Im Alter schwindet bei vielen Männern der Drang nach Sex, der sonst die Beziehung zwischen den Geschlechtern belastet. So wird es eher möglich, Freundschaften zu Frauen zu pflegen.

hallo funk,

deine Frage kann ich nicht verstehen. Sex hat bisher meine Beziehung zu Männern nicht belastet, sondern bereichert.

barba, ich habe mich unklar ausgedrückt. Es fehlte ein Wort. Beziehungen zu andern Frauen, ohne die eigene Ehe zu gefährden.

Schon vor Jahren wunderte ich mich, dass jüngere Frauen, wohl angesichts meines Alters, mich freundlicher grüssten als früher. Wohl, weil sie nicht fürchteten, dass ich das als Aufmunterung zu näherem Kontakt missdeuten würde.
Ein Freund hatte mir empfohlen, kreativ zu sein bei der Gestaltung der vermehrten freien Zeit. Nun pflege ich regelmässige, freundschaftliche, aber keinesfalls erotisch gefärbte Kontakte zu mehreren Frauen in der Umgebung, vor allem in Form von Spaziergängen mit Hund.

Hallo funk,

na, da werde ich doch mal achtgeben, ob Du mir bei meinen Spaziergängen mit Jettchen über den Weg läufst .... ;-))

Was für einen Hund führst Du denn aus??? .-))

Das Thema gehört sicher nicht in den Politik-Ordner. Aber wenn's nun einmal da ist.
Auch ich finde, dass man sich mit Frauen OHNE sexuelle Hintergedanken viel besser unterhalten kann. Sicher ist das eine ALTERSERSCHEINUNG. Aber gerade die ganz anders gestalteteten Gedankengänge, die eben auch durch die Andersartigkeit des Geschlechtes, des Lebenslaufes, der Lebensansichten, gegeben sind, machen die Sache so anregend.

schrecklich....nur spazieren?

wie langweilig...:-(

funk...watt haste denn da im sinn...lach...welche greisenlady willste denn nur mit nem spaziergang noch hinterm ofer hervorlocken, während deine haus- und heimlady die kohlrouladen schmort und dir das häusliche bettchen frisch bezieht?

ich kenn ne menge jungs, lach...die bestimmt nicht davon träumen nur spazierenzugehen; mit noch gesunden händen meine ich, datt sei vertane zeit...lach

:-)))

Was soll man jetzt als Mann schreiben, ohne dass einem "Hunde mit Frauchen" in weitem Bogen aus dem Weg gehen? Ich meine Mal, das Besondere an der Beziehung zwischen Mann und Frau ist das bereichernde Kribbeln. Diese zusätzliche Spannung, die sich für mich beim Umgang mit Frauen ergeben kann, bedeutet ja keinesfalls, dass es zu einer Grenzüberschreitung kommt. Jedenfalls hoffe ich, dass "Treue" für mich eine aktive Entscheidung bleibt und nicht notwendige Folge fehlender Anreize.

"So wird es eher möglich, Freundschaften zu Frauen zu pflegen." (funk)

Meinst Du damit Stoiber und Angela -? Ich meine, weil Du unter "Politik" postest. :-)

Irina

Zwischenbemerkung: Dieses Forum heisst Politik und GESELLSCHAFT! Beziehungen im Alter können auch ein gesellschaftliches Thema sein. ;-)

@ funk: "...Im Alter schwindet bei vielen Männern der Drang nach Sex, der sonst die Beziehung zwischen den Geschlechtern belastet..."

Mich belastet heute eher, dass da nicht mehr ist, was früher einmal in überreichem Masse war!
(;--))))

Schade,
selbst hl übersieht die Smileys.
Sagte ichs doch: man sollte seine ehrliche Meinung lieber in Klammern dahinter betonen (Achtung: das ist freundlich gemeint). <-- So etwa.

Irina

:-) Irina, warum beziehst du immer alles auf dich?

Weiter oben wurde ernsthaft geäussert, dass dieses Thema nicht zur Politik gehört :-))

Übrigens.. wenn bei meinen Beiträgen smilies stehen, lächle ich beim Schreiben und das ;-) bedeutet bei mir ein augenzwinkerndes Grinsen. ;-)

Möchte Dich gerne sehen, hl.
Ich meine, wenn Du lächelst.
Bei Fliege war Dir ja nicht so sehr danach zumute. Der Mann ist "overwhelming" :-(

Und ich beziehe manches deswegen auf mich, um gleich wieder posten zu können (Achtung, das soll ein Scherz sein) :-)

Irina

Und um es bloß nicht zu vergessen, hl:
entschuldige bitte meinen Schwachsinn!
Hahahahaha!

