Heute in der LKZ gelesen:

Der norwegische Parlamentsabgeordnete Jan Simonsen
hat
Bush und Blair
für die Verleihung des Nobelpreises vorgeschlagen
für die Entmachtung von Saddam Hussein

vorichtshalber enthalte ich mich meiner Meinung..........

oder sollte man lieber ganz laut protestieren?

Nein, Gudrun, nicht laut protestieren... Wegen was oder wegen wem ? Wegen eines durchgeknallten Depperles (von denen es Millionen auf der Welt gibt) ?

Das Nobelpreiskommittee moechte ich sehen, das es derzeit wagen wuerde, diesen mutmasslichen Angriffskriegern und Kriegsverbrechern den Friedensnobelpreis auszuhaendigen. :-)))

Gudrun
stimmt wurde auch in unserer Zeitung (Mitteldeutsche -MZ)
veröffentlich!
Jedoch ohne Kommentar!!
Ob sich die Chefredakteure noch nicht den Segen ihres
Herausgebers geholt hatten?
Es währe wahrlich ein Witz den beiden den "Friedensnobelpreis" zu verleihen!
Nur wissen wir wirklich wie "unabhängig" diese Komitee`s
heute noch sind?
Ich persönlich bin für lauten Protest!

Nicht das Kind mit dem Bad ausschütten. :-)

"Vorschlagsberechtigt sind neben Preisträgern unter anderem Parlamentarier aus aller Welt und wissenschaftliche Forschungseinrichtungen."

Vorschlagen kann jeder aus obigem Personenkreis.

Die Entscheidung treffen Andere.

@ hl

man muss nicht*das Kind mit dem Bad ausschütten*

wenn Empörung laut wird,dass es möglich ist,vorzuschlagen,ausgerechnet diesen beiden Kriegstreibern
den Friedensnobelpreis zuzusprechen!

Täglich wird die Welt über den längst nicht beendeten Krieg im Irak informiert-ein Krieg,der,wie inzwischen hinlänglich bekannt,den ursprünglichen "Grund" nicht beweisen kann.
Immer noch und immer grausamer zerstören die Auswirkungen dieses unseligen-von B u. B angezettelten Krieges Land und Lebensbedingungen -von Mensch und Tier ganz zu schweigen!

Was Saddam auch für Schuld auf sich geladen hat,rechtfertigt nicht,dass der Irak in dieses Kriegschaos gestürzt wurde und dafür die Verleihung des
Friedensnobelpreises auch nur ansatzweise "überlegt" oder vorgeschlagen wird.
Diese Schreibtisch"denker" sollten an die Orte des Kriegsgrauens gebracht werden!

Sicher, Gudrun... Viele teilen Deine Empoerung. Ich auch. Aber viele auch nicht. Die versuchen mit allen Mitteln den Herren BUSH und BLAIR die verloren gegangene Reputation zu verschaffen.

Gelingen wird es ihnen nicht. Zu offensichtlich ist der Rechtsbruch.

Aber: Millionen Depperles gibt es. Es haette mich gewundert, wenn solch ein Depperle nicht auch im norwegischen Parlament (oder in einem anderen) sitzen und von dort aus sein Unwesen treiben wuerde. Ich bin gespannt, wer den skurril-makabren Vorschlag aufgreifen und unterstuetzen wird. ;-)

Da heutzutage Frieden gleich Krieg gesetzt wird und Demokratiebringer Bomben werfen, halte ich es durchaus für möglich, dass Kriegsverbrecher den Nobelpreis erhalten. Meine Hoffnung jedoch ist noch immer, dass die Wahrhaftigkeit siegt und Bush und Blair stattdessen vor dem internationalen Gerichtshof enden.

