"Spinner? Aufklärer? Unbelehrbare? Verschwörungstheoretiker sehen die CIA, den Mossad oder andere Geheimdienste in die Anschläge des 11. September verwickelt. Besonders deutschen Intellektuellen passen solche Theorien in die antiamerikanische Weltanschauung."

Und da gib es noch eine Reihe anderer Vermutungen; ich nehme an, daß hier Gehirne von zuviel Fernsehen zugenebelt wurden.

Da aber auch die Mondlandung ein Fake sein soll, ist wohl vieles möglich und unmöglich - und macht für manche Sinn.

Ich halte solche Verschwörungstheorien für absurd.

Karl, ich bin mir da nicht so sicher. Ohne den 11. September wäre vieles was danach kam nicht möglich gewesen.

Dass die genannten Geheimdienste an einer Verschwörung beteiligt waren, daran zweifle ich. Aber sie haben geschlafen - resp. Informationen, die längst bekannt waren, nicht weitergegeben. Hätten sie seriös ihre Pflicht getan, wären diese Informationen an einer zentralen Stelle gesammelt, ausgewertet und verwendet worden. Mit anderen Worten: Hätten die tausende von Geheimdienstlern ihre Arbeit ernst genommen, hätte wahrscheinlich der Überfall auf das WTC verhindert werden können.

Inzwischen wurden von anderen Geheimdiensten die Arbeit der Kollegen analysiert. Aber es soll ja niemand glauben, dass all die bösen Resultate je an die Öffentlichkeit kommen werden. Denn dann müsste man Tausende zum Teufel jagen......

@ Ursula_J,

die US-Administration hat die sich bietende Gelegenheit beim Schopf ergriffen, aber selbst insziniert? Das glaube ich schon deshalb nicht, weil die Gefahr, dass so etwas rauskommen könnte viel zu groß ist. Zudem zweifel ich zwar an der Moral, aber nicht an dem "Patriotismus" der Bush-Leute.

Von wem genau der '11. September' - der amerikanische 'Reichstagsbrand' - inszeniert wurde, Karl, muss ja erst noch von unabhaengigen internationalen Gremien untersucht werden... Bis dahin wird wohl die von den BUSH-Kriegern selbst verbreitete offizielle Verschwoerungstheorie bei den meisten als die glaubhafteste genommen werden. Nicht weil sie so ueberzeugend ist, sondern weil den Maechtigen von den vielen Glaubenden gerne geglaubt wird.

Aber, stelle sich jede(r) selbst folgende Fragen: Wie glaubhaft und serioes sind die BUSH-Krieger ? Wer handelt illegal und fuehrt Angriffskriege gegen Laender, wo Oel zu holen ist ? Wer (miss)braucht den '11. September' als grosse mediale Show ? Wer blockiert die Untersuchungen, haelt Dokumente zurueck, faelscht Dokumente, verstrickt sich in Widersprueche ? Wer produziert am laufenden Band 'Beweise' dafuer, dass der Krieg noetig sei ? Wer hat die Oeffentlichkeit schamlos angelogen, dass SADDAM ueber massig Massenvernichtungsmittel verfuege und binnen 45 Minuten diese weltweit einsetzen koenne ? - Kurz: Wem nuetzt der '11. September' ?

Wolfgang,

wie Karl schon schrieb, Bush hat den Anschlag hemmungslos für seine Pläne genutzt, weil er ihm zugute kam.
Aber selbst veranlaßt wohl kaum. Das Risiko wäre zu groß und auch der Patriotismus spricht dagegen.

Die BUSH-Krieger sind keine Patrioten, Rolf, sie tun nur so, als waeren sie welche.

Diese Verschwörungstheorien tauchen immer dann auf, wenn die Regierungen um gewisse Vorgänge eine Geheimniskrämerei veranstalten, anstatt Fragen zu beantworten und Gerüchten sofort und unmißverständlich entgegen zu treten.