Irina

Das Thema ist hier schon ganz am richtigen Platz, denn Eichel hatte die Angela ja schon gefragt, ob sie mit ihm für 500 Euro gerne schlafen würde. Und als sie das ablehnte, sagte er nur enttäuscht: "Schade, ich hätte das Geld gut brauchen können".

Hallo, gly,

Ist das Tatsache oder nur ein Witz.

Wenn Tatsache, dann wundert mich, daß Eichel immer noch in Amt (und "Würde") ist!

" Im Alter KANN sich die Beziehung zwischen Mann und Frau ändern."...zum Glück nicht bei allen ;-)

Der Drang des Mannes nach Sex und die Möglichkeit Freundschaften zu Frauen zu pflegen. Hier einen unmittelbaren Zusammenhang zu suchen, halte ich für an den Haaren herbeigezogen.


Zumal ich die These (da sie nur in einer Richtung formuliert wurde) auch noch für sexistisch halte (eher negativ für die Frauen, als für die Männer)

Hallo Irina (Beitrag von 8.15)

D e n Beitrag finde ich total gelungen - mußte sofort lächeln - so mag ich es, spritzig, leichte, nicht zu überlesene Ironie ....
Auf diesem Lavel bewege ich mich gerne ... ;-))

An Medea,
na ja, dieser Meinung scheinst Du - was mich betrifft - doch wohl nur selten zu sein.

Ich glaube, um Ironie nicht zu überlesen - wie das leider bei vielen geschieht - muß man zwar nicht unbedingt eine eigene Veranlagung zur Ironie haben, aber auf jeden Fall in einer ähnlichen Stimmung sein.

Irina

Noch eins, Medea:

wäre ich so gehässig wie oft hingestellt, würde ich jetzt eine arge Diskussion anzetteln (wie weiter vorn bei "haarsträubend"), wie man wohl das Wort "Level" schreibt.

Keine Angst :-), ich tus nicht.

Irina

oh Irina - ich muß schon wieder lachen ..... :-))
ob Lavel oder Level - zeitweise gestatte ich mir einfach meine eigene Schreibweise, mit der i c h keine Probleme habe. lach

Medea,
da wird Dir das Erlernen von Esperanto sicherlich leicht fallen :-) (s. unter Politik/"Malta")

Irina

Habe mich bereits über die Malteser (oder heißen die Maltaraner?) ;-) beölt.....
So klein, aber so ahooo .... :-)
und so freeech ...

Um zu funks Einstiegsthema zurückzukommen:

.... Den Drang verspür' ich wohl - allein mir fehlt der Glaube.... - lach

hallo medea

ich mag deinen läwel serr gärne

:-)))

Medea
meintest du nicht wohlmöglich Lefffel?;-))

jeanny
läwel liest sich so laaangsam,vielleicht: läwwwel?;-)

unwathatdatallesmitAlterundMannundFrauzutun?

Da hätte ich noch eine Frage:
Mann und Frau,das versteh ich ja noch--
Warum M.un F.
und nicht: Frau und Mann?

Im ABC steht doch F vor M
oder?

aber,was ist Alter und Beziehung und ändern?;-)

mir feelt de Uffklärung

himmel...darf ich dich um einen nachwurf von dem hirm bitten?

:-)

especially für Gudrun_D:

ist nicht der themeneröffner ein mann?

na dann wird doch die beziehung "Mann" zu "Frau" angesprochen...das ist Funk doch wichtig...lach...wenn er die beziehung "F" und "M" besprochen haben wollte, könntest du erlauben, dass er denn dann anders argumentiert hätte.

:-)
p.s.
tipp des tages...viiiiiel knoblauch essen...auch dann kann sich die beziehung zwischen mann und frau im alter schon mal ändern

:-)))

pilli

nix verstehen?
dann auch nicht um Hirnabwurf bitten;-))

nützt nix.........

gerne Gudrun_D

fordere ich einen teil des hirnes auch für mich an, wenn du mir deine worte bitte im zusammenhang mit der thematik von Funk erklären kannst?

