In NTV /CNN.de:
Nach Angaben von Buchautor Ron Suskind zirkulierten in der Regierung schon in den ersten drei Monaten 2001 Pläne für eine Invasion des Irak, für eine Nachkriegsära und Vorstellungen über die Zukunft des irakischen Öls. Er habe entsprechende Unterlagen von O'Neill und anderen Insidern aus dem Weißen Haus erhalten, sagte Suskind dem Sender. Suskind veröffentlich nächste Woche ein Buch über die ersten beiden Bush-Jahre. Suskind hat nach eigenen Angaben einen Bericht aus dem Pentagon mit dem Titel: «Ausländische Bewerber um irakische Ölverträge".
 
In dem Buch charakterisiert O'Neill Bush zudem als Präsidenten mit wenig Interesse am Geschehen. Bush habe Kabinettssitzungen «wie ein Blinder in einem Raum voller Tauber» geleitet, zitiert Suskind den Ex-Minister. Bush habe sich in den ersten zwei Jahren seiner Amtszeit selten um inhaltliche Diskussionen gekümmert, behauptet O'Neill nach Angaben von CBS. Bush habe so unklar Positionen bezogen, dass das Weiße Haus bei der Formulierung von politischen Vorstößen «wenig mehr als eine Ahnung» davon hatte, wofür der Präsident stehe.

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Lieber Karl, ich bin ein wenig ratlos, mir immer wieder Anklagen gegen Bush anhören zu müssen, mit Verlaub, auch sein alter Plan eines Irakkriegs vor dem 11.September ist doch bekannt.
Die Ära wird vorübergehen, Amerika ist ohenhin ein Auslaufmodell, Europa nicht, denn es ist nicht von Pathos und Sendungbewusstsein gestört.
Lass doch den Bush, auf der anderen Seite, es kommt nix bessers nach, nicht in USA.
Sind wir doch froh, wenn USA nicht noch mehr zu spinnen anfängt, immer schön mässigend auf diesen Staat einwirken, er wird sich bald im Abseits sehen, davon biŽn ich überzeugt.

Nix füa unguad.
Jürgen Schmidbauer

Lieber Jürgen,

dieser Mensch ist noch immer an der Macht. Darüber bin ich noch nicht weg. Sollen wir uns an das Unrecht gewöhnen? Lästig mag es ja sein, am Ball zu bleiben, aber ich habe es mir gemerkelt und weiß auch, wer in unserem Land für den Krieg war.

In der Financial Times wird die Behauptung irakischer Massenvernichtungswaffen inzwischen als die größte Blamage der Geheimdienste aller Zeiten hingestellt (s. Link). Als wenn die Geheimdienste Schuld tragen würden. Ich erinnere mich sehr genau, dass wir Senioren hier die Qualität der teilweise aus dem Internet abgeschriebenen Expertisen, die z.B. von der britischen Regierung lanciert wurden, belacht haben. Selbst wir mit etwas Grips im Kopf haben die Situation damals absolut richtig eingeschätzt.

Es waren die Regierungen in den USA und in Großbritannien, die den Krieg wollten und alles dafür taten, dass die Geheimdienste die richtigen Dossiers verfassten.

Ich bin immer noch stolz auf das alte Europa, dass sich diesem verwerflichen Spiel widersetzt hat.

Karl
you are positively obsessing.

George Bush ist das Objekt -der Stein Deines Anstosses, sozusagen.....
aber Du musst wissen dass es ein Leben gab
vor George Bush und dass ungefaehr die Haelfte
aller Amerikaner bereits VOR dem 11. September und VOR Bush dafuer waren Saddam aus seinem
gemuetlichen Sattel zu reissen!.
Schon alleine deshalb weil er log und log und log.....

Karl, Deine Art zu denken dass die Sonne mit George Bush Auf- und Niedergeht, zeigt mir nur, dass Du nicht weitersiehst als die Hand vor Augen! Zukuenftig und Nachtraeglich!
Und dass Du vor Allem nicht siehst wie 4 kurze Amtsjahre von 8 vergangen Amtsjahren (Clinton,- und allen vorher und nachher) beeinflusst werden.

