver hergestellt (was sie bisher bestritten haben). Die Erreger sollen vom gleichen Typ sein wie die, die in den vergangenen Monaten in mehreren Milzbrand-Briefen gefunden worden sind. Alle großen amerikanischen Zeitungen berichteten gestern darüber. Bis jetzt sind fünf Menschen an Anthrax gestorben.

Hallo Jean

Guten Morgen!! Biste auch schon wach?
Wenn Du denkst dies sind Nachrichten, dann musst du dich
aber besser informieren!

3 Laender haben die Kapazitaet zur Herstellung (und auch Reserven von) Anthrax:

Die USA
Irak
und die ehemalige USSR (Russland)

Das hat NIE jemand bestritten!

Auch wurde Bin Laden NIEMALS beschuldigt dass er mit den
Anthrax Attacken in den US zu tun haette!
(Anfangs dachte man mehr an Sadam H.)
Aber fast von Anfang an war es klar, dass diese Anthrax mailings
Innerlandes, hoechstwahrscheinlich von einem, oder mehreren
Amerikanern, veruebt wurden!
Wen man da deutlicher unter die Lupe nimmt sind militante
Neo Nazi Gruppen, die eventuell dachten die brisante Situation
dadurch noch mehr zu schueren - aber auch das steht nicht fest.
Fest steht nur dass wir glauben dass Bin Laden NICHTS damit
zu tun hatte.

Also Jean: verteil hier so kein Zeug!

Jutta M.

PS
Anthrax ist relativ einfach zu zuechten und jeder mit einem
halb-ausgefuehrten Vor-Medizin Studium kann dieses Zeug
im Keller ziehen und verarbeiten.
Zu Unterstellen dass die US-Army Anthrax willens und mit
boesem Vorsatz irgendwo verteilt hat, das ist das Bloedsinnigste
Argument was ich je gehoert habe!

Auch war es nicht geheim dass die USA immer noch Anthrax
Vorraete besitzt!

Jutta M.

Vielleicht haben US-Soldaten aber doch Terrorist gespielt und den Erreger selbst verbreitet? Daß der Milzbrand aus den Reihen der eigenen Militärs stammt, das hat US-Senator Tom Daschle schon letzte Woche angedeutet. In Dugway (Utah) wird das Zeug von der US-Army produziert. Jetzt haben die Offiziellen das zugegeben. Bislang wurde das immer bestritten und es hat hat von offizieller Seite keinerlei Informationen gegeben, dass irgendeine US-Einrichtung überhaupt waffenfähige Milzbrandsporen besitzt.

Selbst geblendete IdeologInnen sollten sich fragen: Wie kann es passieren, dass in den USA ein solch furchtbarer Angriff von innen ausgerechnet zu einer Zeit höchster Bedrohung von außen kommt?

FR v.14.12.01
An der Heimatfront
Das Eingeständnis einer US-Waffenschmiede, Anthrax-Erreger produziert zu haben, wirft viele Fragen auf: Warum suchten die Behörden so spät nach Urhebern der Milzbrand-Anschläge? Und wem im eigenen Land nutzen die Attacken?
https://www.fr-aktuell.de/archiv/fr30t/h120011213050.htm

Wer sich für das eklige Thema interessiert und Hintergrundinfos zu Anthrax (Milzbrand) haben will, findet diese auf einer Seite von weitweg.net:

Milzbrand als biologische Waffe
https://www.weitweg.net/Biowissenschaften/B-Waffen/Anthrax.shtml

Tatsache ist, dass Milzbrand einfach zu züchten ist. Ein technisches Problem stellt nur die Entwicklung von Methoden dar, diese Waffe "an den Mann" zu bringen. Biowaffen sind eigentlich Lowtec-Waffen, die Terroristen ohne viel Infrastruktur auch zur Verfügung stehen. Ich bin deshalb persönlich der Meinung, dass es die Pflicht der Staatsmacht ist, kontrollierte Forschungen zur Herstellung von Impfstoffen etc. zu betreiben. Auf diese Art ist immerhin ein (wenn auch verbesserungswürdiger) Impfstoff gegen Milzbrand in den USA entstanden.

Die Vorbereitung auf mögliche Angriffe ist immer ein Balanceakt, im Falle der Bioforschung besteht auch immer das Problem, dass Risikoforschung erst stattfinden kann, wenn man das "Risiko", sprich den virulenten bakterien oder Virenstamm, zwecks austesten hergestellt hat. Mir ist es aber immer noch lieber, dies geschieht hinter den Sicherheitsschleußen von S4-Labors als in den Kellern irgendwelcher Mietskasernen, zudem mit der Zielsetzung der Gefahrenabschätzung und -bändigung.

