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THEMA:   Weiter auf dem Weg in die Kriegswirtschaft: Die BUSH-CHENEY-Oel-Gas Junta forciert den Weltkrieg

 23 Antwort(en).

Wolfgang begann die Diskussion am 02.02.04 (13:03) mit folgendem Beitrag:

393,5 Milliarden US$ werden die BUSH-Krieger dieses Jahr fuer den Krieg ausgeben. Fuer naechstes Jahr planen sie, dafuer 420,7 Milliarden US$ auszugeben. Das sind 27,2 Milliarden US$ mehr, oder, in relativer Zahl, rund 7 Prozent mehr. (Quelle der Zahlen... President's Radio Address, WhiteHouse.gov, January 31, 2004, https://www.whitehouse.gov/ )

Aehnlich wie damals die deutschen Faschisten ruesten die amerikanischen BUSHisten massiv auf.

Ihr Ziel: Die Eroberung und Beherrschung der Welt. Ihr Mittel: Der Weltkrieg

Eine toedliche Gefahr !


karaoke antwortete am 02.02.04 (13:05):

Das macht Angst, furchtbare Angst.


Karl antwortete am 02.02.04 (13:19):

Das Problem ist, dass sich solch eine Kriegswirtschaft neue Ziele suchen muss. Ehe die Amerikaner sich versehen, werden ihre Söhne und Töchter in aller Welt Wache schieben müssen.

Ich bin gespannt, wie stark beim nächsten Angriffskrieg der Widerstand der Europäer sein wird.


Wolfgang antwortete am 02.02.04 (14:08):

Vielleicht sind wir, die wir gegen den Krieg sind, alle schon zu abgestumpft, zu muede, Teil des ewigen Rituals des Schlagabtauschs der Pro- und Contra- geworden (ich schliesse mich selbst nicht aus).

Du hast recht, Gudrun: Es ist eine Ungeheuerlichkeit, dass wir es hinnehmen, dass die Skupellosesten und Perversesten oeffentlich ihr Unwesen treiben.

Wir hoffen immer nur. Dabei ist der Kriegszug laengst abgefahren und nimmt immer schneller Fahrt auf. Wir reiben uns die Augen und schauen unglaeubig hinterher. Die Pro-BUSH-BLAIR-KriegerInnen triumphieren. Ihr Zynismus und ihre Haeme und ihre Verachtung des Rechts und ihre Roheit gegenueber allen, sogar gegenueber den 'eigenen' Opfern koennen auch hier in diesen Foren nachgelesen werden.

Ist der Zug vor der Katastrophe noch zu stoppen ? Oder starren wir alle wie das sprichwoertliche Kaninchen auf die Schlange, bevor es verspeist wird ?

Ich weiss keine ueberzeugende Antwort auf die Fragen. Eines weiss ich: Ich glaube denen kein Wort mehr, die hier im Forum, auf ihre Erlebnisse unter der HITLER-Bande verweisend, fleissig dabei sind, den naechsten Weltkrieg zu promoten.


Gudrun_D antwortete am 02.02.04 (14:44):

Wolfgang,

wir schauen nicht nur ungläubig,wir können oder wollen es nicht wahrhaben,dass möglich sein kann,was nicht sein darf!

Alle Bemühungen und aller Einsatz,unsere so gefährdete Umwelt zu schützen und nach Möglichkeit zu erhalten,wird durch hasserfüllte Kriege in weiten Teilen der Welt sinnlos.

Denkt denn keiner der "gewaltigen" Kriegsschreier und Ausführende daran,dass auch seine eigenen Nachfahren gefährdet sind?

Hunger und Krankheit,Not und Elend in aller Welt wird nur von Wenigen durch entsprechende Massnahmen oder persönlichen Einsatz zu lindern versucht.
z.B.Ärzte ohne Grenzen,und auch Tierärzte ohne Grenzen,die z.B. im Sudan der Bevölkerung erklärt,wie sie ihr Vieh schützen kann,durch Impfungen etc.,um in Notzeiten nicht verhungern zu müssen. Denn dort ist das Nutzvieh einziges Kapital.

Kein verantwortungsvoller Politiker sollte sich vor den realen Aufgaben seines Amtes verschliessen!
Anstatt machtlüsternem Geschrei zu folgen in Krieg,Not und Elend,sollten die Menschen sich solch schändlichem Tun einfach verweigern-
Warum nur wehren sich die jungen Menschen nicht vehement?
Es ist doch ihre und ihrer Kinder Zukunft,die zerstört wird!

Es genügt nicht,dass Wehrdienstverweigerer ihren "Ersatzdienst" sinnvoll ableisten- und gut!

Es sind die jungen Menschen,Männer und auch inzwischen Frauen,die Leben oder Gesundheit in kriegerischen Einsätzen verlieren.

