Kanzlergattin Doris Schröder-Köpf ist der Ansicht, dass Krieg "manchmal" notwendig sei. Dies müsse Kindern klar gemacht werden muss und das Deutschland befreit worden ist von Hitler durch einen Krieg.“
Die mir bekannten Geschichtsbücher sagen, dass Hitler den Krieg angefangen hat. Soweit mir bekannt ist gibt es auch keinen gerechten oder notwendigen Krieg. Deshalb weiss ich nicht, was man den Kindern anderes beibringen soll als: Krieg eignet sich nicht zur Lösung von Konflikten in der Welt, er bringt nur Tod und Leid über die Menschen. Es gibt Menschen, die verdienen an einem Krieg und es gibt Menschen, die halten Kriege für notwendig, weil es immer so war und sie keine anderen Methoden der Konfliktlösung kennen. Ich und noch viele andere bin gegen Krieg.

Ob Kanzlers zu Hause Terz haben in bezug auf diesen Punkt?

Krieg würde die Not der Palästinenser wenden. Dieser ständige Kampf zwischen dem haushoch überlegenen und dem schmählich schwachen Volk, die sich beide im Recht fühlen, hätte einmal ein Ende. So erleiden beide Teile über viele Jahre einen unermesslichen Schaden. Oder weisst du etwas Besseres?

Ein heikles Thema in der jetzigen Zeit. So weiß ich z.B. keine Antwort auf die Frage, ob der erste Golfkrieg, als Saddam Hussein Kuwait überfallen hat, entbehrlich gewesen wäre. Ich habe schon oft zum Ausdruck gebracht, dass ich strikt gegen den jetzigen Krieg bin, da er unter ganz anderen Voraussetzungen und Interessen begonnen wurde.

Ich schließe mich mechtilds Worten an....

Gerade Kinder müssen von uns Erwachsenen andere Möglichkeiten der Konfliktlösung vorgelebt bekommen. Gibt es überhaupt irgend einen Konflikt, der durch Krieg gelöst werden konnte?

Ein Krieg trifft praktisch nie die Verantwortlichen.... immer unschuldige Menschen.... Wer kann etwas dafür, dass er in Deutschland und nicht im Irak auf die Welt gekommen ist?

Außerdem kostet er neben dem ganzen menschlichen Leid Milliarden... Was könnte man mit dem Geld nicht alles Gutes anfangen? Wie vielen Menschen könnte man mit diesem Geld ein menschenwürdiges, glückliches Leben ermöglichen? Dieses Geschenk käme später tausendfach zurück auf die Geberländer.

Wahrscheinlich rät Doris Schröder-Köpf ihrer Tochter, sich bei Konflikten mit dem Kontrahenten zu schlagen....
Anders kann ich die Worte einer Mutter nicht verstehen. Der friedliche Weg der Konfliktlösung ist nicht immer der einfachste....ob es dabei um Streit unter Kindern oder Ländern geht.... auf Dauer jedoch der einzig lohnende....

Funk,

Du schreibst:
>>Krieg würde die Not der Palästinenser wenden. Dieser ständige Kampf zwischen dem haushoch überlegenen und dem schmählich schwachen Volk, die sich beide im Recht fühlen, hätte einmal ein Ende. <<

Das verstehe ich, ehrlich gesagt, nicht...
Zum Einen findet dort seit zig-Jahren ein Krieg statt.
Zum Anderen sagst Du ja selbst, dass die Israelis militärisch haushoch überlegen sind...

Also gäbe es nach einem großen Krieg wahrscheinlich keine Palästinenser mehr....
Meinst Du das?
Das kann ich mir nicht vorstellen.....

also,ich bin total anderer Meinung als "unser Doris"!!

Kinder sollen gewaltlos erzogen werden!
Das bedeuted natürlich nicht,dass ihnen keine Grenzen gesetzt werden sollen!
Aber,man kann schon mit kleinen Kindern darüber diskutieren,was "man" darf und was nicht und warum jeder von klein auf lernen sollte,sich in eine Gemeinschaft einzupassen.
Dazu gehört meiner Meinung nach,so früh wie möglich darauf hinzuweisen,dass Gewalt (Krieg) absolut nicht der richtige Weg ist,um irgendetwas erreichen zu wollen.
Denn:
Auch kleine Kinder können lernen,dass man anderen nicht weh tun muss,um etwas zu erreichen,oder zu ändern.
Umso mehr sollten die Grossen mit gutem Beispiel vorangehen.

Eltern und Erzieher sollten sich genügend Zeit nehmen für Kinder und Jugendliche,um Fragen und Verhalten zu beantworten und erklärbar zu machen.