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"Im ABC steht doch F vor M
oder?"
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ich lerne immer gerne, wenn es tatsächlich was zu lernen hat

:-)

"unwathatdatallesmitAlterundMannundFrauzutun?
" (Gudrun_D)

Dann rühr doch mal mit einem "loefel" in Deinem Hirn :-)
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" ... fordere ich einen teil des hirnes auch für mich an ..." (pilli)

Wessen? Gudrun_D's?
Kein weiterer Kommentar!
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Irina

pilli

*Im Alter kann sich die Beziehung zwischen Mann und Frau ändern.*

Mit meinen Worten wollte ich zum Ausdruck bringen,dass ich diese Art der Themasetzung einfach nicht angepasst finde.
(möchte nicht direkt unsinnig sagen)

Ganz natürlich verändert sich im Laufe des Lebens -nicht nur im Ater- das Verhältnis zu einander.

Zu behaupten,nur wenn manches vielleicht nicht mehr möglich ist,kann ein Mann echte Freundschaft mit Frauen haben,
finde ich unsinnig!
Natürlich macht es Freude,auch als ältere Frau noch fraulich empfinden und sein zu können!

Und flirten ist an kein Alter gebunden!

Wahre Freundschaften aber kann man im ganzen Leben untereinander haben!
Ob man sich nun zufällig auch liebt oder nicht!

Also, ich empfinde Funks Bemerkung nicht dumm, sondern als etwas, was ich mir auch schon gedacht bzw. empfunden habe.

Gespräche und Beziehungen zw. Mann und Frau haben für mich eigentlich immer ein gewisses Etwas dabei, das ich bei Gesprächen zwischen Frauen eben nicht empfinde.

Seit ich mich aber nicht mehr als begehrenswertes Objekt (im sexuellen Sinn) präsentiere bzw. präsentieren muß - - hängt natürlich mit meiner Persönlichkeit zusammen -, bzw. ich annehme, daß Männer etwas mißverstehen könnten, fühle ich mich jedenfalls wohler und kann das gewisse Etwas, das wohl immer in Begegnungen zw. Frau und Mann bis ins hohe Alter bleibt, richtig genießen.

So und nun könnten die Psychologen mir natürlich Verklemmtheit attestieren - vielleicht haben sie recht.-)

" ... das gewisse Etwas, das wohl immer in Begegnungen zw. Frau und Mann bis ins hohe Alter bleibt, ..." (mart)

Ich glaube nicht, daß (echte) Psychologen an dieser Aussage etwas wie Verklemmtheit sehen würden.

Noch mit hundert wird man sich sogar über Internet-"Begegnungen" "verlieben" können :-) Hoffe ich jedenfalls *lach*

Irina

Unsinnig, wie Gudrun es bezeichnet, finde ich die Themenstellung nicht.

Aber es wird m.E. zu einseitig diskutiert, will sagen, jeder speziell aus seinem eigenen Blickwinkel.

Nun haben wir ja in unserem Leben, das nun doch schon zwischen 50 und XX währt, viele Erfahrungen gesammelt und wenn wir ehrlich sind, kommen dabei die unterschiedlichsten Ergebnisse heraus.

Ein paar Beispiele:

Es gibt Männer, die sind zeitlebens auf der "Jagd"

Es gibt Frauen, die lassen sich zeitlebens "jagen" oder "erobern"

Es gibt Männer, die wissen schon mit 40 nicht mehr, was man mit der Frau zusammen machen kann.

Es gibt auch solche Frauen.

Allein aus diesen wenigen Beobachtungen, die sich noch beliebig erweitern lassen, kann man die Vielfältigkeit des Themas ablesen.

funk hat Recht, wenn er meint, dass man im Alter Frauen ausserhalb der eigenen Ehe abgeklärter gegenüber treten kann. Die Betonung liegt auf
"k a n n."

pilli hat Recht, wenn sie das bezweifelt,

Gudrun hat auch Recht mir ihren Feststellungen.

Was schließen wir daraus?

Es gibt solchene und solchene !

Zu einer ausserehelichen Freundschaft zwischen Frau und Mann gehört viel menschliche Reife und das Wissen, eine gewisse Grenze nicht überschreiten zu dürfen. Und zwar bei a l l e n Beteiligten, auch bei der Ehefrau.

Dennoch wird immer bei der Ehefrau die Frage im Hintergrund stehen: "Wozu braucht E R das ?"

Machen wir uns nichts vor ( und dies ist hauptsächlilch an funk gerichtet), eine solche Konstellation ist und bleibt ein Konfliktherd, denn das erotische Spannungsfeld zwischen Ehemann und ( mit Verlaub ) Freundin ist und bleibt eine Gefahrenstelle.

Mag sein, dass es möglich ist, eine solche Freundschaft zu pflegen, meine persönlichen Erfahrungen sind anders.

