ich bin ex-DDR-bürger und wundere mich, dass ich immerzu gefragt werde, ob ich meine "akte" schon eingesehen habe, dabei wurde/werde ich erst SO RICHTIG PROFESSIONELL nach dem fall der mauer bespitzelt.

jedes telefonat, jede e-mail und jeder dieser threads wird von übermüdeten, inkompeten augen der NSA mitgelesen.

STÖRT EUCH DAS NICHT? wisst ihr das nicht? ignoriert ihr das?

da ihr immer so "zitaten-geil" (sorry) seid:
aus "Der offizielle Echelon-Bericht von Gerhard Schmid an das EU-Parlament":

...Im Unterschied zur Abhöroperation der Polizei, die sich immer auf eine Person oder eine klar definierte Gruppe von Personen richtet, arbeitet das Abhörsystem, mit dem wir es zu tun haben, anders. Es fängt jede Kommunikation, zu der es Zugriff hat, ab und führt sie einer Computersuchmaschine zu. Diese filtert entsprechend einem Suchwortkatalog die Kommunikation aus, die für Nachrichtendienste interessant ist. Das System arbeitet also wie ein Staubsauger, und die Nachrichtendienste stellen den Filter ein. Technisch nennt man das strategische Fernmeldekontrolle.

Die Suchmaschine kann Telefonnummern, Stimmen von Topzielen, den Inhalt von E-Mails und von Maschinenschrifttelefaxen erfassen. Handschriftfaxe oder gesprochene Nachrichten können beim Stand der Technik in absehbarer Zeit nicht mit dieser Suchmaschine erfasst werden und sind damit einer geheimdienstlichen Auswertung auch nicht zugänglich. Ansonsten haben wir Hinweise, das das System den Code-Namen Echelon trägt. Es ist aber egal, wie es heißt. Es kann auch Rumpelstilzchen heißen, für uns ist wichtig, was es macht!...

Sed quis custodiet ipsos custodes, d.h. wer bewacht denn die Wächter?

Meine Fragen zunächst waren: Wer ist eigentlich Gerhard Schmid und was bedeutet "offiziell"?


Gefunden habe ich u.a. per Google:
https://www.spiegel.de/netzwelt/politik/0,1518,155819,00.html

Zu lesen ist im offiziellen bericht z.B.:
"Erstens, es gibt kein von Geheimdiensten gleich welchen Staates betriebenes Abwehrsystem, mit dem jedwede Kommunikation in Europa abgehört werden kann. Diese Behauptung muss in das Reich des kreativen Journalismus verwiesen werden! Die Behauptung wird auch nicht dadurch realitätsnäher, dass sie sich leider Gottes in einer Studie wiederfindet, die das Europäische Parlament in Auftrag gegeben hat und der damit eine Art Qualitätssiegel verliehen wurde".

@ Karl ,,ich wär mir da nicht so sicher, daß es keine entsprechende Überwachungs,-und Abhörsysteme gibt (egal ob sie Abwehrsystem oder anders heissen)
Ich möchts nicht auf einen Versuch ankommen lassen, aber ich kann mir gut vorstellen wenn Du ein Telefonat, einen Mailwechsel, Briefwechsel, Faxaustausch o. ä. mit z.B engen Vertrauten von S.Hussein oder El Kaida aufnimmst, daß dann recht bald einige gutinformierte Herrn der amerikanischen Abwehr bei dir auf der Matte stehen, zumal es heutzutage problemlos möglich ist Millionen von Informationen in Sekundenschnelle zu erfassen, überprüfen und sortieren,,,

Komisch, dass jeder Staat sich empört wehrt, wenn publik wird, dass Agenten anderer Staaten hier spionieren. Dabei gabs während des Krieges und gibts heute noch keinen Staat, der nicht überall auf der Welt - und sogar gegen die eigenen Leute im Lande - spionieren.
Und heute noch verschwinden Menschen im eigenen und in fernen Ländern spurlos, weil sie von einem geheimen Nachrichtendiesnt enttarnt und eliminiert werden.....