George W. Bush ist NICHT die USA!
Er ist ein President sonst nichts.
Seine Amtszeit kann 8 Jahre NICHT ueberschreiten.

Er ist ein President, der sich mit dem 11.9. auseindersetzen musste - nicht mit dem groessten
Problem namens Monika L.!
Seine kurze Amtszeit besteht nicht aus
Parties zu geben; zu besuchen und "gesehen werden".
Und wo das Saxophone zu blasen....

Dies ist uebrigens eine Beschwerde die Demokraten
hatten nach Clinton: WO SIND DIE PARTIES???
NIX MEHR FEIERN??? IST BUSH UNHOEFLICH???
ER VERLANGT DASS WIR TATSAECHLICH UM
8 UHR AN DER ABEIT SIND????....

Mit 3000 Opfern des 9.11. MUSSTE George Bush
den Amerikanern das geben was sie brauchten.

Das hat er getan! Und deshalb wird er wiedergewaehlt werden.

ob Bush von den menschen wiedergewählt wird, die heute morgen in den nachrichten interviews geben, (auf vielen kanälen)in denen sie erschüttert und nachdenklich feststellen, wie schrecklich die vorstellung ist, daß familienangehörige für eine sache gekämpft haben und noch kämpfen, die eigentlich nicht wert ist, dafür ein leben einzusetzen, das glaube ich weniger.

julchen, ich kann oft nicht glauben, daß es deine meinung ist, die du hier verkündest. :-) du schreist dir so oft die seele aus dem leib für diesen verbrecher...warum?

@ Julchen: "...dass ungefaehr die Haelfte
aller Amerikaner bereits VOR dem 11. September und VOR Bush dafuer waren Saddam aus seinem gemuetlichen Sattel zu reissen!. Schon alleine deshalb weil er log und log und log....."

Und warum reisst denn Amerika nicht seinen eigenen Präsidenten aus dem Sattel - mit den gleichen Argumenten?

Hunderte AmerikanerInnen und Tausende IrakerInnen wurden getoetet wegen Mr. BUSH's (und Mr. BLAIR's) Luegen. Viele AmerikanerInnen haben mittlerweile eine Gegenoeffentlichkeit aufgebaut, um den Luegnern nicht das Feld zu ueberlassen. Die VertreterInnen des besseren Amerikas wollen dazu beitragen, dass dieser furchtbare Praesident nicht noch weitere vier Jahre Mord und Totschlag ueber die Menschen bringen kann.

Hier ist der Link zu einer der vielen Websites der BUSH-GegnerInnen:

WHO DIES FOR BUSH LIES ?
https://www.whodies.com/

Gelobt die Zeiten, da eine Praktikantin das größte Problem eines Präsidenten war. Dieses würde ich auch Bush durchaus gönnen.

Caesar Busch betet doch, um nicht in Versuchung zu kommen.

Wird denn Mr. Bush auf Grund seiner Lügen, mit denen er den Krieg angezettelt hat und der zuviele Menschenopfer fordert, auch vor ein Gericht gestellt oder darf er weitermachen, weil er ja Präsident ist? Er hat ja auch seine Wahl nur durch Lügen und Bestechung gewonnen. Im Prinzip ist er nicht besser als Saddam und die anderen Machthaber, obgleich er nicht direkt die Menschen tötet sondern töten lässt.
Wieso darf er alles und keiner stoppt ihn? Ist er denn wirklich der Obermacker der ganzen Welt, dem niemand Einhalt gebieten kann? Ich verstehe es einfach nicht.