Es wurde z.B gefragt, warum zum Zeitpunkt der Zerstörung der beiden Türme eine ganze Reihe von Profi-Kameras auf die Türme gerichtet waren, und zwar aus unterschiedlichen Richtungen. Zufall? Sollte man doch erklären können, oder?

Nein, selbst einem Bush würde ich eine Tatbeteiligung nicht zutrauen oder unterstellen oder an eine Beteiligung der Geheimdienste denken.

Was mich wundert ist, daß seitens der Regierung nicht als aller Erstes die Frage gestellt wurde, warum dieser Anschlag erfolgte, wer einen solchen Haß auf die USA auf die USA hegt.

Natürlich ließe sich die Frage - polemisch - beantworten.
Allgemeiner "Terrorismus" wäre mir als Antwort zu dünn.

An die Verschwörungstheorie glaube ich nicht, wohl aber an die Nachlässigkeit der diversen Geheimdienste, die in der Einschätzung von großen Bedrohungen dillettantisch versagt haben. ...zig Schreiben in arabischer Schrift, die zwar in den Händen der Geheimdienste waren, aber aus Mangel an kompetenten Übersetzern nicht ausgewertet wurden, aus denen sogar ziemlich unverhüllt die Planungen von Anschlägen hervorgehen, sind in ihrer Bedeutung nicht erkannt worden.
Eine Nachlässigkeit, die später zur Katastrophe führten -
das erscheint mir eher glaubhaft.

Vor gar nicht allzu langer Zeit fand ich in einer Münchner Buchhandlung das Buch von Nafeez M. Ahmed *Geheimsache 9/11* - Hintergründe über den 11. September und die Logik amerikanischer Machtpolitik.

Was dieser Mann analysiert hat über die Machenschaften sowohl von Regierungen und Geheimdiensten - es ist erschreckend nachzulesen; erschreckend nachzulesen ist u.a. auch, wer alles über dieses Attentat informiert war - mir stockte der Atem über das, was bisher der Öffentlichkeit verborgen geblieben ist.

,,das die Geheimdienste schon in der Vergangenheit mehr oder weniger stark in die politische Landschaft eingriffen, was u.a. zu Regierungsrücktritten, Umstürzen, Bürgerkriegen Aufstandsniederschlagungen usw führte ist doch Allgemeingut.
In diesem Zusammenhang find ich nirgends eine befriedigende Antwort auf die Frage, was bezweckt der CIA mit der Verweigerung von Aussageprotokollen für den Hamburger Prozess gegen den Verdächtigen (nun schon das 2 mal freigesprochenen) Abdelghani Mzoudi ??
Soll er durch Beschattung zu weiterenVerdächtigten führen ?
Soll er bei nächster Gelegenheit mittels Entführung dem CIA zugestellt werden ?
Soll durch seine Entlassung die Gefahr von belastenden Aussagen durch Ihn unterbunden werden ?

Ein "Eigenanschlag" von der Groesse des 11.9. KOENNTE niemals alleine geplant und ausgefuehrt werden von einer kleinen Gruppe.

Aber nehmen wir mal an, dass Bush wirklich ehrlich
mit 5 oder 6 seiner engsten Mitarbeiter eine Solchen
Plan in Gang setzte.
Dies haette erfordert, dass zumindest 10 CIA Agenten
Kontakt gemacht haetten mit mindesten 10 Fuehrern
von mindestens 10 Islamischen Extremisten Gruppen.
Diese 10 haetten mindestens mal 20 Maenner fragen
muessen, ob sie sich selbstmoerderisch beteiligen wollten an diesem Plan.
Also reden wir bereits von runden 130 Menschen.
Mindestens 17 davon Amerikaner.
Gehen wir mal weiter.
Um den Plan auszufuehren mussten etliche der
Selbstmoerder zuerstmal illegal mit echten papieren
in die USA gebracht werden.
Dieses haette wohl, im Zeitdruck, vorrausgesetzt, dass zumindest 4 oder 5 Einwanderungs Beamte eingeweiht gewesen waeren.
Weiterhin musste es niedere Mittelmaenner gegeben haben,
die telefonisch, per fax, e-mail, oder sonstwie
messages an die Attentaeter vermittelt haetten (oder umgekehrt). = Nun reden wir schon von
mindestens 20 Amerikanern.