Nochmal, der Staat hat in meinen Augen die Pflicht - und die Bürger sollten dies auch von ihm fordern - Risikoforschung zu betreiben. Dies ist z.B. bei der Gentechnologie seit Jahren eine Forderung der Grünen und muss natürlich erst recht bei den Biowaffen angefordert werden.

Die Sache hat einen faden Beigeschmack dadurch, daß es Militärs sind, die sich mit der Züchtung von waffenfähigem Milzbranderregern befassen. Es geht demnach also nicht um Forschungen zur Herstellung von Impfstoffen - deren Ergebnis müsste doch nicht waffenfähig sein?

Ich habe auch vernommen, daß die Freisetzung der Erreger unter Nutzung der Gunst der Stunde nach dem 11.9. durchaus eine vorsätzliche Aktion gewesen sein könnte mit dem Ziel, eine Erhöhung der finanziellen Mittel für die betreffenden Forschungs- und Entwicklungslabors zu erreichen. Dazu bedarf es also keiner US-eigenen Neonazis.

Wer weiß denn wirklich, was da alles so gespielt wird?

Natuerlich ist es moeglich, dass der Milzbrand urspruenglich
von Army Bestaenden kam! Nicht nur moeglich sondern
auch wahrscheinlich, wenn die "strains" den gleichen stammbaum
aufweisen - wie Jean sagt.

Wie ist sowas moeglich?

Ganz Einfach:

Timothy McVeigh, der Oklahoma City Bomber,
war ja auch einmal in der Army und suchte spaeter Karriere
als militanter extremist.

Weiss der Teufel wer noch so alles aus der Armee entlassen
wurde und was fuer Souvenierchen man sich eventuell mit
nach Hause genommen hat!
Ein winziges glas-flaeschen haette doch da schon ausgereicht
zum herausschmuggeln.....das ist doch wahrlich nichts wozu
man ein Genie sein muss um sich das auszurechnen.

Vor dem 9.11. waren auch die Kontrollen in den Army Facilities
so gut wie nicht vorhanden.
Dementsprechend filzte man auch nicht beim Betreten oder
Verlassen solcher Facilities!
Jeder niederrangige PFC, der Dienst in einem Labor schob,
haette sich so ein bisschen Anthrax abfuellen koennen.

Davon abgesehen war es Praxis, bis zum 9.11., dass jedes
Labor der Welt, jedes Krankenhaus, jedes Forschungs Institut
der Welt Anthrax, zwecks forschungsmitteln, kaufen konnte!
Naeheres Untersuchen genau WER der Kaeufer war, gab
es da eigentlich nicht (wenn der Abesender nicht grade
S. Hussein hiess).

Absolut irrsinning finde ich die Unterstellung das wir hier
Milzbrand auf unsere eigenen Leute loslassen, nur um's
jemandem in die Schuhe zu schieben.
Wie schlecht kann man denn von Anderen denken?
Und wenn man bedenkt dass es Bin Laden ja gar nicht in die
Schuhe geschoben wird, dann ist das ja noch viel bloedsinniger.

Wer da verblendet ist, ist ja wohl hoechst fraglich!

Stimmt auch, Johannes, dass was an Anthrax noch vorhanden ist
in Militaerbestaenden grossteilig nicht als Forschungsmittel dient, sondern als Waffe einzustufen ist!
Allerdings stimmt es aber auch, dass gerade die Army ueber
die hervorragendsten Laboratorien verfuegt .

United States Army Medical Research Institute Of Infectious Diseases (USAMRIID) hat, und wird immer wieder mit
dem Center For Disease Control (CDC) in Atlanta, GA, zusammenarbeiten und war gelegentlich instrumental mit Hilfleistungen fuer die World Health Organization (WHO),
wenn es darum ging Krankheitsausbrueche gottweisswo unter Kontrolle zu bringen.
Auch arbeitet man dort ebenso fieberhaft wie anderswo, um
Krankheiten zu bekaempfen, Impfstoffe zu entwickeln und
Plaene auszuarbeiten um kuenftige Ausbrueche zu verhindern.

Es ist also nicht nur "schaum vor'm Mund"- "wen vergiften wir jetzt".

Zu dieser Festellung:

"Selbst geblendete IdeologInnen sollten sich fragen: Wie kann es passieren, dass in den USA ein solch furchtbarer Angriff von innen ausgerechnet zu einer Zeit höchster Bedrohung von außen kommt?"