@ julchen

Diesmal bist du uber das Ziel hinausgeschossen und hast America keinen guten Dienst erwiesen.
9/11 hat neben der Trauer eins in USA bewirkt: United we stand. Das meint gegen den Terrorismus und fuer Amerika. Wie es im Moment ausschaut, richtet sich dieses Statement aber nun gegen Bush selbst.
Clinton war bestimmt kein Engel. Dass er sich von Monika einen blasen liess, war seine und Hilary's Privatsache. Gut er war gerade Praesident, aber hat nicht auch ein Praesident ein Anrecht auf sexuelle Freuden? Die ganze Blasaktion hatte weder innenpolitisch noch weltpolitisch Folgen, wohl aber der Irakkrieg.
Vergleicht man die Wirtschaftsbilanzen der Clinton Administration mit der Bushs, sieht man sehr deutlich, wer der bessere Praesident war.
Dies sagt eagle, ein Demokrat, julchen, der Republikanerin

eagle,

Die Blasaktion ist ein Beispiel, wie schwer es ist, andere Kulturkreise, auch wenn sie sehr ähnlich sind wie hier die von Europa und den USA (Ich weiß eine schreckliche Pauschalierung etc....)zu verstehen.

Ich nehme an nicht Widerspruch zu erregen, wenn ich behaupte, daß in Europa die Staatskrise, die Clinton durch sein Privatleben ausgelöst hat, einfach nicht verstanden werden kann und höchstens Kopfschütteln ausgelöst hat.


Eine (ehrliche) Frage zu den von Dir erwähnten Wirtschaftsbilanzen: Was sagen sie aus?

@ Mart

Hier wurde eine Variante des Privatlebens zu einer politischen Staatskrise hochgespielt allein aus Gruenden der Machtuebernahme.
Ich kenne nicht die Sexualgewohnheiten von Schroeder, Chirac oder gar von Frau Merkel. Moechte ich auch gar nicht!!!!
Und ich muss eingestehen, in diesem Punkt ist Europa diskreter als USA.

Clinton hinterliess ein Guthaben im Staatshaushalt von ca. 10 Milliarden $. Bush wird nur rote Zahlen hinterlassen.

@Julchen
wie arm wäre die Welt ohne Menschen wie dich!

Gruß
Ric

hihi...und wie arm wäre erst Bush ohne all die menschen, die gleich nett wie julchen sind, und doch ähnlich leicht beeinflussbar sind.

ich bin sehr froh, julchen hier lesend kennengelernt zu haben...trägt das doch entscheidend dazu bei, vieles zu verstehen, daß ich mir ansonsten niemals hätte vorstellen können. solche frauen braucht Mr. President...

:-)

eagleCA,

dass wir auf politisch widersprechenden Seiten stehen
war mir von Anfang an klar.

Ich sehe keinerlei "Dienst" darin zu sagen was ich denke. Ebensowenig sehe ich die Notwendigkeit
to scold you, dich zu beschimpfen, weil Du anderer
Meinung bist als ich!

Du, als Demokrat, siehst Clinton und seine Amtszeit
eben anders als ich. Ich, als Republikaner, sehe Bush und seine Amtszeit eben anders als Du!
Ich haette erwartet Du wuerdest das respektieren.
United we stand - my foot!
- Offensichtlich! - Nichts Neues an der Front!

Aber wurst,
Bush wird nur rote Zahlen hinterlassen. In der Tat.
Aber Clinton musste sich auch nicht mit dem 11.9. auseinandersetzen und was dieser Tag mit der
Amerikanischen Wirtschaft angestellt hat.
Noch ein 9.11. und wir sind ruiniert!

Kommt mir so vor als ob man gar nicht drauf warten kann anderswo.

und...Pilli...for once..shut your flap

never julchen :-)

solange ich erfahre, daß ladies mit vor stolz geschwellter brust hinter den särgen ihrer "im krieg für öl" gefallenen söhne marschieren...solange werde ich versuchen, zu verstehen.

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Sag mir, wo die Blumen sind,
wo sind sie geblieben?
Sag mir, wo die Blumen sind,
was ist geschehn?
Sag mir, wo die Blumen sind,
Mädchen pflückten sie geschwind.
Wann wird man je verstehn,
wann wird man je verstehn?

Sag mir, wo die Mädchen sind ö
Männer nahmen sie geschwind.

Sag mir, wo die Männer sind ö
Zogen fort, der Krieg beginnt.

Sag mir, wo die Soldaten sind ö
Über Gräbern weht der Wind.

Sag mir, wo die Gräber sind ö
Blumen wehn im Sommerwind.

Sag mir, wo die Blumen sind ö
Mädchen pflückten sie geschwind.