Davon setzen wir mal voraus, mindestens 10 verheiratet und abend im Bett hier und da mal aus
der beruflichen Schule plaudern mit ihren Ehepartnern.
nun haben wir mindestens 30 Amerikaner, die mit
der Planung gehabt haetten.

Und das ist OHNE die Bueroangestellten, Sekretaerinnen, etc....die ja auch nicht doof sind und
wenn schon nicht vorher - zumindest hinterher ihre
informationsstuecken zusammengesetzt haetten.

Sicherlich bringt das die Zahl der Amerikaner, die davon wussten auf runde 100.

Man werfe in den Pudding factotum dass George
Bush vor dem 11.9. nicht sonderlich ernst genommen wurde.....

man wuerfele alles zusammen und frage sich mal ganz ernsthaft wie idiotisch es ist dass ein solcher
haar-stehender Plan nicht bereits VOR dem 11.9.
zutage gekommen waere - und wenn bloss unter der Hand gefluestert....

Vor allem, wie Karl sagt, dass es sich unter 100 Amerkanern mehr als nur einen gefunden haette, der dabei total nicht mitgemacht haette.

Wahr ist , dass Geheimdienste Warnungen hatten.
Wahr ist auch dass es die Geheimdiest-Geruechtekueche war, die in der Vergangenheit sich oefter als "uebergekocht" entpuppte.
Diesmal war sich leider nicht ueber-, sondern untergekocht.

Also, fuer bisschen ueber 100 Tausend im Jahr neide
ich keinem Presidenten seinen Job.

Wer unterstellt dass George Bush den 11.9. geplant hat, damit er sich als Kriegsherr irgendo ausleben kann, versteht NICHTS uber USA und ihr Volk.

Wer Bush & Co. unterstellt, sie hätten diesen Anschlag bewusst geplant, nimmt in Kauf, dass diese Unterstellung hunderte von anderen Ereignissen zudeckt, die Bush & Co. tatsächlich verbrochen haben......

Wer an die Ereignisse in Palästina - etwa 30 n.Chr. - denkt (Prozess, Kreuzigung, Tötung, "Auferstehung" Jesu) kann sich wundern, dass die Überlieferungen einigermaßen eindeutig sind - ja, auch als Mythos des jungen Göttlichen, als Kampf gegen die verschrumpelten alten Priester, die Gott-Besitzen-Wollenden..(naturwissenschaftlich stimmt ja nix: Sonnenschatten als Sonnenfinsternis u.ä. gab es zu der Zeit in Jerusalem nicht).
Hätte es d a m a l s Kameras, Tontechnik, PC-Verarbeitungstmöglichkeiten gegeben - wir hätten ein Desaster von Informationen und tausendfache Idiotien von Irrsinn bis Leugnung.
Was früher poetische, sprachliche Schöpfung war, hauptsächlich in Reportagen und Romanen, hat sich bei niedrigschwellig-geschwätziger, quasi-religiöser Intelligenz zu trivialen Spinnereien entwickelt.
Heute - na, sag ich mal - seit fünf/zehn Jahren, gibt es die optischen Verarbeitungsmöglichkeiten für alle Pfuscherhändchen und Mitmacher, die Mondfahrt z.B. in Frage zu stellen, mit ihr zu tricksen, sie zu leugnen, sich zum b e s s e r e n Techniker zu machen als die Raketenkonstrukteure und Astronauten. Es ist dasselbe, nur umgekehrte Phänomen, wie das angebliche Erscheinen und Beichten und Erfassen von UFOs, nachdem sie in Texten und billigen Filmchen repäsentiert worden waren.
"Filmen" - als Verb - das ist ein neuer Glaube: I c h als Macher verändere nach unbewußt psychischen Maßstäben meine und die ä u ß e r e, "dokumentierbare" Wirklichkeit. Und schon will ich anerkannt werden. Und fast bin ich's schon...Ich muss nur noch in die Medien, besonders in die privaten. Da gibt's jeden was anderes, nämllich dasselbe: Titten- oder (zurückhaltender) Körbchenalarm.
Versc h w ö r u n g e n gab's zuerst im großen Stil beim Stones JFK-Film von - na, sag ich mal - von "mir selber", d.h. von jedem, der mitkuckt und sich animiert fühlt, sich das Realitätssperma auf die Netzhäute und die akustischen Leitungen pressen läßt. Furchtbar fruchtbar-steriler Quatsch!
Verschwörungstheorien in diesem Maßstab sind psychososziale Mechanismen.