Statt morden zu lernen,sollte Humanität gelehrt und praktiziert werden.


schorsch antwortete am 02.02.04 (19:13):

Keine Angst, der 3. Weltkrieg wird von den USA nicht gestartet, bevor der letzte Tropfen Öl aus Arabien geholt wurde - und bis dann gibts auch in Norwegen kein Öl mehr.....


Karl antwortete am 02.02.04 (20:00):

Die Financial Times Deutschland meldet:

1. US-Haushalt außer Kontrolle:
https://www.ftd.de/pw/in/1075534253049.html?nv=rs

2. USA geraten wegen Irak in ernste Geldnot:

Internet-Tipp: https://www.ftd.de/pw/in/1063435811631.html?nv=tn-rs


Karl antwortete am 02.02.04 (20:01):

Nachtrag:

Wohlgemerkt der US-Staat ist gemeint, keineswegs die Mitglieder der Regierung geraten in Geldnot.


julchen antwortete am 03.02.04 (05:33):

Schorsch..

..schon wieder so'n Ding was ich Dir nicht zugetraut
haette.

Seit Jahren heisst es US will nur das Oel....ok, fein..
aber nun sagst Du:
..Keine Angst, der 3. Weltkrieg wird von den USA nicht gestartet, bevor der letzte Tropfen Öl aus Arabien geholt wurde..
...entschuldigung: aber laut der weisesten Quellen hier
sind wir doch schon mitten drin!

Wenn man das Oel schon alle hat, und es keinen Tropfen in Arabien mehr gibt, warum sollte man
DANN den 3. Weltkrieg anfangen??? So Ein Bloedsinn.

Ich sag's nochmal: all das "oh wie schrecklich" , "oh wie entsetzlich" -Denken bringt keinen von uns drum
rum dass der 3. Weltkrieg bereits im Laufen ist -
und dieser geht NICHT um Oel und wurde auch nicht
von "Oel Benutzenden" Laendern angefangen.
Er hat mit Oel NICHTS zu tun.

Steckt nur ruhig den Kopf in den Sand.


Karl antwortete am 03.02.04 (07:35):

Siehst Du nicht auch Julchen, dass dein Präsident und seine Clique, Angehörige der reichsten Familien der USA, den Staat plündern, um sich selbst (z.B. durch Steuersenkungen und Firmenaufträge im Irak) zu bereichern? Oder siehst Du bei mir "selektive Wahrnehmung" am Werk?

Ich glaube die unbestrittenen Fakten sind:

1. Die Steuern wurden gesenkt.
2. Firmenaufträge im Irak wurden eingesackt.
3. Profiteure sind vor allem die Reichen in den USA.
4. Der Staat verarmt und ist überschuldet.
5. Sozialprogramme für die Armen werden gestrichen.

Das, was ich als Interpretation hinzufüge, ist: Der Präsident und seine Clique wollten 1-3 und 4-5 nehmen sie dafür in Kauf.

Du willst nicht wirklich behaupten, es war keine Absicht - oder?


Wolfgang antwortete am 03.02.04 (14:39):

Vielleicht geht ja die Aera der BUSHisten schon dieses Jahr zu Ende... "Gleich in drei Umfragen haengte er [John Kerry] nicht nur seine innerparteilichen Konkurrenten, sondern auch US-Praesident George W. Bush ab - mit zum Teil deutlichem Vorsprung." (Quelle... US-WAHLKAMPF: Kerry fuehrt in drei Umfragen vor Bush, SPIEGEL ONLINE, 03.02.2004, s. Link)

Internet-Tipp: https://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,284691,00.html


mart antwortete am 03.02.04 (14:49):

Deutsche kämpfen endlich wieder in der ersten Front mit und diesmal auf der richtigen Seite:

Elmar Schmähling:

ehemaliger Flottillenadmiral der Bundeswehr, Präsident der deutschen Sektion des Europäischen Friedensforums und engagiert in der Gesellschaft für Bürgerrecht und Menschenwürde (GBM)

"Ich denke, daß die eklatante Phase des Völkerrechtsbruchs, der wütenden Entfaltung von militärischer Gewalt im Gegenzug zu demselben Effekt bei den Kräften des Widerstands führen könnte.

Durch die soziale Enteignung, durch die Unterdrückung gelangen immer mehr Menschen zu der Einsicht, daß die von den USA vorangetriebene und innerhalb der Europäischen Union fortgesetzte Politik immer weniger ihrem eigenen Nutzen dient.

Ist dies der Fall, dann kann in der Tat eine Situation entstehen, in der die Widerstandskräfte auch hierzulande wieder neuen Mut gewinnen.

Ich glaube, daß sich inzwischen auch in Deutschland ein Keim von Widerstand entwickelt auf der Basis der zunehmenden Entrechtung, des zunehmenden Abbaus von Bürgerrechten und der zunehmenden Erkenntnis, daß die Regierenden mittlerweile notorische Verbrecher geworden sind."

