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THEMA:   Soldaten, Reservisten, Veteranen und Angehoerige fordern: BRING THEM HOME NOW !

 22 Antwort(en).

Wolfgang begann die Diskussion am 06.09.03 (11:45) mit folgendem Beitrag:

Immer mehr AmerikanerInnen kritisieren die BUSHisten und fordern, die US-SoeldnerInnen aus den Kriegsgebieten nach Hause zu bringen: BRING THEM HOME NOW !

Die Parole "Bring them home" ist eine Anspielung auf den Ausruf "Bring 'em on - Lasst sie kommen" vom obersten BUSH-Krieger Praesident GEORGE W. BUSH.

Eine entsprechende Kampagne wurde kuerzlich gestartet. Zu den Gruendern gehoeren die Organisationen 'Military Families Speak Out', in der Kriegsgegner organisiert sind, die Verwandte beim Militaer haben, sowie die 'Veterans for Peace'.

BRING THEM HOME NOW !
https://www.bringthemhomenow.org/

Military Families Speak Out
https://www.mfso.org/

Veterans for Peace
https://www.veteransforpeace.org/

Internet-Tipp: https://www.bringthemhomenow.org/


julchen antwortete am 07.09.03 (06:26):

Typisch, Wolfgang

die o.g. website stammt hoechstwahrscheinlicher
von einer Kirche.
Diese benutzen .org (u.A.)

Auch wird nach "Donations" (Geldgeschenken)
gefragt, abgesehen davon dass man keinerlei
wirklich politische Gruende gibt, sondern nur
total Ablehnung George Bush gegenueber.

Von diesen 5-Mann websites gibt es tausende -
und noch tausende mehr die Europa in Grund und Boden
rammen und absolut KEIN gutes Haar lassen
an irgendwas was da drueben gesagt oder getan
wird.

Es ist volkommener Stuss sich auf eine solche
website zu berufen als "Source" fuer legitime
Ansichten - in Jedem Fall!

Seien sie nun dafuer oder dagegen!
Auch die "Fuer Bush" web sites verteilen totale Idiotie und werden von mir nicht ernst genommen und
hoffentlich auch nicht von anderen klar-denkenden!

Aber Dir tut ja alles in der Seele gut was auch bloss
im entferntesten Anti-US/Bush/Junta/Krieger/usw.
erscheint.

Wie gesagt: Typisch


Gudrun_D antwortete am 07.09.03 (07:32):

Julchen!!!!

Warum so ärgerlich an einem Sonntagfrüh?
Was,wenn nun der arme Wolfgang nach dem lesen Deiner Worte einen ganz verärgerten Tag hat;-)?
Jedes Ding hat hat mindestens zwei Seiten!

Gudrun


mart antwortete am 07.09.03 (08:37):

Die eine Seite ist, daß Wolfgang jede Quelle, die irgendetwas mit Religion zu tun hat (außer es ist eine islam. Quelle) als unzuverlässig, tendentiell und z.T. als rassistisch gegeißelt hat.


Wolfgang antwortete am 07.09.03 (10:53):

Die AmerikanerInnen sind mehrheitlich nicht mehr zufrieden mit der BUSH-CHENEY-Öl-Gas-Junta... Erstmalig seit Beginn der Amtszeit der Junta sprechen sich mehr BürgerInnen gegen sie aus (54 % Negative) als für sie (45 % Positive). Das ermittelte das amerikanische Institut 'Zogby International' in der aktuellen September-Umfrage (vgl. https://www.zogby.com/ ).

Mr. BUSH's 'job performance rating' steht also nicht gut da. Selbst BUSH's Mob ist verunsichert. Es wird zunehmend schwieriger, den AmerikanerInnen eine militaerische und politische Niederlage als Sieg zu verkaufen.