@ julchen

ich respektiere jede Meinung, denn respect ist eine der Saeulen der amerikanischen Verfassung und wird unseren Kindern bereits an den amerikanischen Schulen beigebracht.
"und...Pilli...for once..shut your flap", spricht nicht von Respekt gegenueber einer anderen Person oder deren Meinung.

Ich gebe dir Recht, der 9/11 war ein harter Schalg fuer die USA und es waere interessant zu wissen, wie Gore ihn gemeistert haette, haette er denn die "Wahl" gewonnen.
Doch eins steht fest: Noch so ein Praesident wie Bush und America ist wirklich ruiniert.

@eagleca
gore hat die wahlen doch gewonnen !

@ jeanny
aber was hat es ihm genuetzt?

hallo julchen,,wenn du der Meinung bist,:Noch ein 9.11. und wir sind ruiniert!
dann bin ich der Meinung: Noch 2 bis 3 solcher Ereignisse (die ich mit großer Abscheu, Entrüstung, Mitleid und nicht händereibend, wohlwollend zur Kenntnis nehmen würde und Ihr seid nicht ruiniert sonder hoffendlich kuriert,,,nämlich von der Annahme, dass man nur mit sinnloser weltweit agierender Gewalt die gegenwärtigen Probleme lösen kann.
übrigens-passt zwar nicht ganz hierher - was meinst Du welcher Staat im Nahen Osten die mit Abstand meisten Massenvernichtungsmittel ,ja sogar Atombomben jeglichen Kaliebers für zukünftige Friedenseinsätze hortet ?

für friedenseinsätze?
solange der satz ''werft sie in's meer''in vielen köpfen der menschen ihrer nachbarländern nicht ausradiert ist,
glaube ich,würde ich das eher als selbstverteidigung ansehen.

In diesen Tagen erscheint RON SUSKIND's Buch "The Price of Loyalty, George W. Bush, the White House and the Education of Paul O'Neill". PAUL O'NEILL - BUSH's ehemaliger Treasury Secretary - gibt oeffentlich zu, dass die BUSH-Krieger den Krieg gegen die IrakerInnen lange VOR dem '11. September' geplant haben. Die BUSH-Krieger (miss)bauchten die Bilder der zusammenkrachenden Tuerme und die Opfer der Terroristen fuer ihren Krieg ums Oel.

Der '11. September' war der 'Reichstagsbrand' der BUSHisten. Seit dieser Zeit lassen die BUSH-Krieger weltweit morden.

Seit dieser Zeit ist aber auch vielen Menschen bewusst geworden: Die letzte Supermacht, die USA, ihr imperium americanum, sind zwar nicht die einzige, aber die derzeit groesste Gefahr fuer den Weltfrieden.

Seit dieser Zeit hat der weltweite Kampf gegen das imperium americanum zugenommen. Die BUSHisten sind in keiner guten Position.

Webtipp...

RON SUSKIND
The Price of Loyalty
https://www.ronsuskind.com/newsite/priceofloyalty/

Hat Bush seinen "Reichstagsbrand" auch legen lassen?

Moeglich... Ich weiss es nicht. Selbst heute ist nicht ganz klar, wer 1933 den Reichstag hat brennen lassen (vermutlich steckte die HITLER-Bande selbst dahinter).

Genauso wichtig wie die Frage nach den Taetern, ist die Frage nach der politische Funktion des 'Reichstagsbrandes' bzw. des '11.9.'.

Eines steht fest: Die BUSHisten (miss)brauchten das Fanal fuer ihre Kriege ums Oel.

R.Suskind hat aber ganz bequemlich dabei vergessen zu sagen, dass Plaene fuer Irak bereits vor Bush existierten.
Bill Clinton hatte den Plan schon. Den und einige mehr.
Was durchaus nichts unnormales ist. Es ist policy
solche "Plaene" parat zu haben fuer den Notfall
und bei weitem nichts was "Bush" erfundenes.
Alle Presidenten haben solche "Plaene" gehabt und
werden sie immer haben.