*Da heutzutage Frieden gleich Krieg gesetzt wird und Demokratiebringer Bomben werfen, halte ich es durchaus für möglich, dass Kriegsverbrecher den Nobelpreis erhalten. Meine Hoffnung jedoch ist noch immer, dass die Wahrhaftigkeit siegt und Bush und Blair stattdessen vor dem internationalen Gerichtshof enden.*

Diese Überlegung von Dir,Karl,kann ich nicht unwidersprochen lassen!

Es ist absolut verachtenswert,wenn mit Tod und Elend ganze Völker und Landschaften vernichtet werden,ganz gleich,unter welchen Aspekten!

..und willst du nicht mein Bruder sein....

sollte wahrhaftig nicht auch noch in irgendeiner Weise honoriert oder gar einfach so hingenommen werden!
Und mit "hoffen" ändert sich gar nichts.

Ein Aufschrei sollte durch alle Welt gehen,allein bei der überlegenden Planung,politische Mörder,gleich welcher Coleur,auch noch zu belohnen!

Ganz abgesehen davon,werden weder B.noch B. sich vor einen internationalen Gerichtshof zerren lassen!
Da wird eher ein neuer Weltkrieg entbrennen.

@Wolfgang

Nota bene.
Einen Norweger nur deswegen als durchgeknallt zu bezeichnen, weil er sich für Bush und Blair äußert ist degoutant.
Norwegen hat sowohl zum Vereinigten Königreich als auch zu den USA bessere Beziehungen als poor Geerd!
In Norwegen erinnert man sich nur ungern an Zeiten der Besatzung, das ist zwar eine Zeit her, aber immer noch latent Anlaß zu Mißmut
also bitte Rücksicht nehmen und sich in der Sprache mäßigen
wenn das geht.

@ Ricardo
Deine Antwort sollte man tunlichst nicht kommentieren!

@ Karl
Bush und Blayr vor einem Internationalen Gerichthof?
Vielleicht wie Nürnberg?
Da hast Du aber nicht berücksichtigt --- Die Familie Bush
gehört zu den Einflussreichsten in den USA.
Bedenke auch der Internationale Gerichtshof in Brüssel
darf jeden Potentiaten bestrafen- nur nicht einen US-Soldaten und gleich garnicht einen US-Präsidenten.
Nun , ich kann nicht den ßß nennen worin das festgelegt wurde- aber er existiert!
Sinngemäß heisst es dort kein Bürger der USA darf wegen
Kriegerischer Handlungen vor dieses Tribunal gestellt werden.
Das Obliege der Gerichtsbarkeit der USA !!!
Deren Urteile .........???
Das waren und sind die Forderungen der Bush-Administration
bei der Gründung des Kriegsverbrecher Tribunals gewesen!

@Ricardo

sag mal,hast Du gut nachgedacht,was Du da schreibst?

Jedes Land erinnert sich ungern an die erlebte Besatzungszeit!
Das ist doch etwas ganz anderes,als wenn zwei wie B und B fürs morden auch noch belobt werden sollen mit einem Preis,der für friedliches Tun bestimmt ist!

Der Krieg ist auch in Norwegen seit fast 60 Jahren vorbei........

Ich denke,auch Deutsche haben nachweislich unter der Willkür der Besatzungsmächte gelitten- denk nur an die grausamen Vergewaltigungen im Osten.....
und trotzdem-oder gerade deshalb-ist verzeihen und vergeben
sinnvoller,als immer wieder Hass zu schüren!

Ja,Mulde
und ich denke,das haben die USA in "weiser" Voraussicht so bestimmt!

Wie war das doch einstmals mit der sogenannten "Herrenrasse"?????????