Bekanntlich wurde der Krieg ums irakische und kaspische Oel lange vor dem '11. September' ausgeheckt... In diesem Zusammenhang moechte ich die Aufmerksamkeit auf einen 1997 gegruendeten Think Tank richten: Project for the New American Century (s. Link).

Ziel des Projekts war und ist es, Amerikas Gesellschaft fit zu machen fuers Imperium Americanum - die Weltherrschaft der BUSH-Krieger. Besonders hervorzuheben sind drei Personen (die heute innerhalb der BUSH-CHENEY-Oel-Gas-Junta die staatliche militaerische Macht in Besitz genommen haben): DONALD RUMSFELD und PAUL WOLFOWITZ.

Wohlgemerkt: Die propagierten den Krieg ums Oel schon seit 1997. Was sie brauchten war die staatliche Macht. Was sie ausserdem brauchten war eine hinreichende Zahl von vom Krieg ueberzeugte und begeisterte AmerikanerInnen. Das erste schafften sie per Wahlmanipulation. Das zweite schafften sie mit Hilfe der einstuerzenden WTC-Tuerme.

@ Wolfgang
Inzwischen ist gar kein Zweifel mehr: Die Amis haben das inszeniert.
Wie?
Na ja, es waren doch alles Ami-Jets, voll besetzt mit Amis
und in jedem saßen nur drei arme Araber ohne Bärtchen,die per Anhalter mitgeflogen sind
Die waren das bestimmt nicht!
Und dann standen überall in Manhattan so Geheimdienstler rum die haben winke winke gemacht und die Flieger eingewiesen!
Sonst hätten die das doch garnicht gefunden.
Alles steht im "Stern" ausführlich beschrieben, sdowat lesen die Leute gerne.
weiß nur nicht mehr in welchem. Aber ich suchs dir raus :-))))
"Stern" leute sind doch Spezialisten in solchen Sachen.

Du kennst meine Sicht der Dinge, Ricardo: Eine kleine Gruppe von Menschen - die BUSH-CHENEY-Oel-Gas-Junta - hat es geschafft, sich der staatlichen Macht zu bemaechtigen. Seit der Zeit ist Krieg... Den fuehren sie mit verschiedenen Mitteln nach innen - gegen das eigene Volk - wie auch nach aussen, gegen die afghanischen und irakischen Menschen sogar mit Bomben und Raketen.

Was den "11. September" - den amerikanischen 'Reichstagsbrand' betrifft, schreibst Du: "Die Amis haben das inszeniert.". Nein, bestimmmt waren es nicht "DIE" AmerikanerInnen. Aber - egal, wer das inszeniert hat -, die BUSH-CHENEY-Oel-Gas-Junta (miss-)brauchte das, um den AmerikanerInnen den Krieg schmackhaft zu machen.

Wer die Brandsaetze fuer den "11. September" gelegt hat, werden wir hoffentlich einmal wissen. Bis jetzt glauben eine Menge Glaubende an die eine oder an die andere offizielle oder selbstgestrickte Verschwoerungstheorie. Wenn Du zu den Glaubenden gehoerst, ist das Dein Problem. Ich aber moechte nicht glauben, sondern wissen. :-)

@Wolfgang
du bist eben ein Gscheiterle!