Mit ein bisschen Glueck (und weiterem erfolgreichem irakischem Widerstand) wird die Aera der BUSHisten hoffentlich bald zu Ende sein. Allen Menschen auf der Welt und damit auch den AmerikanerInnen ist das zu wuenschen. :-)

Internet-Tipp: https://www.zogby.com/


Mechtild antwortete am 07.09.03 (12:16):

Irgendwie makaber, dann führen die Gründe, die Bush mit dazu bewegt haben diesen Krieg zu führen, nämlich ihm eine 2. Amtszeit zu garantieren dazu geführt, dass er nicht wiedergewählt wird.
Hatte dann der Krieg doch einen Sinn?


York65 antwortete am 07.09.03 (21:26):

Als Bush den Irakkrieg vom Zaune brach ohne die UN zu fragen,kommt es nun von denen,die ein Vetorecht haben..vor allem Frankreich knüppelhart zurück.
Man darf nur hoffen ,dass jede neue UN.Resolution der USA zum Irakkrieg vom Inhalt nur angenommen wird,wenn die Besatzer sich Zug um Zug aus dem Land zurückziehen werden(fester Zeitplan) und eine irakische Regierung und nicht Herr Bremer die volle unabhängige Regierungsgewalt übernimmt.Wegen der enormen Kosten für Herrn Bush scheint die amerikanische Öffentlichkeit sich zu drehen und eine Wiederwahl von Bush ist ziemlich unwahrscheinlich.


julchen antwortete am 09.09.03 (05:09):

Lach,
Gudrun, haste ja recht!

es hat jeder inszwischen mitbekommen dass
Wolfgangs verbissene Suchen nach Quellen, die
ihm passen, recht fragwuerdig sind.

Mart,
dot.org ist das webzeichen so gut wie aller Kirchen
und (und das nehme ichnur an, werde mich erkundigen) das webzeichen fuer Non-Profit
Organizations, ebenso wie Gemeinden, Staedte usw.
Hat mit einer bestimmten Religion NICHTS zu tun!

Und Mechtild hat recht, was wird wenn Bush nicht
wiedergewaehlt wird?
Fuer die US? - auf der Oberflaeche wenig Aenderung, das garantiere ich Dir!

Aber was sind die Konsequenzen dann fuer die Irakis,
die mithelfen ein neues Land zu bauen?
Die sagen es offen: dann kommen sie und raechen sich an uns!
Dann geht das blutbad im Irak erst richtig los, so wie
beim letzten Mal! wieviele Landsleute hat Saddam
vergasen lassen? 3000, 4000???

- und dann war wirklich
alles umsonst!


Wolfgang antwortete am 09.09.03 (11:11):

@julchen... Nach den vergasten Toten fragst Du, die angeblich alleine auf SADDAM HUSSEIN's Konto gehen... Das ist aber nicht die ganze Wahrheit. Genauer gesagt: So ist eine Luege, denn der irakische Diktator haette ohne die Hilfe der damaligen US-Administrationen sein moerderisches Werk nicht vollbringen koennen.

Auf der Homepage des amerikanischen Senders n-tv/CNN (vom 17.01.2003) war folgendes zu lesen:

"Aus offiziellen US-Dokumenten geht hervor, dass zwischen 1985 und 1989 groessere Mengen Giftstoffe, Krankheitserreger und andere gefaehrliche Materialien legal aus den USA nach Irak exportiert werden, die sich fuer die Produktion von biologischen und chemischen Waffen eignen. Zu den gelieferten Stoffen gehoeren Botulinum-Gift, Anthrax-Sporen, e.Coli-Bakerien und Westnil-Viren. Bis 1990 belaufen sich amerikanische Kredite an den Irak auf drei Milliarden Dollar."