Wer garantiert uns denn, dass wir nicht gerade in diesem Augenblick von einem Dutzend Spezialisten observiert werden, während wir hier einen Beitrag einsetzen?

also wer im internet surft und in foren schreibt oder emails verschickt oder gar ICQ benutzt und sich dann über die "gefahren" des ausspionierns noch aufregt, dem ist irgendwie nicht zu helfen, sorry :-)dazu braucht es kein "echelon"...

Dr. Gerhard Schmid ist Mitglied des Europäischen Parlaments und dessen Vizepräsident.
zu echelon siehe z.B.: https://gib.squat.net/echelon/

mfg otto

Dutchweepee, mir ist schon klar, dass du im DDR - Staat grosse Angst hattest, deinen Mund aufzureissen. Du bist jetzt DDR - Holländer, da darfst du alles sagen und schreiben und die Weltstasi kann dir doch gar nichts mehr anhaben. Warum also diese Angstmacherei ?

Ich schreibe hier für die Öffentlichkeit und hoffe, dass meine Schreiberei auch gelesen wird, wer auch immer dies
ist.
Tobias

ob sich hier mal "fernmelder" aus west oder ost zu äussern, keine ahnung...die im öffentlichen dienst tätigen, beamten-angestellte-oder arbeiter haben ja bestimmte geheimhaltungs-pflichten...

aaaaaber :-)) frau erinnert sich doch an möglichkeiten, von denen in den medien berichtet wurde,ohne daß gleich "spionage" betrieben worden sei. schon vergessen, wieviele fernmelder vor einiger zeit die telefon-nummern mißbrauchten, um 0190 nr. "zu koppeln" deren betreiber dann "nebenberuflich" :-) fernmelde-angehörige waren?

gerade jetzt wird bekannt, daß finanzbeamte sich in die foren der unterschiedlichsten finanz-communities eingeloggt haben, in denen fleißig über den kauf und verkauf diskutiert wurde.

im "privaten" e-mail austausch haben dann die eine oder der andere, nach einer gewissen zeit des "vertrauens aufbauen"
vielleicht doch "mehr" berichtet. anlagestrategien bekanntgegeben...reale fondskäufe mitgeteilt...und...und..und

peanuts? mag sein...

nur, ich bin mir sehr sicher und mit Angelika der gleichen meinung...

wer ist eigentlich so naiv, daß nicht anzunehmen?

nur, ich behaupte einfach mal, wenn ich nix zu verbergen habe, kann ich offen mit vielem umgehen...ich werde meine offenheit nicht einschränken nur, weil "kontrolle" droht.

paaah...:-) laß alle alles mühsamst notieren und registrieren...meine freude, in foren zu schreiben, wird das nicht vermindern...lach...ein dicker ordner meiner tätigkeiten dokumentiert jegliches "day trading" minutiös und die listung lag meiner erklärung an das finanzamz bei. viel spaß, für die oder denjenigen, der sich jetzt damit beschäftigen müssen :-))))

hat ein bischen mühe gemacht, das alles festzuhalten, schenkt mir aber heute die freiheit, zu sagen und zu schreiben, watt ich will.

mich kann nix mehr schocken! weder die einen noch die anderen...in meiner "häuschen hp" steht z.bsp. ICQ = bloss nicht!" warum wohl? und ob sich nun, die das lesen wundern, das ist nicht mein problem. :-) problem erkannt...problem gebannnt...so einfach ist manches manchmal!