Ich habe damit überhaupt kein Problem, die Sache ist geklärt und was du meinst,deine Junta ist mehr oder weniger Fantasieprodukt
die These von der "Nutzung" eines Terroranschlages dieser Dimension schon a bissel abwegig gelinde gesagt!

Aber wir Deutschen werden immer unschuldiger, je schuldiger wir die Amis sehen! oder machen.

Und unser Kerbholz das sicht ein jeder ist ziemlich voll mit Kerben.

Leider ist die Sache noch nicht geklaert... Dass die BUSH-CHENEY-Oel-Gas-Junta kein Fantasieprodukt ist, erleben derzeit viele Menschen am eigenen Leib. Ueber 500 amerikanische Soldaten und ungezaehlte irakische Soldaten und Zivilisten z. B. mussten schon fuer die Kriege ums Oel ihr Leben lassen. Es werden leider noch viel mehr Menschen getoetet werden, wenn die Junta dranbleibt.

Erst also muessen die BUSH-Krieger aus White House verschwinden, dann kann vorlaeufige Entwarnung gegeben werden. In Amerika aendert sich gerade die Stimmung. Den BUSH-Kriegern laufen die WaehlerInnen davon. Das bessere Amerika ruehrt sich wieder und entreisst die Flagge den falschen 'Patrioten'. Ich hoffe, dass der Trend weg von den BUSH-Kriegern noch staerker werden wird... Damit es auch vom letzten BUSH-Fan in Deutschland bemerkt wird. :-)

@Wolfgang

Das heißt soviel wie Wolfgang auf Abwegen.
Aber du fühlst dich wohl dabei und das ist für dich doch die Hauptsach!
Und ich fühl mich wohl mit
I like GWB!

viele fühlen sich nicht wohl, eine große zahl fühlt gar nichts mehr.

Das ist ganz offensichtlich, ricardo, dass Du die BUSH-Krieger favorisierst. Es gibt Millionen Menschen, die das tun. So, wie es Millionen Menschen gab, die die HITLER-Bande (vor ihrem Scheitern) favorisierten. Der Lernprozess setzt bei vielen Menschen oft zu spaet ein. Dann, wenn die Katastrophe da ist. Es ist aber wichtig, rechtzeitig etwas gegen Moechtegern-Imperatoren zu tun. Wer die Eroberung der Welt will und dafuer Angriffskriege, also illegale Kriege, plant und fuehrt, hat, meine ich, nichts zu suchen an der Spitze eines demokratischen Rechtsstaates. Er gehoert vor ein Gericht.

@bernhard

Haste mir jetzt ne Diagnose gestellt?
Es ging nur um mein Empfinden dem Präsidenten gegenüber und bis jetzt ist es noch nicht verboten in Deutschland, ihn zu mögen.
Aber dicht dran.
Ich hoffe du denkst nicht von mir, daß ich mich auch wegen des Leidens anderer wohl fühle, das denke ich von keinem hier.
Und aus meiner Erfahrung würde ich sagen: Niemand der mir im Leben begegnet ist hatte kein Gefühl.
Man sollte es nur suchen!

Iustitia,

eine "Verschwoerungs Theorie" was JFK betrifft war
mit dem Film "JFK" ein alter Hut.

Nun, Ich lebe in Dallas, hab "Augenzeugen" kennengelernt und vor allem habe ich mir die Muehe
gemacht nach genauem Zeitplan (wie veroeffentlicht
im Warren Report)
Harvey Oswalds Route abzufahren.

Ich waere sie auch abgelaufen, aber dazu kam es gar nicht, denn es war schon ein Ding der Unmoeglichkeit sogar per Limousine, an einem buerototen Samstag von
Dealy Plaza nach Oak Cliff zu kommen - viel weniger mit dem Bus, mit der Innenstadt verstopft mit Menschen, die den Presidenten sehen wollten.

Und noch viel weniger mit noch daheim hocken 20 MInuten, Jacke wechseln und dann noch von der Wohnung laufen
zum Texas Theater and nebenher noch einen Polizisten unterwegs zu erschiessen.