Und weiter war dort zu lesen:

"Dennoch [trotz der der US-Administration bekannten Giftgaseinsaetze] bietet Donald Rumsfeld – heutiger US-Verteidigungsminister und damals US-Sondergesandter fuer den Nahen Osten - nach einem Bericht des Magazins "Newsweek" weitere Unterstuetzung im Kampf gegen den Iran an. Er koenne sich an eine solche Mission nicht erinnern, sagte Rumsfeld im vergangenen Jahr. Unlaengst veroeffentlichte die "New York Times" Berichte aus Geheimdienstkreisen, aus denen hervorgeht, dass die Amerikaner Hussein mit detaillierten Angaben ueber die iranischen Aufmarschplaene versorgten. Und dies, obwohl die Amerikaner wussten, dass Saddam Giftgas einsetzt. Das Pentagon sei vom irakischen Giftgaseinsatz 'nicht so entsetzt' gewesen, zitierte die Zeitung einen Veteran des US-Militaergeheimdienstes CIA. 'Es war lediglich eine andere Methode, Menschen zu toeten - ob mit einer Kugel oder Phosgen, machte keinen Unterschied'. 'Wir waren nicht naiv', meint spaeter Geoffrey Kemp, Mittelostexperte der Regierung Reagan. 'Wir wussten, dass Saddam ein Schurke war, aber er war unser Schurke.'"

So weit n-tv/CNN... Die Wahrheit ist also: Die USA haben das Monster SADDAM HUSSEIN gezeugt und ernaehrt und mit Wissen und Waffen zur Todesmaschine gemacht - damals, als er ihnen nuetzlich war. Iranische und auch irakische Menschenleben zaehlten damals nicht - genausowenig, wie sie heute fuer die BUSH-Krieger zaehlen.


schorsch antwortete am 09.09.03 (18:04):

Das Kalkül von damals hiess doch: Lasst die Irakis die Iraner, und die Iraner die Irakis vergiften. Dann kommen zwei andere Todfeinde, denen wir das nötige Giftgas liefern. Und wenn dann alle Araber krepiert sind, können wir uns die Ölvorkommen problemlos unter den Nagel reissen - und damit das Erdölmonopol für die ganze Welt!


julchen antwortete am 10.09.03 (06:57):

Bullshit, Schorsch

DAS war das Kalkuel uebehaupt nicht.

Wolfgang hat recht:
Das grosse Toeten welches Saddan anfing NACHDEM
die US abegezogen waren, DAS geht auf unsere
Kappe und war sooo abwegig verkehrt.

das haette niemals passieren duerfen!

Und das ist der Grund warum US jetzt nicht
sang und klanglos WIEDER abziehen kann!
Eben WEIL wir wissen was passiert ist!!!

Ist aber wurst...ihr kapiert es eh nicht...

und da kommt schorsch wieder daher und sagt:
"Und wenn dann alle Araber krepiert sind, können wir uns die Ölvorkommen problemlos unter den Nagel reissen - und damit das Erdölmonopol für die ganze Welt!"

Ja Schorsch, warum ist dann die "Oel Ernte" im Irak
auf ein zehntel gesunken, warum baut keiner die
Quellen auf? Warum wird eher Strom, wasser,
und politische (Irakische) Fuehrung aufgebaut..
alles auf US Kosten im Moment?

Der letzte Stuss den ich heute gehoert habe von
den demokratischen Opponenten ( die ja schliesslich eine Wahl gewinnen moechten naechstes jahr)
ist dass dieser Krieg uns X Milliarden Dollar kostet,
fuer nix und wieder nix!

Aha, der Marshall Plan fuer Deutschland hat
das zehnfache gekostet ( Inflation einberechnet)
und das war OHNE den Krieg!

Hat sich wer von Euch ueber Kaffe und Kleidung gefreut unter dem Marshall Plan?


schorsch antwortete am 10.09.03 (09:04):

Frage: Warum stoppt denn Bush nicht das sinnlose Töten von Palästinensern? Vielleicht, weil dort kein Öl winkt als Belohnung?