Ich würde mich sogar freuen, dass diese heinis mal etwas vernünftiges zu lesen bekommen ;-))

um das noch fortzuführen: In letzter Zeit war besonders bei ebay die Empörung gross, weil Passwörter "geknackt" wurden -
Dabei machen es die User es einem so leicht, Passwörter zu "knacken" - zB kann man sich auch bei Ebay einen Link auf seine persönliche Website setzen - genau so gibt es bei ICQ und anderen Kommunikationsportalen die Möglichkeit, sich nicht nur per Passwort "anzumelden" sondern sich den anderen auch "vorzustellen" - so wie hier im Forum auch:
Nun haben es die Menschen an sich, zB gerne ihr Geburtsdatum, den namen ihres Lebenspartners) in oder das geliebte Haustier mit Namen vorzustellen - erschreckend hoch ist der Anteil an Passwörtern, der sich aus den wenigen Angaben so einer persönlichen und unverfänglichen Homepage "erlesen" lässt. Wenn ich nun also bei Ebay oder ICQ, bei GMX oder ähnlichen Portalen das PW eines anderen "knacken" will - such ich einfach die Funktion "Passwort vergessen? Ersatzfrage beantworten" - da haben dann die meisten zB den namen Ihres Hundes oder ihrer Fra/ ihres Mannes angegeben - mit ein wenig Herumprobieren und genügend krimineller Energie können Hacker so jedes Passwort in wenigen Minuten knacken. Ergo - es ist jeder selbst verantwortlich für seine Sicherheit im Netz und auch am Telefon.
Ich telefoniere seit jahren viel mit dem USA, mit Osteuropa und auch mit Australien - und wir machen uns schon immer einen Scherz daraus, irgend welche Blödheiten in das Gespräch einfliessen zu lassen - bisher warte ich vergebens auf einen Mitarbeiter des BNDs oder CIAs.

nicht nur "blödsinniges" nein...es kann auch "gutes" sein, daß einer sache hilfreich ist. eine bekannte von mir, deren geschichte zur warnung eigentlich in das thema "nick und der mensch, der dahinter steckt" gehört, ist ohne eigenes fehlverhalten, sehr viel übles angetan worden. nachdem sie dabei half, den mann (Heiratsschwindler), mit dem sie 6 monate verheiratet war, durch eine anzeige, "unschädlich" zu machen und auch die festnahme alleine (!) initiierte und dann erst die polizei informierte und um hilfe bat, hatte große probleme, ihren stand in den dann folgenden ermittlungen klarzumachen.

viele telefongespräche, bei denen ich immer wieder sie hinterfragte, ihre beweggründe wissen wollte ...argumente manchmal in der luft zerriss...und dann wieder zuliess...das wundern über das "nicht reagieren" von öffentlichen stellen...das wiederholen von den gegen diesen mann bereits anhängigen verfahren...

heute meine ich...wenn nun "gelauscht" worden wäre...klarer hätten die, die "wahrheit" von berufswegen finden müssen...sie nicht serviert bekommen. anfangs wunderte ich mich sehr über ihre offenheit, aber dann ahnte ich, daß genau ist die chance...ich sprach nie von meiner vermutung zu ihr, denn auch ich wollte wissen, wer ist die frau, mit der ich "bekannt" bin. ist sie tatsächlich derart "blöde" wie ich zu anfang annahm aufgrund meiner skepsis in der art "bekanntschaft" zu schließen oder was ist sache?

vieles, das zu anfang "unverständlich" ist wird klarer, wenn das für und wider in die waagschale geworfen wird.
die wahl der verhältnismäßigkeit der mittel, daß muß m.e. immer wieder neu bedacht werden.

Wir hatten auch bei uns in der Schweiz die sogenannte Fichen-Affäre. Es handelte sich um vom Geheimdienst angelegte Protokolle über Beziehungen, Kontakte und Handlungen, die diese Staatsschützerkreise als verdächtig beurteilten. Alles Linke, Staatskritische wurde notiert und Fichen angelegt. Als die Sache dann aufflog bekam jeder das Recht, seine eigenen Fichen einzusehen. Alle Angaben über die Quellen waren allerdings unkenntlich gemacht.
Ich wäre beleidigt gewesen, wenn ich keine Einträge gefunden hätte. Sie bezogen sich z.B. auf Antivietnamdemonstrationen oder linke Aktivitäten und Sympathiebezeugungen.
Als Beamter und Offizier war man schon verdächtig, wenn man dem Kapitalismus und seinen Machenschaften nicht zujubelte!
Ich finde Bespitzelung widerlich ... auch die, die zur Zeit in den USA unter dem Vorwand der Terrorabwehr systematisch betrieben wird!