@gudrun
Der Unterschied ist der, daß Norweger nie etwas gegen Deutschland unternommen haben
umgekehrt aber wohl.
Deswegen macht es sich hier nicht gut,
wenn man das dortige Parlament als deppert beschimpft
ich meine von hier aus gesehen. (siehe oben)
Die Norweger wissen es noch genau, WER sie von dem deutschen Übel befreit hat und vor den Russen bewahrt, die USA und England!
Wir haben das lange vergessen.
Das erste Grafitti nach dem Krieg in Westdeutschland:
Ami go home!
Wir bleiben unserer Tradition treu
die Norweger der Ihren!

naja ich denke, unmöglich oder unvorstellbar ist heutzutage ja fast nichts. So könnt ich mir schon die Kandidaten für einen Friedensspreis vorstellen.
Blair (britischen Premierminister )Blaubär (Käpt,n) und Bush (oberster USA Bürger ? ),,
wobei ich Bedenken habe, dem lieben Käpt,n tüchtig Unrecht zu tun und ich mich vielleicht bei Ihm entschuldigen sollte,,g

Na Hugo nein brauchst dich nicht zu entschuldigen!
die beiden "B" werden gestrichen.
Käpten Blaubär ist der einzige der Nominiert wird!

@ ricardo: "...Deswegen macht es sich hier nicht gut,
wenn man das dortige Parlament als deppert beschimpft
...."

Niemand hat das norwegische Parlament als deppert beschimpft. Aber dass dort ein Depperter sein Unwesen treibt, das dürfte der Mehrheit unter uns klar sein....

@ Ricardo

lies Schorsch's Worte bitte,denn ich denke,er hat Recht!

Und ich sage nochmal: wir sollten alle nicht vergessen,dass dieser unselige Krieg 1945 beendet wurde und sich seit dieser Zeit sehr,sehr viel zum gegenseitigen Verstehen und auch Verzeihen getan hat in Europa!
Ich habe meine Kinder bewusst mit Sitten und Gebräuchen
anderer Völker bekannt gemacht,sie haben Freundschaften durch Schul-und Studiumzeiten im "Ausland"schliessen können und auch meine Enkel sind diesen Weg erfolgreich gegangen.

Wir sollten alle bemüht sein,diese Verständigungsmöglichkeiten auszubauen-denn: Freunde schiessen nicht aufeinander-können vergeben und verzeihen.

Ich bleibe auch dabei:

der Nobelpreis sollte niemals an Menschen vergeben werden,die den ihm zugrunde liegenden Sinn nicht leben!

Ricardo aber die Wikinger schon *fg*

@ Schorsch
Welch eine wachsweiche "Erklärung"
Gleichgültig wieviele Parlamentarier das eingebracht haben, Es bleibt degoutant was geschrieben wurde.
Und es entspricht ja auch dem generellen Tenor hier:
Bescheuert ist, wer den US Präsidenten anders sieht als Ihr hier.
Das riecht garnicht gut, und warum müßt ihr denn so herziehen über das kleine Norwegen.
Was hat es euch denn getan?
Hier in Deutschland ist es inzwischen bei Strafe der absoluten Mißachtung verboten, etwas Gutes über die beiden Bs zu schreiben
Und das gerade reizt mich!
Den Advocatus diaboli zu spielen!
Guts Nächtle

PS bei uns sind die Wikinger nie gewesen!
Aber vielleicht inne Steinzeit irgend wer aus dem hohen Norden
wer weiß!
I

Nur zur Richtigstellung, damit man mich nicht zu den "Millionen Depperles" zählt.

Mein Auspruch "nicht das Kind mit dem Bade ausschütten" bezog sich einzig und allein auf Muldes Satz "Nur wissen wir wirklich wie "unabhängig" diese Komitee`s heute noch sind?" bei dem ich versehentlich "Nun wissen wir.." gelesen hatte.

So geht's, wenn man zu schnell liest.

Missglückte Satire gelöscht.

Nachdem der Mörder und Bandit Arafat den Friedensnobelpreis bekommen hat, kann ich mir sehr vieles vorstellen.

Leider ist die Einreichungsfrist schon abgelaufen, Saddam Hussein wäre doch auch ein Vorschlag gewesen: Begründung: Neben der Türkei war im Irak das zweite Land im weiten Umfeld der muslimischen Staaten, das die Gleichstellung der Frauen gesetzlich verankert hat.