Ich habe viele Jahre gearbeitet fuer einen Mann, der in
Juengeren Jahren sehr viel Freizeit in Jack Ruby's
"Karussel-Club" verbrachte und Lee Harvey O. dort selber gesehen hat! Jeder dort wusste dass Ruby und
Oswald sich kannten - es wird im Warren Report behauptet, dass das nicht stimmt.
Ebenso wusste jeder dass Ruby ein kleiner "Gelegenheitsarbeiter" fuer die Mafia war, und jeder
wusste dass die Campisi Familie darin stak bis ans Geimpfte!
Alles dies habe ich von langjaehrigen Bekannten/Freunden/Augenzeugen.
Alles dies wird im Warren Report als nicht zutreffend
eingestuft!

(Obwohl Italiener, hatten die Campisis ein "Arabisches
Lokal" bis vor wenigen Jahren.)

Es gibt keinerlei Zweifel, dass mit JFK Erschiessung was zum hohen Himmel stinkt!
Aber dort wurde 1 Mann getoetet, der wohl irgendjemandem im Weg gestanden hat.

Am 11. September starben Tausende. Und Das war noch wenig, ob der fruehen Stunde. Normal
befanden sich an Arbeitstagen bis zu 30,000 Menschen
in den Tuermen.
Nichts und niemand wird mich jemals davon ueberzeugen, dass irgendein Amerikaner willentlich
und wissentlich DAZU beigetragen haette, nur weil
jemand einen Krieg vom Zaun brechen moechte.
Das ist absolut idiotisch.

@ Wolfgang: "...Ich hoffe, dass der Trend weg von den BUSH-Kriegern noch staerker werden wird... Damit es auch vom letzten BUSH-Fan in Deutschland bemerkt wird. :-)..."

...und nixweniger den Noch-Anhängern in USA.....

Ja! Julchen - Und wo ist der Widerspruch zu dem, was ich zeigen wollte?
Es hat schon viele Hysterien gegeben... Heute, wo jeder-Mann Bilder produzieren kann, die winkligsten Theorien dazu - und sich zum Creator der Ereignisse kann. Die Filme dazu gibt es - gerade in den USA - massenhaft. Die kollektive Sucht, den Präsidentenpalast in die Luft zu sprengen - oder Dinosaurier durch NY spazieren zu lassen - oder dass der Präsident selber im Düsenjäger Außerirdische jagt - alles ist im Film da. Und wird in den Drehbüchern in den Köpfen von wichtigtuerischen Männern noch x-mal variiert.
Der rote Mars - jau, der bringt vorläufig eine Endstufe dieser Hysterie. Und dann...? Bis dahin wird es noch ein paar irdische Desaster geben: Mafia-Atombomben auf - na, nenne selber mal eine Welthauptstadt.
Um es deutlich zu sagen: I c h bin gegen diese technischen Hysterien und sozialen Realitätsverluste durch Bilderdreck.
Schon der Papst fühlt sich heutzutage verfolgt, wenn seine oder Ratzingers Dekrete kritisiert werden. Die wissen auch schon nicht mehr, was sie da vorschreiben, weil sie sich nicht in die Köpfe und Gefühle anderer - ihrer "Schäfchen" und der Notleidenden - versetzen können.

Stimmt Iustitia,
muss ich Dir beipflichten. Wollte damit eigentlich nur
gesagt haben, dass nur weile 99 Theorien nonsense
sind, gibt es doch die Eine oder Andre, die wahr ist.

Der 11. September und die Theorie dass der von
Amerikanern selber angezettelt worden ist gehoert
zu den 99%.