ein zu DDR Zeiten kursierender "Witz" zur Stasi ging ungefähr so: Ein DDR Bürger schreibt seinem Onkel in Köln u.a folgendes in einem Brief. Lieber Onkel das MG und die Munition sind hier gut angekommen, ich hab sie im Garten vergraben. Nach 2 Wochen der nächste Brief: "Lieber Onkel, nachdem ich aus der U-Haft entlassen bin und die Stasi schon 2mal den ganzen Garten umgegraben hat, kannste den Gemüsesamen endlich schicken".

habt ihr mich nicht verstanden? seid ihr so liberal, dass ihr`s nicht mehr merkt?

ihr sitzt mit euren pinot noir vorīm pc und tippselt der britta aus kassel, daß die jutta aus bremen dem karl aus stutgart gesagt hat, dass der kai aus berlin der waltraud aus leipzig īnen turban aus afghanistan geschenkt hat.

UND SCHON SIND ALLE NAMEN ERFASST! ...

TOBIAS! ...du verstehst mich nicht! mit deinem ZITAT: "Ich schreibe hier für die Öffentlichkeit und hoffe, dass meine Schreiberei auch gelesen wird, wer auch immer dies
ist."

wenn ich meiner liebsten meine innersten gedanken maile, auch zu problemen des friedens, des kriegs, oder der weichbrötchenkriese, möchte ich gefälligst, dass das nicht irgendein cretin der NSA mitliest.

das hat nüscht mit DDR oder nicht DDR zu tun!

TOBIAS ...ihr seid weich! ihr regt euch einfach nicht mehr auf und freut euch, dass die tomaten bei "kaizer" wieder 3 cent billiger sind.

TOBIAS ...sorry ...ich weiss, die anderen sind genauso bequem wie du, aber dein name ist mir als erstes aufgefallen.

wenn die DDR aus BRD-bürgern bestanden hätte, würde die mauer heute noch stehen!

P.S.: und vielleicht würden das viele sogar begrüssen!

pill ....du hast einen interessanten stil, aber ich verstehe nicht, was du eigentlich sagen willst!

soll jedes telefonat abgehört werden, weil einige leute nicht konsequent auflegen können?

oh scheisse! sorry! ich binīs nochmal ...ANGELIKA...das findest du also o.k., dass alle mails gelesen werden?, ...das du am telefon aufpassen musst, dass du nicht sagst: "morgen gibtīs SCHNEE"

...trinkt weiter euren rotwein!
mit euch kann man nichts verändern!

bisschen paranoid wirkst du aber schon auf mich ...
also: deine email kann JEDER lesen, der es will und der sich ein bisschen anstrengt, dazu braucht es keine geheimdienste - wer eine email schickt, der könnte den text auch auf seine Windschutzscheibe für jeden lesbar schreiben. ergo würde kein normaler mensch etwas, was niemand niemand niemand erfahren soll, sicher nicht per email verschicken - genau so wenig werde ich grosse geheimnisse nicht am telefon verkünden. aber alles in allem und man abgesehen dass ich rotwein ziemlich ekelhaft finde: WAS HAST DU für GROSSE GEHEIMNISSE AN DENEN DIE GEHEIMNDINESTE INTERESSE HABEN KÖNNTEN????????
holland ist ein land, in dem die einwohner nicht mal ihre fenster mit gardinen verhängen und keine probleme mit fremden blicken haben - nimm dir mal ein bisschen ein beispiel daran und bleib locker...

natürlich nicht!

stell dir vor, ich motiviere morgen halb kölle und wir würden protestieren...gegen was denn...gegen vermutungen...
gegen "es könnte gewesen sein..."

hilft nicht wirklich oder?