Er schaffte es, die versch. Ethnien in seinem Land mit starker Hand zu einigen - Nach seinem Sturz sieht man ja, wie segensreich und friedvoll sein Wirken war.

Mit meinen Augen gesehen deppert und einer der vielen Mitlaeufer (die Imperatoren immer haben) ist der norwegische Parlamentarier JAN SIMONSEN. Als bekannt setze ich voraus, dass es solche Depperles und Mitlaeufer in allen Laendern und in allen Parlamenten gibt.

Sie sind immer dort, wo die Macht ist. Und sie halten sich immer fern vom Recht.

Das Recht ist in ihren Augen etwas, was gebrochen werden muss. Damit es nicht auffaellt, dass sie den Rechtsbruch gutheissen, versuchen sie in absurder und makabrer Verdrehung der Sprache den Krieg als 'Frieden' zu verkaufen.

Wie gesagt: Genuegend Depperles gibt es immer, die auch noch die absurdeste und makaberste Show gut finden, wenn nur die verdrehensten Worte fuers Morden und Rauben verwendet werden.

Bleibt man bei der Verdrehung der Worte, dann wuerde die bekannte und beruechtigte Rede sich heute so anhoeren:

"Wollt ihr den totalen Frieden? Wollt ihr ihn, wenn noetig, totaler und radikaler, als wir ihn uns heute ueberhaupt noch vorstellen koennen?"

Rede (von mir in die 'richtige' Form gebracht) des JOSEPH GOEBBELS, damaliger deutscher 'Reichsminister fuer Volksaufklaerung (sic!) und Propaganda' am 18. Februar 1943 in Berlin im Sportpalast (s. Link)

@ ich vertehe absolut nicht was du mit der Göbbelsrede sagen willst.Es ist im übrigen ziemlich makaber, gerade diese Rede im Zusammenhang zu bringen mit der erneuten Beschimpfung eines Norwegers (ausgerechnet!)

Hier werden alle Menschen beschimpft die eure Meinung nicht teilen. und das macht euch auch garnix aus!

Wie schwer ist es den Deutschen bis heute, die Niederlage des Naziregimes als Befreiung aufzufassen ( statt dessen "Zusammenbruch"), die Alliierten waren Besatzer und der erste Sgrafittispruch an der Mauer:
Ami go home! gleich nach dem Krieg.
Der Hass gegenüber Amerika lastet bis heute auf uns selbst, und der Irakkrieg war eine willkommene Gelegenheit, diese Gefühle einmal offen zu zeigen.
Auch die Franzosen haben es den US-boys bis heute nicht verziehen, daß Frankreich nicht von den eigenen Truppen vom Nazismus befreit wurde.
Danke?
Nein danke!!!
Vielleicht denkt man ja überhaupt in den kleinen europäischen Ländern anders, denn eine Vorherrschaft der beiden Länder inmitten der EU zeigt sich voll Überheblichkeit und Arroganz.

@Wolfgang mußte es heißen

DIE Deutschen, DIE Franzosen... Wenn ich das schon lese... Als ob es nicht ueberall auf der Welt so ner und solche gaebe. Ich selbst kenne in meiner Familie niemanden, der den Einmarsch der amerikanischen Soldaten (uebrigens zusammen mit franzoesischen Soldaten, die sehr wohl im Rahmen der alliierten Streitkraefte gekaempft hatten) als politische Befreiung erlebt haette. Befreit wurden sie vom Krieg und von den Bombenangriffen und darueber freuten sie sich.

Meine Grosseltern und Eltern erlebten das Ende der HITLER-Bande buchstaeblich als Zusammenbruch (meine Mutter z. B. lag als junges Maedchen zusammen mit der Familie und anderen Menschen nach einem amerikanischen Bombenangriff auf unsere Heimatstadt 48 Stunden unter den Truemmern ihres Elternhauses). Befreit von den Truemmern wurden sie von der oertlichen Feuerwehr. Hassten sie deswegen DIE AmerikanerInnen ? - Mitnichten.