Um nochmal auf Schorsch's Kommentar von oben
zurueckzukommen:
...Dass die genannten Geheimdienste an einer Verschwörung beteiligt waren, daran zweifle ich. Aber sie haben geschlafen - resp. Informationen, die längst bekannt waren, nicht weitergegeben. Hätten sie seriös ihre Pflicht getan, wären diese Informationen an einer zentralen Stelle gesammelt, ausgewertet und verwendet worden. Mit anderen Worten: Hätten die tausende von Geheimdienstlern ihre Arbeit ernst genommen, hätte wahrscheinlich der Überfall auf das WTC verhindert werden können....

Das entspricht der Wahrheit schon viel mehr. Ebenfalls
entspricht es der Wahrheit dass ein solcher Angriff, mit
solchen Folgen, schon aus sich selber her sooooo
unvorstellbar war!!! So was KONNTE einfach nicht
passieren - nicht in den kuehnste Albtraeumen!
Wir Menschen wiegeln uns nur allzugerne in Sicherheit. Die unter uns, die das nicht zu tun vermoegen sind bekannt als paranoid/schizophren, oder zumindest als "'schlaflos".

Ja, es gab Warnungen...aber seid doch mal ehrlich:
wer unter uns haette diese Ernster genommen als
Jene, denen dies Warnungen zugekommen sind?

Man ueberlege mal die Kosten, das Durcheinander,
das Geschrei der unzufriedenen Kunden am Flughafen.
Die Sperren, die Kofferuntersuchungen, die Flug verspaetungen und Kuendigungen.....etc etc...

Jeder, der dahergekommen waere und hatte gesagt:
wir tun dies um zu verhindern dass das WTC in Grund und Asche faellt und fast 3,000 menschen mit sich zieht - dem haette man geraten sich mal den Puls fuehlen zu lassen.

Oder etwa nicht?

Man ist ja jetzt schon wieder aufsaessig und beschwert sich wenn's am Flughafen etwas laenger dauert.

Gelernt hat man von der ganzen Sache doch offensichtlich bloss zu meckern und vorrauszusetzen,
dass SICH IRGENDWER drum kuemmert - ohne
eigene Unbequemlichkeiten, wohlbemerkt!
Sicher moechte ich keine bombe in meinem Flugzeug haben, dahhhhh, aber muss ich deswegen am Flughafen anstehen????.............

DAS ist ein sehr armes Bild fuer meine Landsleute,die
immer noch glauben Frieden mit aller Kraft zu wuenschen sei gleichzusetzen mit der liebevollen Entwaffung der
Mentalitaet die den 11.September ueberhaupt erst
zustande gebracht hat.

Amerikanische Fachleute sprechen eine deutliche Sprache... z. B. RAY McGOVERN, der 27 Jahre lang Chefanalyst des amerikanischen Geheimdienstes CIA war und jetzt gegen die BUSH-Luegenbande kaempft. - Er schreibt: "Die Einbindung der Geheimdienste in eine bewusste Kampagne der Irrefuehrung unserer gewaehlten Abgeordneten, mit dem Ziel, sie um ihre verfassungsmaessigen Rechte zu bringen, ist jedoch durchaus von Bedeutung und absolut skrupellos. In den 40 Jahren, in denen ich derartige Ablaeufe aus relativer Naehe beobachte, ist mir keine derart zynische, anhaltende und konsequent durchgezogene Politisierung der Geheimdienste untergekommen." (Quelle... "Tenet und des Kaisers neue Kleider" (von RAY McGOVERN), Sueddeutsche Zeitung, 12.02.2004)

@ julchen

Da kann ich jedes Wort Unterstützen.....

......und ich freue mich, dass du zu denken beginnst (;--))))

@schorsch
und bei dir schläft die Höflichkeit ein!

Schorsch...
ist das wieder einer der stumpfisinnigen Tricks hier
andern vorzugaukeln dass ich irgend etwas zugebe,
was ihr "ja alle schon gewusst habt"?

Irre Dich da nicht!
Bereits vor Monaten habe ich genau das Gleiche gesagt: WER haette denn leichtfertig die Konsequenzen auf sich genommen, wenn der 11.9. dadurch NICHT passiert waere?
Hat doch alles 2 Seiten, und zu wissen dass dieser Tag verhindert worden waere, ist doch nur dann von Wert, wenn
MAN WUESSTE WAS PASSIERT WAERE OHNE DIESE
MASSNAHMEN.