Tobias antwortete am 10.09.03 (18:27):

Juttam, du solltest deine Worte wirklich einmal besser überdenken. Du lässt immer Raketen los, wie eben erst den Marshall - Plan für Deutschland. Dieser Plan war ein Segen für uns aber auch ein ausgezeichnetes Geschäft für amerikanische Banken und deren Anleger. Warum verschweigst du dies ? Barmherzige Schwestern oder Brüder waren viele Einzelpersonen die uns Kaffee und Kleider aus den Staaten geschickt haben, der Marshall - Plan aber, war für den Wiederaufbau bestimmt.


julchen antwortete am 11.09.03 (05:34):

Sei nicht albern, Tobias,

natuerlich war der Marshall Plan eine gute Sache!!
Und wenn er 10-Mal soviel gekostet haette war er
das wert!
Und sicher kam ein guter Teil der Pakete von Zivil-
Amerikanern - anstatt mir auf's Gehirn zu steigen
solltest Du vielleicht mal ueberlegen was das
aussagt ueber Amerikaner!
Ausgezeichnetes Geschaeft fuer Banken und deren
Anleger?
Fuer die Geschaefte die extra Ware loswurden?
Den Post dienst, der fuer extra Pakete berechnen
konnte?...die Liste geht weiter und weiter.

Und Du stehst allen Ernstes hier und widersprichst
Dir?
Gute Sache - jaaaaaa - aber auch Geldmache fuer
US!
Schaem Dich Tobias!

Das ist eine gute Frage, Schorsch!
Darauf habe keine Antwort!
Nur die, dass man die US verdammt bis in alle Ewigkeit fuer den einen "Angriffskrieg", aber erwartet
und verlangt dass man einen anderen "Angriffskrieg"
beginnt gegen Israel (nehme ich mal an, denn die
Palaestinenser sind ja vollkommen Unschuldig)..
Sobald Du eine Antwort darauf hast bekommst
du auch eine von mir!


Tobias antwortete am 11.09.03 (09:13):

Juttam du würfelst mal wieder und verwechselst Care - Pakete mit Marshall - Plan.
Was du über Kaffee und Kleidung schreibst war eine Hilfe durch Care - Pakete. Der Marshall - Plan war für den Wiederaufbau in Deutschland bestimmt und hatte mit Kaffee und Kuchen nichts zu tun.
Ich bleibe bei meiner Aussage, dass dieser Plan, Gelder in in grossen Mengen nach Deutschland, für den Wiederaufbau zu bringen, ein gutes Geschäft für beide Seiten war.

Dieser Plan war keine Schenkung wie du und ein grosser Teil der amerikanischen Bevölkerung es weitersagen. Es war ein Geschäft und alle hatten daraus ihren Vorteil.
Es war ein Kredit der ohne Deckung erteilt wurde und das war das grosse an diesem Plan.


rolf antwortete am 11.09.03 (10:33):

Auch die Care-Pakete erhielten diejenigen, die für den Wiederaufbau nützlich waren. Im Ruhrgebiet waren es vor allem die Bergleute unter Tage, die als Empfänger in Frage kamen.


Tobias antwortete am 11.09.03 (10:50):

Rolf, was du schreibst ist richtig aber das Eine hat mit dem Anderen nichts zu tun.
Care -Pakete waren Geschenke , Marshall - Plan waren Kredite für den Aufbau von Schulen, Krankenhäusern, Fabriken, usw.


Wolfgang antwortete am 11.09.03 (10:55):

Die Maechtigen in den USA (und auch anderswo) gerieren sich gerne als Geschenkebringer... Darueber soll vergessen werden, dass sie vorher ganz andere 'Geschenke' gebracht haben - naemlich Bomben und Raketen.


Wolfgang antwortete am 11.09.03 (11:25):

Der uerspruenglich von den AmerikanerInnen mehrheitlich bejubelte Angriffskrieg der USA (eine direkte Folge der 11.-September-Hysterie) ist zum Alptraum der meisten AmerikanerInnen geworden... Gestern wurden wieder mehrere US-Soeldner getoetet bzw. verwundet.