Niemand den ich kenne, ich auch nicht, hasst 'Amerika' (wieder so eine unzulaessige Verallgemeinerung).

In meiner eigenen wahrlich nicht kleinen Bibliothek wirst Du mehr amerikanische SchriftstellerInnnen finden als deutsche. Aber ich nehme mir das Recht, egal wen auf der Welt zu kritisieren, wenn er meiner Meinung nach kritisierenswert ist. Ich kritisiere diese Menschen nicht, weil sie AmerikanerInnen oder NorwegerInnen sind oder weil sie sonst irgendeiner Nation angehoeren.

Du wirst Dich damit abfinden muessen, Ricardo, dass es fuer mich keine bevorzugten Nationen gibt - weder im Positiven noch im Negativen. Alles andere waere rassistisch.

D i e Deutschen haben den 2.Weltkrieg begonnen, dieselben Ziele wurden schon im 1.Weltkrieg verfolgt (wie inzwischen angeblich von Historikern bewiesen wurden).


D i e Amerikaner haben mit d e n Engländern und d e n Russen die Schreckensherrschaft beendet - sicherlich nicht ganz uneigennützig -- trotzdem bin ich d e n Amerikanern und d e n Engländern und d e n Russen dankbar dafür, da mit meine Mutter auf der Liste zum nächsten Transport in die ewigen Jagdgründe gestanden ist.


Und ich möchte nicht, daß d i e Deutschen oder d i e Franzosen sich in der EU zum Oberwachtel machen, damit endlich i h r e Uraltträume verwirklicht werden.

Nein, Mart... DIE Deutschen haben nicht den Krieg begonnen. Sie wurden noch nicht einmal gefragt, ob sie den Krieg wollten. Eine (von vielen, aber nicht von allen, vor allem von maechtigen Menschen getragene) relativ kleine Verbrecherbande hatte sich des Staates und seiner Machtmittel bemaechtigt.

Die wollten in der Tat den Krieg. Schaeme Dich ob Deiner Behauptung, DIE Deutschen haetten den Krieg gewollt. Zu diesem Zeitpunkt sassen naemlich zehntausende regimekritischer Deutsche in den Kontentrationslagern und Gefaengissen. Zehntausende Deutsche wurden aus dem Land vertrieben. CARL VON OSSIETZKY, KURT TUCHOLSKY (um nur zwei zu nennen), Deutsche, haben mit ihrem Leben bezahlt, weil sie gegen den Krieg waren.

Das bessere Deutschland ging damals unter. Aber jetzt sprechen wieder viele Deutsche zusammen mit Menschen ueberall auf der Welt gegen den Krieg.

So ganz konnte man das bessere Deutschland nicht kaputtmachen. Sei sicher: Es lebt. :-)

@wolfgang

die deutschen haben den krieg nicht begonnen ?

dann waren's wohl die luxemburger !!!

Du unterschlaegst groesszuegig das "DIE" bei den Deutschen, jeanny... In der Tat haben nicht DIE Deutschen den Krieg begonnen, sondern eine relativ kleine deutsche Verbrecherbande wars. DIE Deutschen wurden damals nicht gefragt, ob sie den Krieg wollten. Darueber hinaus ist es ein Schlag ins Gesicht all derjenigen Deutschen, die unter Lebengefahr damals gegen den Krieg agitierten und selbst oft dabei umkamen. Und es ist ein Schlag ins Gesicht aller deutscher juedischen Menschen, die unter der HITLER-Bande leiden mussten. Alle diese Menschen waren auch Deutsche.

Deshalb lege ich so grossen Wert darauf, dass es nicht DIE Deutschen waren, die den Krieg vom Zaun brachen.