Aber, nehmen wir wirklich mal an, dass GW allen
Ernstes sein eigenes Land bombardieren liess, nur
damit er Stunk mit der ganzen Welt anfangen kann.
So ein Plan braucht man-power. Mehr als nur 3
Leute muessen davon wissen.
Glaubt hier wer allen Ernstes es haetten sich genuegend Amerikaner gefunden, die das mitgemacht haetten - gegen ihre eigenen Leute?

Wer Bush sowas zutraut - fein! Wenn's Euch seelig
macht. Mich juckt das so nicht und auch so nicht.

Aber ich werde fuchsteufelswild wenn man unterstellt
dass sich Dutzende oder sogar Hunderte von Amerikanern gefunden haetten - egal wie "Bush Treu" -
und diesen Plan gegen ihr eigenes Volk ausgefuehrt
haetten!
Da hoert das politische gerangel auf und wird zur
tief schmerzenden Unterstellungen.

Und ich bin sehr enttaeuscht von eagleca, dass er
dazu nichts zu sagen hat, denn hier geht's ganz klar
NICHT um demokraten und republikaner!
Hier geht's Um Wolfgangs "gute Amerikaner", die
mit derlei Hirngespinnsten alle in einen Topf geschmissen werden.

Und nochwas: eagleca, ich halte dich fuer einen sehr
intelligenten Menschen, und ich werde dich nicht
"herausfordern" zu sagen was Du denkst, wie Gore
das kleine Problemchen 9.11. geloest haette.
Ich habe das gefuehl, du wuerdest nicht so gerne
unwahrheiten sagen, nur um Gesicht zu wahren.
Also lassen wir das.

Und was Pilli betrifft, offensichtlich "kennst" du Pilli
noch nicht, sonst kaeme dir der GEdanke gar nicht
zu sagen dass ich Pilli nicht respektiere :)))

Den Reichstagsbrand mit dem 9/11 zu vergleichen, ist schon ein dickes Ding. Solche irrwitzigen Verschwoerungstheorien entspringen, genau wie die Tat selbst, kranken Hirnen. That's it!

@Julchen
Es gibt nicht den "guten oder boesen Amerikaner". Es gibt nur gute und boese Menschen, wie es sie in jedem Land der Erde gibt.
Die Frage nach der Problemloesung durch Gore ist keine Frage ueber Unwahrheit oder Wahrheit, sondern lediglich ein rein hypothetische, die ausser Gore niemand beantworten kann.

Es stimmt: Ich kenne pilli noch nicht. Dennoch war dein Maulhaltesatz zu diesem Zeitpunkt eine Respektlosigkeit, aber ich nehme deine Entschuldigung an, sofern, pilli dies auch tut.

Nehmt doch bitte Bin Laden nicht seinen grössten Triumph!

Es waere schoen, wenn Genaueres zu erfahren waere. Aber bisher gibt es ja nur die zusammengekrachten Tuerme und die Opfer der Terroristen und jede Menge Verschwoerungstheorien... Eine so unglaubhaft, wie die andere... Zuvoerderst die offizielle Verschwoerungstheorie der BUSH-Bande. Aber, mal ehrlich: Wer glaubt denn der auch nur ein Wort ?

@ julchen & eagleca

train the brain...solange ich das fernerhin darf, wenn ich forenbeiträge lese, ohne daß von mir erwartet wird, daß ich den vielleicht im zorn geschriebenen beiträgen gehorsamst folge, bin ich zufrieden :-)

auf gute zeiten!

:-)

@ pilli

Der einzige Sinn dieses Forums ist es doch, dich zu befriedigen.

auf gute zeiten!