Und wenn ich's mir recht besinne, dann habe ich mir
schon gottweisswieviel Stuss anhoeren muessen, grade von Deutschen, denen das alles zu lange gedauert hat und die sich drueber aufregen ein bisschen naeher unter die Lupe genommen worden zu sein! (Bei Abflug in Frankfurt und Einreise in US)
und - Oh Gott - das Gepaeck aufgemacht bekamen.

Ich finde es lustig, wie das Tor hier immer passend verschoben wird, damit der langersehnte Ball endlich reingeht!

ricardo antwortete am 12.02.04 (09:51):

@schorsch
und bei dir schläft die Höflichkeit ein!


Schlafende Hunde sollte man nicht wecken....... (;--))))

@julchen gerade wollte ich ähnliches schreiben als ich auf Deinen Beitrag stiess. Man sollte doch auf dem Boden bleiben. Niemand konnte sich einen derartigen Anschlag in seiner Unmenschlichkeit ausmalen. Es gibt sicher auch in Deutschland Unmengen von Bedrohungen welche zur Vermeidung einer Panik geheim bleiben.
@wolfgang wenn das alles ernst gemeint ist, was Du so schreibst, dann mache ich mir, ernsthaft und ohne beleidigend sein zu wollen, Sorgen. Denn Du lebst in einer Welt, in der sich Diktatoren und Banditen vor Freude die Hände reiben würden. Die bösen Buben sind die demokratisch gewählten Poltiker. Die Diktatoren, welche die Ursache allen Übels sind, bleiben unkritisiert. Bei Dir existieren Bush-Krieger, Sharon-Krieger und die Engel dienen den Diktatoren.
Bush und Sharon wurden demokratisch gewählt und wenn ihr Stern sinkt, dann werden sie demokratisch wieder abgewählt. Ohne Häme und ohne Umsturz. Das verstehe ich unter Demokratie und ist ein normaler Prozess. Aber auch in der Demokratie wird gelogen und betrogen. Doch das Risiko ist grösser, dass der Betrug entdeckt wird. Ist doch klar. Wenn man schon mal derartige Positionen erreicht, liegen bestimmt politische Leichen auf dem Weg. Beim Diktator sind es richtige Leichen.
Ein interessantes Thema wären Vorschläge wie sich die USA gegenüber Saudi-Arabien verhalten sollen. Schliesslich prostituiert sich die westliche Wirtschaft gegenüber dem Ölreichtum dieser Diktatur.

Wolfgang's Weltbild ist in der Tat manchmal "scary"
:))

Aber Du hast Recht, Werner, solange man der politischen Gegenseite im Wahlkampf nur den Ruf kaputt macht, und nicht die Knochen ist alles so wie es sein sollte.

Allerdings ein Interessantes Thema, Werner, vor allem
da die Fluesterkueche im Hintergrund niemals ganz still wurde, um die Rolle die Frankreich (z.B. so spielte,
mit ihren Irakischen Investierungen, und dem veto gegen eine forcierte Absetzung Saddams....

Ob Shirak NUR aus humanitaeren Gruenden eine Kehrtwendung gemacht hat, steht mehr als nur leicht im Zweifel.
Huch, Nein..koennte es da vielleicht um Oel gegangen sein?

Wo die Saudis stehen weiss keiner so genau.
Das Koenigshaus moechte sich die gut gebutterte
Sosse nicht verwaessern, aber sie haetten auch gerne
ihren Fundamentalismus und den guten Status im
Rest der arabischen und muslemischen Staaten.
Mal sehen auf Welcher Seite vom Zaun Saudi Arabien runterfaellt.
Lange Oben balanciert hat noch keiner.

Andererseits mal sehen wieweit Eropa gehen mag
und welche moralischen Konzessionen es machen mag um - friedlich um jeden Preis - das lebensnotwendige Oel zu haben.