Ich wehre mich gegen den Rassismus egal wo er sich zeigt. Hier ist die Definition:

WIKIPEDIA: Rassismus
https://de.wikipedia.org/wiki/Rassismus

Ricardo!
Man sollte doch annehmen,in der Summe Deiner Jahre und
Deiner Bildung, das Du in der Lage bist die Welt vernünftig zu interpretieren wüßtest!
Niemand hat hier etwas gegen das norwegiche Parlament
gesagt den Ausdruck Deppert- hast wohl Du eingebracht.
Die Sache um die es hier geht ist einzig und allein
die Bekundung eines enzelnen Abgeordneten , der rechtsorientiert ist.
Das ist der Punkt um den die Diskussion hier geht
und nur darum.
Man sollte eine eigene Fehlinterpretation auch zugeben
Können.
@Jaenny
Der Wolfgang hat Dir ja schon versucht die Zusammenhänge
klarzu machen,das ist auch meine Meinung und zu der stehe ich
Nur soviel weder Ich noch meine Älteren Verwandten haben
Polen den Krieg erklärt.
Nicht das deutsche Volk hat den 2.Weltkrieg ausgelöst.
Das waren nun wirklich eine Bande verbrecherischer Politiker.
Nun weis ich nicht wie gut Deine Geschichtskenntnisse sind
aber befass Dich mal mit dem Begriff "Sender Gleiwitz"
Dort hatte die SS KZ Häftlinge in deutschen Uniformen
ermordet und das ganze als eine polnische Aktion ausgegeben
Was dazu führte "seit 04:45 wird zurückgeschossen."
Haben das Deine Lehrer euch nie beigebracht?
Das währe allerdings sehr Schade-- viele Kriege in der
Zeit dannach begannen ähnlich.
Damals wie heute ist die Ökonomie mit der Auslöser eines
Krieges

Sorry
es waren KZ Häftlinge in polnischen Uniformen
welche die SS am Sender Gleiwitz ermordete.

@ Mulde
Also du hast wohl nicht alles gelesen deshalb hier nochmal das Statement von Wolfgang:

"Mit meinen Augen gesehen deppert und einer der vielen Mitlaeufer (die Imperatoren immer haben) ist der norwegische Parlamentarier JAN SIMONSEN. Als bekannt setze ich voraus, dass es solche Depperles und Mitlaeufer in allen Laendern und in allen Parlamenten gibt."
SIEHE OBEN!!!

Jetzt drehst du das ganze rum und behauptest ich hätte diesen Unsinn erfunden.

Und: Gleiwitz war ein Witz und spielte für die Menschen in Deutschland nicht die geringste Rolle, das hat kaum einer geglaubt, nicht mal die Goldfasanen!
Unter dem Jubel des Volkes hat Hitler Polen überfallen, ich habe als 11jähriger die täglichen rauschhaften Siegesmeldungen
gehört.
Die Soldaten waren gierig auf Beute und Warschau wurde fast vollständig zertrümmert und ausgeraubt. Schon in den ersten Kriegswochen wurden in Polen zahlreiche Zivilisten, Juden Uni-Professoren, Priester und hohe Offiziere einfach abggeknallt.(Parole: Intelligenz vernichten!)
Das waren nicht die wie du richtig sagst verbrecherischen Politiker. Die waren erstmal zu Hause geblieben und schauten zu.
Du behauptest, die Regierung habe das getan?
Na da habe ich eine andere Ansicht! und die ist noch selbst erlebt!

Doch, doch Wolfgang es war die grosse Mehrheit der Bevölkerung im Großdeutschenreich die sich für diesen Krieg ausgesprochen hat. Nach dem Blitzkrieg gegen Polen waren es noch mehr die dafür waren, den Franzosen auch eine Lektion zu erteilen.