Du kannst halt nicht anders Dutchweepee und wie es aussieht wirst du deine hier öffentlich zur Schau getragene Angst nie mehr los. Da hilft auch Holland nichts. Mein Rat, bevor du ins Bett gehst, schau bitte unters Bett, ob da nicht einer sitzt und hört dein Schnarchen ab.

Die Mauer würde noch stehen, wenn wir BRD Bürger im Osten gelebt hätten. Da solltet du dich mit der Geschichte der DDR etwas besser auseinander setzen. Rings um den stalinistischen Staat DDR waren die Völker in Polen Tschechien und Ungarn bereits in Aufruhr da stand bei euch die Armee Gewehr bei Fuss, zum Einmarsch in diese Staaten bereit. Die Russen selbst haben euch entmachtet der danach geglückte Volksaufstand war nur die logische Folgerung. So Heldenmütig war es also nicht.

ich habe keine angst und nichts zu verbergen. seit meinem 3ten lebensjahr schau ich nicht mehr unters bett und nach meiner ausbildung als fernaufklärer der NVA (vergleichbar mit den KSK der bundeswehr) hab ich auch keine angst mehr vor männern, die mit hochgeschlagenen kragen hinter mir herlaufen.

ich mag es nur nicht, wenn wildfremde leute meine privaten nachrichten lesen. seien es belanglose private libeleien, oder brisante geschäftliche informationen ...das geht keinen was an!

und für alle, die denken, das kann uns in europa, oder deutschland nicht passieren, hier der link:

https://www.heise.de/newsticker/data/jk-01.02.02-005/

jetzt persönlich an TOBIAS:

DAS ist ja das allerdümmste, was ich jemals zum fall der mauer gehört hab. (und ich hab schon ne menge blödsinn gehört)

ich bin gründungsmitglied des "neuen forum" und ich finde es lächerlich, wie du über die risikovolle, mit persönlichen gefahren verbundene kleinarbeit sprichst, mit der wir stück für stück die menschen auf die strasse bekommen haben.

ich habe in den drei jahren vor dem fall der mauer keinen russen gesehen und die grossartige leistung von gorbatschow war, dass er sich in die belange der DDR überhaupt GARNICHT eingemischt hat.

der westen war überrumpelt, verblüfft, fassungslos, dass von einem tag auf den anderen die verhältnisse in der DDR kippten. das war aber das ergebnis einer langjährigen kleinarbeit, mit kabarett-programmen, theaterstücken, kirchenarbeit, verdeckten aussagen in musikstücken, kunst, literatur und satire.

was der CIA sich nie zu träumen wagte, haben die menschen der DDR selbst geschafft ...und das können uns auch die kleinen "TOBIASe" mit ihrer bequemen selbstgerechtheit nicht nehmen.

der "normale"Staatsbürger der ehem. DDR zu denen ich mich auch zähle (die niemals die vielverpönte Willkür der Stasi-sei es zufällig, oder begründet, oder durch Denunziation usw- am eigenen Leibe verspürt haben) hatte meiner Meinung nach keinen Grund Tag und Nacht angstvoll durchs Leben zu gehen. Das es IM,s(Spitzel) gab wußte jeder, aber daß wir angstvoll schlotternd jedweden Kontakt mit fremden Personen gemieden hätten, aus Furcht vor Repressalien, dem ist sicher nicht so. Im Gegenteil, es wurden jede Menge Witze und Homoresken über die -fast liebevoll "Horch und Guck" oder "VEB Blütenweis" u.a betitelte Stasi weitererzählt. z.B."stehen 2 Fahrgäste der DR am Bahnsteig und unterhalten sich.Fragt der Eine: Kennen sie den Unterschied zwischen Italien und der DDR ? nee,,
Italien liegt am Mittelmeer und die DDR hat keine Mittel mehr. Darauf der Zweite: Der Bahnhof bleibt hier, der Zug fährt weg und Sie (dabei bietet er bedeutungsvoll einen Blick hinter sein Mantelrevers) kommen mit.