Übrigens auch Deutschland erst kürzlich in einen Angriffskrieg verwickelt:

"für das Mitgliedsland Deutschland bestand daher nicht nur keine "Beistandspflicht", sondern sogar die völkerrechtliche Verpflichtung, sich dem verbotenen Angriffskrieg zu verweigern."


Wolfgang antwortete am 03.02.04 (15:24):

Einige hier in den ST-Foren haben das wieder und wieder thematisiert: Dass die Kriege der BUSH-Krieger Angriffskriege sind. Angriffskriege aber sind nach der deutschen Verfassung und nach dem international gueltigen Voelkerrecht verboten.

Wer sich direkt und aktiv daran beteiligt, macht sich strafbar.

Damit das Bild aber nicht schief wird, moechte ich in Erinnerung rufen, dass sich die deutsche Regierung (zusammen mit der franzoesischen Regierung) von Anfang an gegen den Krieg gegen Irak ausgesprochen hat. Dafuer wurde ihnen (und uns, die wir uns auch gegen den Krieg ausgesprochen hatten) wiederholt 'Antiamerikanismus' vorgeworfen.


mart antwortete am 03.02.04 (15:28):

Lt. Friedensbewegung war Deutschland am Angriffskrieg im Balkan beteiligt.


Ich fordere daher die Verantwortlichen, Schröder und Co, vor den internationalen Gerichtshof zu stellen.


Wolfgang antwortete am 03.02.04 (15:59):

'Schurken' und mutmassliche Kriegsverbrecher findet man zuhauf auf dieser Welt - nicht unbedingt nur in White House. *fg* - Wie's ausschaut, gibt es massig Arbeit fuer Internationale Gerichtshoefe.

Zwei interessante Links zum Thema:

jW - 15.05.2003
NATO-Ueberfall auf Jugoslawien: Generalprobe fuer den Irak-Krieg?
jW sprach mit Heinz Loquai. Er ist Brigadegeneral a. D. und war deutscher Verbindungsoffizier bei der OSZE, bis er sich kritisch über den Krieg gegen Jugoslawien aeusserte
https://www.jungewelt.de/2003/05-15/017.php

NZZ - 3./4 April 1999
Die Nato-Einsätze in Kosovo und das Völkerrecht
Spannungsfeld zwischen Gewaltverbot und Menschenrechten
Von DANIEL THUERER
https://www.nzz.ch/dossiers/kosovo/kos990403thuerer.html

Internet-Tipp: https://www.jungewelt.de/2003/05-15/017.php


radefeld antwortete am 04.02.04 (06:22):

Jedenfalls würde ICH den Kosovo-Krieg und den Irak-Krieg nicht so ohne weiteres gleichstellen. Wisst Ihr "Kriegsgegner" überhaupt noch, WARUM der Kosovo-Krieg geführt wurde? Da waren keine unbewiesenen Fakten der Auslöser, da ging es um ganz konkreten Völkermord der von den "Großserben" betrieben wurde. Ob es wirklich auch noch andere Lösungen gegeben hätte? Ich wage das nicht zu behaupten. Die Milosovic-Clique hatte sich bis dahin allen anderen Einflussgrößenn gegenüber als resistent erwiesen. Um des Friedens willen Völkermord zulassen? Kann das das Ziel der Kriegsgegner sein?


ricardo antwortete am 04.02.04 (08:31):

"Küßt die Islamisten!" *)

Der hier so oft zitierte Tucholsky hat sich in einem Gedicht 1931 über die verbreiteteKonfliktscheu und Mutlosigkeit lustig gemacht
im Umgang mit den Nazi-Banditen:
"Ihr müßt sie lieb und nett behandeln, erschreckt sie nicht, sie sind so zart!"

Wenn aggressive Minderheiten Angst verbreiten, ist Demutshaltung ein verständlicher Reflex. Nur nicht provozieren!
So verhält man sich hierzulande gegenüber Terroristen!

*) Bei Tucholsky hieß es: "Küßt die Faschisten, wo ihr sie trefft!"
(wohlgemerkt: ironisch gemeint ! :-)))

Artikel in "Die Welt"
www.welt.de/data/2004/232504.html?prx=1


Wolfgang antwortete am 04.02.04 (15:49):

Es ist nicht gut, leichtglaeubig denen zu vertrauen, die ein Interesse am Krieg haben und selbstverstaendlich immer die passende Begruendung rechtzeitig dafur liefern. - Es gibt einen Link zu einer interessanten Fernsehsendung des Westdeutschen Rundfunks (WDR)... Die Dokumentation "Es begann mit einer Luege" von JO ANGERER und MATHIAS WERTH sendete die ARD erstmals am 08.02.01:

WDR Online
Es begann mit einer Luege
Monitor-Autoren enthuellen Faelschungen in der Berichterstattung zum Kosovo-Krieg
https://online.wdr.de/online/news/kosovoluege/

Internet-Tipp: https://online.wdr.de/online/news/kosovoluege/


Medea. antwortete am 04.02.04 (16:46):

Gut Wolfgang, daß Du hier richtigstellst und auch den Serben Gerechtigkeit widerfahren läßt.
Die geschehenen Greuel - auf beiden Seiten - sollen nicht wegdiskutiert werden - dennoch ist so manches anders gewesen, als es zuerst den Anschein hatte. Der Link ist lesenswert.