Ich habe dafuer keine Informationen, dass es 'die grosse Mehrheit der Bevoelkerung' war, die den Krieg wollte (das Volk wurde aus gutem Grund ja nicht mehr befragt). Ich habe allerdings viele Informationen ueber das Bestreben der Faschisten per endloser Propaganda via Zeitungen, Radio, Wochenschau..., den Deutschen den Krieg schmackhaft zu machen.

Sie waren nicht sehr erfolgreich in ihrem Bestreben. Schon kurze Zeit nach Beginn des Krieges wurden sie von der Wirklichkeit eingeholt (was sich in weiteren wilden Propagandaschlachten niederschlug).

Diese Propaganda ist es, die heute noch Wirkung zeigt, und die den Menschen das Bild vom kriegsluesternen und -begeisterten deutschen Volk malt.

Zum Schluss hatten die Faschisten jegliche Reputation verloren. Bis dahin aber belogen sie ihr eigenes Volk, dass sich die Balken bogen. Wir sollten ihnen nicht den Gefallen tun, heute immer noch an ihre Luegen zu glauben.

Meine Version ist eine andere Wolfgang.

Ein sehr sehr grosser Tei der Menschen im Großdeutschen Reich hat mitgejubelt und mitgesiegt. Als der grosse Rückzug begann gab es die ersten heimlichen Zweifel.Die meisten aber haben auch da noch gehofft, dieser Krieg wird gewonnen.

Übrigens, die Zentrums Partei hat Hitlers Ermächtigungsgesetzten zugestimmt.

Meine Version ist eine andere Wolfgang.

Ein sehr sehr grosser Tei der Menschen im Großdeutschen Reich hat mitgejubelt und mitgesiegt. Als der grosse Rückzug begann gab es die ersten heimlichen Zweifel.Die meisten aber haben auch da noch gehofft dieser Krieg wird gewonnen.

Übrigens, die Zentrum - Partei hat Hitlers Ermächtigungsgesetzen zugestimmt.

Wenn Du gleich gesagt haettest, Tobias, das "ein sehr grosser Teil der Menschen [...] mitgejubelt und mitgesiegt" hat, haette ich Dir nicht widersprochen. Aber, mehrheitlich ? Vor allem mehrheitlich fuer den Krieg ? - Nein... Das ist mir zu sehr die damalige Propaganda der Faschisten.

Voellig richtig ist Deine Bemerkung zum 'Zentrum'... Beim Ermaechtigungsgesetz hat sich nicht eine der buergerlichen Parteien mit Ruhm bekleckert. Im Gegenteil: Alle verrieten sie ihre frueheren Wahlaussagen, HITLER nicht zu unterstuetzen. Lediglich die Abgeordneten der SPD-Fraktion stimmten am 23. Maerz 1933 gegen das Ermaechtigungsgesetz. Die Abgeordneten der KPD-Fraktion haetten sicher auch dagegen gestimmt; aber deren Mandate waren auf Basis der Reichstagsbrandverordnung bereits am 8. Maerz 1933 annulliert worden und diese Abgeordneten sassen zum Teil schon in den Gefaengnissen.

An dem Beispiel vom 'Reichstagsbrand' und vom Ermaechtigungsgesetz wird deutlich, dass die HITLER-Bande eben nicht mittels freier Wahlen an die Macht gekommen ist und nicht von einem freien Parlament beauftragt wurde. Die Macht wurde der HITLER-Bande von maechtigen wirtschaftlichen, politischen und militaerischen Eliten geschenkt. Fuer 4 Jahre sollte das Ermaechtigungsgesetz gelten. Aber es blieb - widerrechtlich - bis zum Ende des Regimes im Mai 1945 (un-)rechtliche Grundlage deutscher Gesetzgebung.

Deshalb: Widerstand ist angesagt, wenn Maechtige ein Ermaechtigungsgesetz begehren.

wenn DIE deutschen kriegstreiber wirklich nur eine KLEINE
verbrecherbande gewesen sein sollten ,
muss man bedenken,dass schon in der
Kristallnacht 9-10.11. 1938 eine menge von
SA leuten im einsatz waren,unterstützt von beachtlichen johlenden menschenmegen (überall in deutschland)

1 jahr vor dem polenfeldzug.