Mein Gott, Jean, denk doch mal nach!!!
Wenn ich meinem Land eins auswischen wollte und hoffen wuerde dass der Krieg sich noch ausbreitet (somit das Land
mit der Zeit schwaecht), in der Hoffnung dass ich die Regierung
selber angreifen koenne (Ich rede hier innerlandes, Amerikaner),
dann haette ich auch sofort zugegriffen nach dem 9.11.
Denn so eine Gelegenheit kommt so schnell nicht wieder.
War ja wie Weihnachten fuer die Militanten Extremisten.

Selbstverstaendlich wuerde ich das Zeug verteilen und darauf
rechnen, dass es Bin Laden in die Schuhe geschoben wird!
Dazu braucht man doch kein Raketen Wissenschaftler zu sein!

Vor 30 Jahren haette das auch auf's Beste geklappt, denn da
haette man NIEMALS nachweisen koennen, dass der Strain
Anthrax der sich in der Post befand vom Strain den die Army
besitzt abgezuechtet wurde.

Also nix Bin Laden!

Erinnert Euch mal an die Bader-Meinhof Bande und andere
extremisten in DEutschland! Solche haben wir hier auch!
Auch die schrecken hier vor nichts zurueck. Denen war diese
ganze Sache ein "gefundenes Fressen".

Ich kann mal wieder bloss die Augen rollen, Jean.

Frohe Adventszeit und ein Frohes Fest wuensche ich Euch Allen

Jutta M.

"America under attack!" - "America at war!" - So sieht das die Mehrzahl der Amerikaner mittlerweile. Sie meinen, die Angreifer seien weit entfernt und zu finden in Afghanistan oder im Irak oder in Somalia. Ein gross angelegter Propagandafeldzug hat die meisten Amerikaner davon überzeugt. Die folgenden Fragen sollten sich aber alle stellen, insbesondere auch diejenigen, die unkritisch immer das nachplappern, was ihnen vorher aus den Propagandabteilungen der Administrationen mundgerecht vorgekaut serviert wurde:

Wer bedroht die Menschen in den USA wirklich? Werden die USA möglicherweise angegriffen von ihrem eigenen "Sicherheitssystem"? Welche Rolle spielt der fürs Ausland zuständige Geheimdienst CIA innerhalb der USA? Welche Anthrax-Verbindungen gibt es zwischen US-Army und CIA? Welche der Bedrohungen, unter denen Amerika steht, ist größer, diejenige, die von ausländischen, islamischen Kräften ausgeht oder die von Gruppen innerhalb der eigenen Administration und der eigenen "Sicherheitsbehörden"?

Could The Anthrax Mailings Be Military-Industrial Espionage?
https://www.rense.com/general17/csl.htm

Lieber Jean,


interessant wie begierig Du jede Information aufsaugst, die möglicherweise eventuell, leider noch unbewiesen, auf dunkle Verschwörungen hinweisen könnten, welche u.U. wahrscheinlich machen würden, dass - bei allem Vorbehalt des Nichtwissens - Du in Deinen Vorurteilen bestärkt werden würdest, da nicht ausgeschlossen werden könnte, dass ein finsterer Komplott die Ursache dafür ist, dass es alle Welt anders sieht. Es ist gut alles zu hinterfragen, aber dies sollte man auch mit dem eigenen Denken tun.

Mit freundlichen Grüßen

Karl

Ich habe schon des öfteren mitbekommen, Karl, daß Sie gerne persönlich werden, um vom Thema abzulenken. Aber, wo sind Ihre Argumente oder Informationen zur Sache? Was haben Sie beizutragen zum Thema "Milzbrand" und den Verstrickungen der US-Army und des CIA in die Verbreitung der Anthrax-Sporen?

Meine Präferenz ist es, solidere Informationen abzuwarten, bevor ich selbst Verschwörungstheorien in Umlauf bringe. Ich bin sicher, dass wir erfahren werden, wer der Schuldige war. Ich habe übrigens seit Beginn der Milzbrandprobleme Stimmen aus Amerika, z.B. in CNN, gehört, die den Ursprung im eigenen Land vermutet haben. Nur - Anlass für Häme ist das nicht.