Was die BUSHisten und ihr machttrunkener Mob nie bedacht hatten: Die IrakerInnen wehren sich auch militaerisch gegen eine Besatzungsmacht. Dass sie das koennen, beweisen sie praktisch taeglich.

Was vielen AmerikanerInnen jetzt erst daemmert: Die BUSHisten demontieren im eigenen Land Rechte, die sie (angeblich) im Irak einfuehren wollen.


julchen antwortete am 12.09.03 (06:02):

Tobias,
ICH habe den Unterschied nicht aufgeworfen - Du
hast das getan!

Dein Tunnelblick ist wahrlich "extraordinaire"

Danke Rolf,
Marshall Plan kam von Regierung, Care Pakete
waren eine direkte Verlaengerung dessen!

Tobias spaltet mal wieder Haar weil er's grade
nicht ausstehen kann und sich unbedingt ueberzeugen
muss dass der Teufel persoenlich in den US lebt!

Ja, Ja Wolfgang,
Dein erwuenschter Albtraum sagt aber auch aus dass
die ueberwaeltigente Mehrheit der Irakis
KEINE religioes fundierte Regierung mehr haben moechten,
ueber 65% der irakis diese Regierung nach der Demokratie
der US aufbauen moechten! (es gab da eine Wahl
von 8 Laendern oder so - einschliesslich DE)!
75% hoffen dass die US noch mindestens 1 Jahre
bleibt, um sicher zu gehen das the Bath Partei nicht
wieder fuss fasst!
15% aller Irakis kennen jemanden der von den US
getoetet wurde (Persoenlich)...aber ueber 50%
kennen jemanden, der von Saddam und seinen
Lakaien getoetet wurde (persoenlich).

Dies zur ersten Umfrage der irakischen Bevoelkerung.
A nightmare, huh?


schorsch antwortete am 12.09.03 (10:08):

Su bist eine sehr gute Statistikerin, juttam. Selber gestrickt?


Tobias antwortete am 12.09.03 (14:23):

Hallo Juttam, wenn du, mit deinem selbst zusammen gereimten Beiträgen nicht mehr weiter kommst, beleidigst du Personen.
Deine Geschichten sind etwas für amerikanische Zuhörer aber nicht für Leute in Deutschland, die vieles miterlebt haben.


Wolfgang antwortete am 12.09.03 (23:26):

Im Irak hat ein amerikanisches Meinungsforschungsinstitut - Zogby International (s. Link) - Umfragen gemacht... Das Ergebnis ist vernichtend fuer die BUSH/BLAIR-Krieger: Die IrakerInnen misstrauen ihren 'Befreiern' (vgl. "Opinion poll underlines Iraqi distrust of America" (by GUY DINMORE), Financial Times, 11.09.2003, https://www.zogby.com/Soundbites/ReadClips.dbm?ID=5787 ).

"Now that tyranny is over, it is time to move forward but not as a colony.", sagen sie.

Die Skepsis gegenueber den Besatzern ist gross. Selbst auf die suggestive Frage, ob die USA und Grossbritannien die Installierung einer "gerechten" Regierung sicherstellen sollten, antworteten sechs von zehn IrakerInnen klar mit "Nein"; eine Regierungsbildung sei die Sache des irakischen Volkes. Zwei von drei Befragten wuenschten den Abzug der US-Truppen innerhalb eines Jahres.

Tiefes Misstrauen hegen die Iraker gegenueber den Absichten Washingtons: Jeder zweite Befragte glaubt, die USA werden Irak in den naechsten fuenf Jahren Schaden zufuegen. Lediglich ein Drittel erwartet Hilfe von den Besatzern. Hilfe erhoffen sich die Iraker am ehesten aus Saudi-Arabien. Aber auch die Vereinten Nationen erhalten wesentlich bessere Noten als die USA: Jeder zweite Befragte glaubt, dass die UN Irak in den naechsten Jahren helfen werden.

https://www.zogby.com/

Internet-Tipp: https://www.zogby.com/