Als kleiner Tobias bestätige ich dir (EUCH) eine übergrosse Fantasie die du (IHR) hier als neuer Spionageautor auftischt. Dafür kann man aber keine Orden für übergrosse Taten beanspruchen. Also mehr anstrengen !!!

!!!!! TOBIASe !!!!! ( Solche Aussprüche hat sich doch Herr von Schnitzler schützen lassen. Also vorsicht, Urheberrechtsverletzung.)

Hallo Henner, was ich eben geschrieben habe war an den DDR -Holländer gerichtet. Mir geht seine ewige Angstmacherei vor Spionen, Abhörern, vielleicht auch Ausserirdischen auf den Wecker.
Gruss Tobias

HENNER! ...genau! ...wie soll man das lebensgefühl in der DDR beschreiben?
• ich wurde nie verfolgt, habe aber den staat verfolgt.
• ich wurde (vielleicht) nie bespitzelt, hab aber dem staat auf den mund geschaut.
• politische witze waren "verboten", aber ich kannte und erzählte alle! (und nie is mir was passiert)

warum waren wir dann eigentlich gegen diesen staat, wo wir doch für ne 100 qm wohnung nur 35 mark miete bezahlen mussten?

es war in meinem fall die INFORMATION! ...ich wollte keine restriktionen mehr. dieser "sozialistische" staat hat unmengen geld in meine ausbildung gesteckt, um mich als ingenieur fit zu machen. ich hab 2 hochschulstudien bis zum diplom absolviert. ...dann kam ich an die grenzen der information und wollte mehr wissen.

DAS WAR "VERBOTEN!"

der schnaps war billig ...der "SPIEGEL" teuer!

ich will die DDR niemals wieder haben, aber es war kein KZ!

TOBI .....lustich! ...wer war eigentlich karl eduard von schni.... (da haben wir dann immer auf den "schwarzen kanal" umgeschaltet)

TOBI: die ausserirdischen hören nur die wessies ab! ...das hat schon stalin gewusst!


um das mal wieder auf ein normales level zu bringen: wir werden abgehört! das ist kein verfolgungswahn! ...und wenns dich nicht stört ....okey ...aber ich werde dagegen vorgehen. mir gefällt das nicht!

Oh, Herr holländischer Neubürger, Sie wollen gegen das Abhören vorgehen ? Sind Sie dabei oder haben Sie bereits eine Gegenabhöranlage entwickelt, als ehemaliger Ingenieur, ausgebildet in der ehemaligen DDR, mit dem jetzigen Know how ausgestattet, da darf die Welt gespannt sein .....;-)
Und bitte nicht vergessen, rechtzeitig ob dieser gewaltigen Erfindung das Patentamt aufzusuchen . ;-)

wer glaubt denn, daß wir nicht abgehört werden?

:-)

medea ...sag mal ...findest du es nicht ein bischen überheblich, mich als "NEUbürger" zu bezeichnen? mir ist das zwar relativ pillepalle, aber darf ich dann auch zu herrn friedmann JUDE sagen, oder zu herrn bush TEXANER. seid ihr alle noch ganz richtig im kopp?

ich war schon frei, als du noch den nato-raketenbeschluß für richtig befunden hast.

manchmal schwellen mir hier die adern an den schläfen mehr an, als ich das möchte. (ich bin eigentlich sonst eher ein ruhiger typ) GODVERDAMMIG!

@Dutchweeppee.

Erst schreibst du, wie mutig und heldenhaft du die deutsche Einheit mit erstritten hast.
An Medea aber schreibst du, deine Freiheit begann schon vor dem NATO - Doppelbeschluss.
Wäre es nicht besser, erst zu denken und dann zu schreiben ?

Du stellst Behauptungen auf die du bei Nachfragen nicht beantworten kannst. Meine Frage : Nenn mir deine Quelle für heutige Milliardenzahlungen an Israel, da kommt von dir keine Antwort.