:-)

ohh...datt machen schon die jungs von yahoo...kostenlos und sehr gekonnt...lach

bin gerade zugange...der messanger klingelt...

bis später? du erinnerst dich doch bestimmt noch...junge lenden sind schon watt feines...lach

:-)))))

Aehm, wo ist den mein Satz ueber Bin Laden geblieben? Wird hier zensiert und wenn ja, von wem und warum? Mehr moechte ich ja im Moment gar nicht fragen.

hallo julchen,,wenn dem so wäre, daß sich Landsleute gefunden hätten einen teuflischen Plan zu realisieren, was bei vielen Un-Taten in der Geschichte der Menschheit schon oft von den daran Interessierten organisiert wurde. ( künstliche Gründe für nachfolgende Strafaktionen-ja sogar Kriege- zu schaffen ) Dann führte dies in diesem speziellen Falle zu einem Schock für Alle, die sich sowas auch beim Einsatz größter Phantasie nicht vorstellen können und wollen ( ich zähl mich dazu ) Meine Bedenken gehen allerdings dahin, daß ich mir nicht erklären kann, daß bei den gegenwärtige Möglichkeiten, über welche die US-Regierung verfügt ( weltumspannende Abwehr, Aufklärung,,finanzielle und technische Ressourcen gepart mit - nach eigener Aussage- eisernem Willen der Terrorbekämpfung usw.) Wiso ermittelt man nicht die Hintermänner, Vorbereiter, Finanzierer,,,, dieser Wahnsinnsaktion und bringt sie ein für allemal vor ein Gericht und hinter Schloß und Riegel. Ich kann mir nicht vorstellen, das dies nur an der Unfähigkeit der beauftragten Ermittler oder der besonderen Fähigkeit der Spurenverwischung und Täuschung der Täter liegen kann. Die vielen Monate danach und breitgefächerten Aktionen (ja sogar die äußersten anzunehmenden Methoden bis hin zur Entfachung von Kriegen ) haben da nicht weitergeführt.
,,da gelangt ein besorgter und unbedarfter Normalbürger vielleicht sogar zu der abwegigen Frage: "Wird hier ermittelt oder vertuscht" ?

@ eagleca,

Aufrufe zur Tötung eines Menschen bleiben hier nicht stehen. Du wirst jetzt vielleicht antworten, aber es handelte sich um Bin Laden. Ich aber kann keinen Anfang zulassen. Wer von uns bestimmt, welcher Mensch getötet werden sollte und wer nicht? Selbstverständliche hätte ich hier einen Aufruf zur Tötung von Präsident Bush gelöscht.

Du darfst als Deine Meinung schreiben, dass Du dafür bist, dass die Todesstrafe an Bin Laden vollstreckt wird, nachdem er gefasst und von einem ordentlichen Gericht der USA zum Tode verurteilt worden ist. Ich selbst bin ein Gegner der Todesstrafe, aber ich würde diese Deine Meinung respektieren und hoffen, dass Du Dich für ein ordentliches Gerichtsverfahren einsetzt.

that's my girl, pilli :))

Karl, was du seinerzeit aber nicht geloescht hast
(so um den 14.9.2001) war der schoene Satz,
dass die Amis ja nun bekommen haben was sie
verdienten .
Den fand ich genauso schlimm!

Hugo, conspiracy theorien sind eine feine Sache,
der Phantasie sind keinerlei Grenzen gesetzt.
Eine, die ich mal gehoert hab, war dass irgendjemand
im Hitler Regime im grossen Masstab Uniformen
nach Russland geschickt hat, die eigentlich Rommels
Leute bekommen sollten. Und dicken Maentel und Stiefel sollen sich in der Sahara gefunden haben -
und deshalb habe Deutschland den Krieg verloren
:)))

@eagleca

Es gibt nicht den "guten oder boesen Amerikaner". Es gibt nur gute und boese Menschen, wie es sie in jedem Land der Erde gibt...

Das musste mir nicht erklaeren, das ist Wolfgangs
Ziehkind! :))

julchen mit der "dicken mantel" geschichte könntest du gute chancen haben unsere witzigste Mrs. President zu werden...gleich heute besorg ich dir nen pass und gründe ein wahlbüro.

hübscher als die Däubner-Gmelin biste allemal und watt noch fehlen sollte, bringe ich dir nächtens bei...

:-)

@ Karl
Ich akzeptiere deine Argumente. Ob Bin Laden je verurteilt werden wird, steht in den Sternen. Lebenslaenglich fuer ihn in angemessener Umgebung waere ein gerechte Strafe. Eine Spritze an ihn zu verschwenden, waere reine Verschwendung.