Solange man sich aufhaelt mit wer angefangen hat, wer was wusste, wer unschuldig war, wer wenig,
wer mittelmaessig, wer viel, oder garnichts mit irgendwas zu tun hatte, solange kommt man keinen schritt weiter.

Die gesamte obige Diskussion ist total irrsinnig.
Sie ist NUR Vergangenheits-Gerichtet und verschliesst das Tor zu Zukunftsdenken.

Stefan Liebich:
....dass nur der sich der Zukunft zuwenden kann,
der die Vergangenheit bewältigt hat.

>>Die gesamte obige Diskussion ist total irrsinnig.
Sie ist NUR Vergangenheits-Gerichtet und verschliesst das Tor zu Zukunftsdenken.<<

Vielleicht noch einmal ganz in Ruhe alles lesen, julchen, z.B. die Aussage:

>>Deshalb: Widerstand ist angesagt, wenn Maechtige ein Ermaechtigungsgesetz begehren.<<

Man kann auch aus Geschichte lernen....

Nein Barbara,

Sie ist nicht total wahnsinnig,

- ich habe z.B. daraus gelernt, daß es RASSISMUS ist zu meinen, die Deutschen und die Ostmärkler haben den 2. Weltkrieg begonnen.

und das ist doch -für mich zumindest - eine wirklich neue Erkenntnis.

Ich meine also, für mich hat sich ein neues Tor einer interessanten Denkungsart aufgetan.

deutschland hat den krieg begonnen. niemand scheint das bestreiten zu wollen. hier geht es darum, ob gesagt werden darf "die deutschen" - womit alle deutschen in haftung genommen würden - haben den krieg begonnen. auch wenn es nur ein streit um worte ist, ich sehe den punkt.

Nach 1945 wurden die Deutschen in Haftung genommen ob sie für oder gegen den Krieg ( Hitler ) waren oder nicht.

Aus Polen, Tschechien, Slowakei, Österreich und und und wurden die Deutschen ausgewiesen, auch da hat man nicht nach für und wider gefragt.

Ich bin gegen Verallgemeinerungen und wehre mich gegen Aussagen, wie die Engländer oder die Italiener aber es gab diese Zeit, da wurde ein ganzes Volk für Untaten herangezogen die nur ein Teil ( großer Teil ) zu verantworten hatte.

Tobias und Bernhard kucken SCHON WIEDER
nach Hinten.

Was ist es mit der deutschen Obsession irgendwas
entschuldigen zu muessen?

Niemanden auf der Welt juckt es auch nur noch halb-soviel, wer nun genau was wusste, was tat, was nicht tat.....
Genaugenommen: es juckt keinen mehr was!

Kuckt doch endlich mal nach Vorne...Ihr tretet Euch ein Loch aus dem NUR ihr selber nicht mehr rauskommt -
und das bedeutet im Endeffekt stagnierendes, nicht
Zukunft-Offenes Denken und das ist so gut wie
gehangen, mit einem Fuss noch auf dem Schemel!

DAS ist der Grund fuer das "wir muessen nett und politisch korrekt und geduldig sein" Denken, welches
Deutschland den Garaus grade nochmal machen wird.

@julchen

ich mag die nachhintenkucker ,nur so kann man aus der geschichte lernen.
es gab einige länder auf der welt,die mit hitlerdeutschland
sympatisiert haben,und das nie aufgearbeitet haben.
ich zolle Den deutschen meinen respekt die das immer
wieder versuchen.nur so kann es eine bessere welt geben,
jeder sollte versuchen aus der geschichte zu lernen.

was mir persönlich leid tut,das sind die jüngeren generationen,die nach dem krieg geboren wurden,und immer wieder mit diesem schweren erbe konfrontiert werden.