Auch das habe ich mitbekommen: Immer erst die Ohren in den politisch korrekten Wind halten und lauschen, was "man" so denkt und erst dann das so Erlauschte als eigene Meinung verkaufen. *grins*

Es gibt nicht nur das quasi-regierungsamtliche CNN, sondern eine gewaltigere Stimme aus Amerika: The Washington Post. Die vermuten nicht und spekulieren wenig, sondern recherchieren und bringen Fakten. Ich kann Ihnen die Lektüre dieser Zeitung nur empfehlen. Aber Vorsicht: Es kann sein, Karl, daß Ihnen Ihr Amerikabild abhanden kommt. Die Redakteure dort sind zwar die besten der Welt, aber sie scheinen alle irgendwie "antiamerikanisch" zu sein. - *frechgrins* - Die berichteten doch gestern glatt, daß die gefundenen Anthrax-Erreger aus US-Armee-Beständen stammt, und daß das FBI Ermittlungen in Richtung CIA aufgenommen hat.

Capitol Hill Anthrax Matches Army's Stocks
https://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A49502-2001Dec15.html

Ich habe im CNN schon sehr gegensätzliche Meinungen gehört, dass dieser Sender quasi-regierungsamtlich sein soll ist mir neu, aber lassen wir das. Ich habe den Artikel in der Washington Post sorgfältig gelesen. Das ist hervorragender, sachlicher Journalismus. Es wird ausführlich und detailliert über die Arbeit der Wissenschaftler geschrieben, die im Auftrag des FBI die Bakterienstämme untersucht und aufgrund der Ergebnisse die Anzahl der Labors, aus denen die Bakterien entwendet wurden, eingrenzen konnten. Darunter ist auch ein Labor der CIA. An keiner einzigen Stelle des Artikels wird die CIA beschuldigt, die Milzbrandbriefe verschickt zu haben, das, Jean, ist deine bereitwillige und vorauseilende Interpretation (Hoffnung?). Der Artikel der Washington Post hebt sich wohltuend dagegen ab und macht den Punkt, dass jetzt die Anzahl der Menschen, die für die Verschickung der Briefe in Frage kommen, eingegrenzt werden konnte - mehr nicht.

Lieber Jean.....seufz!

Also noch einmal:
DIE AMIS PLAPPERN GAR NICHTS NACH
Wir brauchten hier keine Propaganda um davon ueberzeugt
zu werden dass wir unter Angriff standen.
Blick auf den Fernseher so um 9 uhr morgens am 11.9.
genuegte da!

Ich will's mal ganz klar sagen:
wenn man den Amerikanern die Idee "America under Attack"
haetter "verkaufen" muessen, dann waere ich fuer mein Leben
gerne ein Door To Door Verkaeufer gewesen, denn dann
brauchte ich seit dem 12. September 2001 nie wieder zu arbeiten!

"Immer erst die Ohren in den politisch korrekten Wind halten und lauschen, was "man" so denkt und erst dann das so Erlauschte als eigene Meinung verkaufen."
Darin lieber Jean, bist du der Weltmeister!
Leute wie du liebt die politisch korrekte Presse geradezu, denn
du bist das perfekte weiterleitende Medium dafuer!
Du faellst auf jeden Mist drauf rein, der dort verteilt wird!

Nicht nur das, Du erlaubst Dir auch Urteile zu faellen ueber
ganze Voelker, von welchen Du absolut nichts weisst und verstehst! Und siehst es
als total unmoeglich, dass es auch selbststaendig
Denkende Menschen geben koennte, die der
"Politisch Korrekten" Presse nicht mit der Nase 3 Centimer
vom Hosensitz buckelnd nacheilen!

Frohes Fest, Jean!!!

Hallo Carl,
CNN ist alles andere als"regierungsamtlich"!
CNN ist hier seit einiger Zeit noch nichtmal mehr besonders geschaetzt, da die "Reportagen" von CNN sehr zur Einseitigkeit tendieren.
Es ist sogar von einer nicht gerade kleinen Zahl Amerikaner
direkt boykottiert worden.
Im Moment halten wir hier nicht sehr viel von Liberalen,
politisch korrekten, bleeding hearts, die nichts mehr moechten
als den Opfern die Schuld selber in die Schuhe zu schieben!

Fast moechte ich wetten, dass es CNN war die mit diesem
Bloedsinn angefangen haben, dass die USA nun auch Terroristen
sind!
Oft genug ist es ja von CNN Kundschaft auf Europaeischer Seite
nachgeplappert worden!
Aber dafuer habe ich keinen Beweis und moechte es daher
nicht als Behauptung aufstellen, lediglich als eine Annahme.
Vielleicht koennte Jean uns da aufklaeren!
- Ach nein - lieber nicht!

Frohes Weihnachtsfest Fuer Dich und die Deinen, Karl
und nochmals vielen Dank fuer die Arbeit, Liebe und Zeit die
Du dem Seniorentreff widmest.

Jutta M.