Es gibt Menschen die bauen Lichter auf, bringen diese aber nie zum brennen.

na in Holland BIST du ja wohl ein Neubürger, Du Sensibelchen ... was bist Du denn heute? Held der Arbeit? SED-Opfer? Geheimnisträger? ... sorry aber ich habe den Eindruck, Du möchtest Dich einfach nur interessant machen - einerseits hast Du gross und breit einen Internetauftritt mit offensichtlich persönlichen Fotos und Details aus Deinem Leben und andererseits zeterst Du über Ängste und Nöte, abgehört und ausspioniert zu werden ... sorry aber das ist ja wohl sowas von widersprüchlich, gell?
Bissi komisch, find ich ...
Gruss

Schizo-Vreni

Hallo - "dutchweepee".
Nun wird mir auch klar, warum im "neuen Forum" so einiges schief lief.
Gehe doch lieber in's Bett.
Rot Front Genosse "dutchweepee"

Angelika !
Das verstehst du nicht !
Mit einem Generaldirektor als Vater und selbst höherer Offizier der NVA der DDR zu sein, war man geradezu prädestiniert, Mitglied des "Neuen Forums" zu werden und 13 Jahre nach der Mauer diese wieder zurück haben zu wollen.
Es ist eine Schande, dass solche Leute, ohne Schwierigkeiten zu haben , sich in dieser Art hier äußern können.
Oder - vielleicht ist das doch ein Zeichen der erheblich größeren Freiheit.

tja Klas ... ich versteh es wirklich nicht - aber unser nettes Zonenkind erinnert mich an das Titelbild einer deutschen Satirezeitung zur Zeit des Mauerfalls ...
(Achtung: es ist nichts unanständiges!)

klas ...vielleicht bin ich der ostdeutsche intellektuelle "buhmann"!

zitat: "Es ist eine Schande, dass solche Leute, ohne Schwierigkeiten zu haben , sich in dieser Art hier äußern können."

welche zugangsberechtigung braucht man denn, um sich hier äussern zu dürfen?

ich hab, ähnlich wie in den "spannenden VOX-serien" konflikte verhindert. ich schäme mich nicht, dass ich chinesen totschiessen musste, um vor denen atomraketen zu bewaren.

mein cousin hat für die NATO gearbeitet, und jetzt grillen wir zusammen auf der terasse.

will dieser "KLAS", dass wir hunderte jahre feinde bleiben, wie die juden mit den palästinies?

so!

STOP!

ich möchte einfach, dass wir mit der zonendiskussion aufhören! ich werde hier auf meine herkunft reduziert und das ist unfair.

um zum THREAD-THEMA zurückzukehren: ich mache nichts verbotenes, ich habe keinen "dreck am stecken", aber sobald ich meinen geschäftspartnern in LUXEMBURG ne e-mail schicke, laufen die NSA-bandmaschinen an. wieso sollte ich den amies den "mithörvorteil" gönnen?

mir gehts nicht darum, ob meine mausie den leberfleck auf der linken schamlippe hat .....wieso darf die NSA meine geschäfte mitlesen.

und was hat DAS mit der ddr zu tun?

Lieber dutchweepee, manchmal glaube ich schon, du bist ein bisschen zu sehr ich-bezogen......

Die Verbindung zur DDR hast Du doch mit dem Titel selbst hergestellt.