In meiner Betrachtungsweise klammere ich mal den Sex aus. Reine Freundschaften zwischen beiden Geschlechtern kann es geben und hat es in meinem Leben sehr oft gegeben und gibt es noch heute. Dass keine Grenzen überschritten werden (weil dies unter Unständen nicht erlaubt ist - und nicht immer steckt eine Ehefrau dahinter), hat man selber in der Hand. Ebenso hat man es in der Hand, es dem Gegenüber klarzumachen. Erst wenn man diese Position geklärt hat, kann eine wirklich bereichernde Beziehung entstehen. Wahre Freundschaften zum anderen Geschlecht sind außerdem nicht altersabhängig. Als sehr wichtig erachte ich es aber, dass man Ehefrauen, so welche da sind, nicht ausklammert, sondern sie in die Freundschaft mit einbezieht. Auch das geht wenn man will.
Das gewisse Knistern und alles was damit zusammenhängt hat man, wie Karl schon sagt, unter Kontrolle, wenn man das will. Goethe hat dazu schon mal irgendwo gesagt (leider erinnere ich den Text nicht genau): "Was nie und nimmer ist geschehen, das allein veraltet nie". Dass dies so ist, konnte ich schon als junger Mensch feststellen. Es wurde sozusagen ein Leitmotiv in meinem Leben, denn schließlich kann man nicht immer alles ausleben was man möchte.

Ich kenne eine Frau, die ist verheiratet und schon Jahre lang mit einem ehemaligen Arbeitskollegen befreundet. Sie fahren - mit Wissen und Erlaubnis des aber ohne Ehegatten - sogar zusammen in den Urlaub.

PS. Der erwähnte Freund dieser Frau ist schwul.

Um Schreiber/-innen, die mich nun abkanzeln möchten vorzubeugen. Die Geschichte ist 1. wahr und 2. immer noch aktuell.

Eben, Schorsch, auch solche Freundschaften können wunderbar sein.

Stelle mir die Frage, ob die Politik besser wäre, wenn sie sich mehr, auch, nur oder weiss ich was, um Sex im Alter kümmern würde...Habe mir sagen lassen, dass davon einige was verstehen:-) Insofern hätte dann die Frage doch was mit Politik zu tun...und vielleicht würde sie dann menschlicher und interessanter!

Karl, ganz recht hast Du, es muss kribbeln....und daran ändert sich auch in zunhemendem Alter nichts...es sei denn, diesse Kribblerei wird zu strapaziös!

"Politik und Gesellschaft"

Irina

Wenn das Kribbeln in mir tobt,
meine Frau mich gar nicht lobt.
Denn das Kribbeln kann vom Wein,
oder gar Arteriosklose sein!

Ich freue mich über die vielen anregenden Beiträge!
Eigentlich wollte ich sagen, dass ich die Frauen nicht mehr so sehr wie früher als verführerische oder zu verführende Wesen erlebe, sondern als Menschen. (Von dieser Formulierung hatte mir der Moderator abgeraten.) Ich meine, dass ich nun mit Frauen ohne verdeckte Nebenabsichten diskutieren kann, ich muss mich nicht aufspielen, nicht flirten und keine erotischen Versuchsballone steigen lassen.
In unserem Alter gibt es mehr Frauen als Männer. Das ist ein gesellschaftliches Thema. Und wenn meine Ansicht zutrifft, können mehr Frauen ohne ein ungutes Gefühl menschliche Gesellschaft haben.
Eben hat mich die Witwe meines Freundes in Gegenwart meiner noch berufstätigen Frau gefragt, ob sie mich einmal auf dem Hundespaziergang begleiten dürfe.

Alter schützt vor Torheit, Liebe und Seitensprung nicht.....

....drum wehret den Anfängen!

.... schorsch - wo zuerst? Beim Alter?

:-)

Schorsch, ich verdanke dem Alter Erfahrung im Umgang mit Gefühlen. Die Liebe will eine ständige Steigerung in der Intensität der Beziehung. Die Liebe will wachsen und wie ein Rausch die Vernunft verdrängen.
Ich stelle mir vor, ich sei auch der Vater meines kindhaften Ichs, das die Gabe hat, sich sehr leicht zu verlieben in das Kind im Gemüt einer Frau. Darum setze ich meinem kleinen Buben Grenzen: Keine Berührung, kein Flirten, keine Intimitäten. Spaziergang nur einmal in der Woche, zu regelmässigen Zeiten. So ist es mir bisher (während 8 Jahren) gelungen, interessante Gespräche unter Erwachsenen zu haben, eben zwischen Menschen.