Wolfgang antwortete am 04.02.04 (17:31):

Danke fuer Deine Worte, Medea... Was ich nie begreifen werde: Warum schlagen sich hier in den Foren so viele auf die vermeintlich 'eigene' 'gute' Seite? Ist es denn so schwer zu begreifen, dass es ueberall Opfer gibt (das sind immer die meisten Menschen), und dass es ueberall Taeter gibt (das sind immer die wenigsten Menschen)?

Ich will nichts 'relativieren' (eine beliebte Killerphrase hier). Ich will auch nichts aufrechnen. Aber ich bin doch nicht der Vertreter 'meines' Volkes oder Vertreter irgendeiner maechtigen Gruppe 'meines' Volkes, die es nun mal gerade geschafft hat, an die Macht zu kommen. Was habe ich mit denen gemein ausser dem zufaelligen Umstand, dass ich eben hier zur Welt gekommen bin und nicht woanders?

Den Opfern fuehle ich mich allerdings verpflichtet. Und den 'kleinen' Leuten ueberall auf der Welt, zu denen ich mich auch zaehle, die machtlos gehalten werden, und die noch nie von den Maechtigen gefragt wurden, ob sie den Krieg wollen oder nicht. Aus gutem Grund werden sie nie gefragt... Dafuer werden sie um so schamloser belogen. Damit sie 'ihren' Kriegsherren glauben. Was viele tun. Deshalb koennen die Maechtigen immer wieder so leicht ihre Kriege vom Zaun brechen.

Niemand wird mich jemals fuer sich vereinnahmen koennen... Schon gar nicht 'meine' Regierung. In meinem Namen spricht die grundsaetzlich nicht (es sei denn, ich haette sie ausdruecklich dazu autorisiert).

Internet-Tipp: https://www.notinourname.net/index.html


mart antwortete am 04.02.04 (17:33):

peter handke "Gerechtigkeit für Serbien" - ein Essay 1995


"....Noch vor kurzem begann in der Frankfurter Allgemeinen eine angebliche Chronik der vier jugoslawischen Kriegsjahre schon im Untertitel mit der Schuldzuweisung fuer den Zerfall des Landes an die anonymen Memorandum-Verfasser der Serbischen Akadamie von 1986: Der Krieg im ehemaligen Jugoslawien begann in der Studierstube / Wissenschaftler liefern die ideologische Begruendung fuer den grossen Konflikt.) Hat sich dann am Ende nicht eher ein Gross-Kroatien als etwas ungleich Wirklicheres oder Wirksameres oder Massiveres, Ent- und Beschlosseneres erwiesen als die legendengespeisten, sich nie und nirgends zu einer einheitlichen Machtidee und -politik ballenden serbischen Traumkoernchen? ..."


Aufruhr und Beschimpfung von allen Seiten


www.physiologus.de/komment/lit/handke1.htm - 101k
https://www.amselfeld.com/Handke%20Das%20Interview.htm

Internet-Tipp: https://www.intendenzen.de/r_handke1.html


ricardo antwortete am 04.02.04 (17:47):

@mart
Handke hat einen besonderen Vorzug:
Ihn versteht keiner
und das kann ansteckend sein!


Medea. antwortete am 04.02.04 (17:48):

Ich erinnere mich noch sehr gut, wie Peter Handke niedergemacht wurde, weil seine Sicht der Dinge nicht mit der offiziellen Lesart übereinstimmte und er es wagte, wider den Stachel zu löcken.


Wolfgang antwortete am 04.02.04 (18:38):

Das geht allen so, Medea, die wider den Stachel loecken... Am sichersten sind immer die dran, die das wiederholen, was vorher von ihren Oberen als Parolen ausgegeben wurde.

Der Vielvoelkerstaat Jugoslawien brach auseinander. Viele waren an dem Auseinanderbrechen interessiert und halfen fleissig bei der Demontage (vorneweg die damalige KOHL-GENSCHER-Administration). Der Behauptung, die NATO haette damals fuer die Menschenrechte gekaempft, ist nicht zu trauen. Genausowenig wie der Behauptung der BUSH-Krieger, dass sie fuer Frieden und Freiheit angetreten waeren.