er weiss sich in szene zu setzen ... heideneiiii

>dutchweepee< --Die von dir zitierte Zeile war natürlich ironisch gemeint.(Siehe Nachsatz).
Aber du verstehst NICHTS !!
Deine vielen Äußerungen sind ein wirres HIN & HER.
Behauptungen, wie : "habe den Staat verfolgt", "war Gründungsmitglied des NEUEN FORUM", "habe die Menschen auf die Straße gebracht" ... stehen deiner Biografie gegenüber - höherer Offiizier der NVA der DDR (im "Hochsicherheitsbereich"),
hast die Welt vor den Chinesen gerettet - und - und - und .
Da gehen einem ehemaligen DDR-Bürger die Schuhe auf. Man fühlt sich verscheißert und verhöhnt. für dich sind ja ohnehin alle anderen hier im Forum "zu weich", "zu liberal", "mit euch kann man nichts ändern" ...
Du kannst mir glauben nach 40 Jahren DDR kannte man "seine Pappenheimer".
Ich freue mich, dass du Geschäftspartner aus Luxemburg hast, du mit deinem Cousin ( der gar bei der NATO gearbeitet hat)
überall grillen kannst ...
Siehst du - und hier haben wir den Unterschied !! ICH kann das JETZT auch !!
Du aber hättest das auch vor der Wende gekonnt (Thema Reisekader, Geheimdienst ..). Wir kannten diese "Typen ".
Ich konnte nicht mal zur Beerdigung meiner Großmutter nach West - Berlin.
ALSO -- mein Rat . Es kann zwar jeder seine Meinung hier sagen -
DU jedoch solltest endlich SCHWEIGEN.

@dutchweepee... Wie hälst Du 's eigentlich mit dem Rassismus?

Hintergrund meiner Frage ist Deine rassistische Äusserung im Thema "Heute ist Weltbevölkerungstag...". Die rassistische Äusserung wurde mittlerweile entsprechend den Regeln des ST gelöscht.

Mir gefallen die Profilierungsversuche dieses "dutchweepee" überhaupt nicht. Ich frage mich ... wo sein Problem überhaupt liegt?
Als Beobachter, der von der Geschichte des geteilten Deutschlands nicht direkt betroffen ist .... bleibt mir ein ungläubiges Kopfschütteln ...
Eine ehrliche Bewältigung eurer unrümlichen Geschichte während der Nazi-Zeit und der dadurch resultierenden Teilung eures Landes wäre angebracht ... statt in Selbstzerfleischung zu machen!

KLAS ...höherer offizier? ...hochsicherheitsbereich? ...hab ich was verpasst?

ich bin hauptmann der reserve und habe bei den raketentruppen als fernaufklärer gedient. in etwa vergleichbar mit den KSK der Bundeswehr. da unser ländle zu klein war (lumpige 500 km ausdehnung), tummelten wir uns die meiste zeit in sibirien an der chinesischen grenze. die konflikte, die dort abliefen sind nie in die presse gekommen.

KLAS: du kannst gesichert davon ausgehen, dass ich ein "pappenheimer" war und bin, aber gewiss nicht in der preislage, die du mir unterstellst. ich war nie in die nomenklatura des SED-staats involviert, war aber durchaus bereit ihn zu verteidigen. ich bin sehr froh, dass dies alles ein ende gefunden hat.

FELIX: wozu sollte ich mich hier "profilieren"? kann man hier preise für den besten thread-beitrag gewinnen? mir machen die kontroversen beiträge in diesem forum spass. die vielfarbigkeit wird auch durch die konservativen beiträge unserer amerikanischen FreundInnen gefördert.

wenn wir alle einer meinung wären, könnte das forum geschlossen werden!

P.S.:

zitat KLAS: "Es kann zwar jeder seine Meinung hier sagen -
DU jedoch solltest endlich SCHWEIGEN."

bitte lies diesen satz einpaarmal und denk drüber nach! UNGLAUBLICH! *koppschüttel* ....vielleicht bist du sogar noch stolz drauf!

@ dutchweepee

in diesem Punkt ... gemeint die Meinungsvielfalt gebe ich dir vollkommen recht ... ich glaube es liegt eher am Ton ... wie man seine Meinung äussert ... und da glaube ich gewisse Dissonanzen herausgehört zu haben.
Ist mein Gehör etwa zu fein eingestellt?

felix ...ich bin kein MOZART, versuche aber trotzdem dissonanzen zu vermeiden. in jedem fall, machts mir grossen spass, mit euch zu texten, auch wenn manche leudz mir rassismus unterstellen.