Krieg ist staatlich sanktionierter Mord!

Wer kann Kindern erklären,warum jeder andere Mörder bestraft wird und Soldaten für Massenmord auch noch Orden oder Lob erhalten?

Ähm...was ist denn ein sanktionierter Mord????

Überleg sich doch mal Jede(r) hier im Forum, mit was für Waffen eigentlich Kriege geführt werden. Und dann überlege er/sie sich noch, woher diese stammen. Blauäugig nehmen wir inkauf, dass eine Milliarden-Industrie in unserem Lande Tausende damit beschäftigt, Todesinstrumente für potenzielle Angreifer zu fertigen. Und dann, wenn ein Krieg ausbricht, sagen wir scheinheilig: "Ja aber das wollten wir doch gar nicht - wir konnten doch nicht wissen, dass die von uns gelieferten Waffen fürs Töten missbraucht werden.....!"

Wenn schon Staatsoberhäupter gegen andere Staatsoberhäupter kriegen wollen, dann sollen sie doch gefälligst Keulen nehmen und persönlich aufeinander los gehen, nicht aber Unschuldige, die gar nichts gegeneinander haben, feige in den Krieg schicken!

Ich meine, dass dieser raffiniert immer unter einer gewissen Schmerzgrenze am Glimmen gehaltene Konflikt im Nahen Osten ausweglos ist für die Palästinenser. Wie habe ich doch Israel bewundert für seinen Sieg im Sechstagekrieg! Aber mit jedem Tag, an dem seine unbesiegbare Armee in die Palästinenserlager eindringt, verurteile ich sie mehr. Schaut doch einmal die vielen hundert Flecken in der Landkarte an, ständig neue Siedlungen. Das muss doch einmal aufhören. es ist zum Schreien.

Ich glaube.....es gibt hier einige, die Hitlers Zeiten nicht erlebt haben........
Moechte einer mir bitte erklaeren.....wie man Hiltler
"ohne Gewalt" entfernt haben sollte.?????
Da bin ich aber gespannt.!!!

Du hast recht, Missluka... Der Angriffskrieger ADOLF HITLER konnte nur mit Gewalt gestoppt werden. Beim Angriffskrieger GEORGE W.BUSH ist es genau so: Ohne Gewalt wird es nicht gehen. Die BUSH-Krieger müssen gestoppt werden.

@missluka

Genau das verstehen die meisten Schreiber/innen hier nicht.

@Wolfgang

Zu dem Thema:
Angriffskrieg
Verteidigungskrieg
hast du keine Stellung bezogen!

Wie gesagt,man weiß bei dir nicht,wo man "dran" ist - und das ist nicht ungefährlich!

@ Wolfgang.....lass Du nur mal "Die Bushkrieger"...die machen ihre Sache gut.
Ein armes Land, wo Leute wie Du zu bestimmen haetten.....
Du hast es immer noch nicht kapiert......es ist die Armee von Saddam, die weg muss.........und nicht die "Bushkrieger"
Stell doch mal Deinen Fernseher an.....oder hast Du keinen ??

DAS WAERE AUCH ANDEREN ZU EMPFEHLEN ! ! !

"Die machen ihre Sache gut" ????
Zerfetze Iraker, Kinder, Frauen. Wunderbar Missluka??? Magst Du das?

@ Karl......auch coeliton force soldaten werden zerfetzt. Sehr traurig, fuer beide Seiten.
garnicht von den ueber 3000 von New York zu reden.
Die lebendig begrabe wurden...verbrandt (wie einstmals die Hexen) die aus den Fenstern der Hochhaueser sprangen, in den sicheren Tod.........fandst Du das gut Karl ??

Und das war in FRIEDENSZEITEN....(nicht zu vergessen)

Schon allein die Frage "Fandest Du das gut?" ist eine bodenlose Gemeinheit, Missluka. Nein ich fand das nicht gut. Das ist auch überdeutlich in den Archiven dieses Forums nachzulesen. Dass Du mit diesen Toten neue Tote rechtfertigen möchtest, ist bodenlos. Das zeigt in meinen Augen, dass Du nichts, aber auch gar nichts kapiert hast.


Was haben die toten Babies im Irak mit dem Anschlag auf das WTC zu tun? Ich finde, so dumm wie Du Dich gibst kannst Du nicht sein. So herz- und gefühllos, zynisch einfach, solltest Du nicht sein. Du schadest Deinem Land, aber dies macht Dir Dein unsäglicher Präsident natürlich alles vor.

Ich staune, missluka, dass Du immer noch hier bist. Eigentlich solltest Du doch schon lange vor den Toren Bagdads stehen - mit einer Maschinenpistole im Arm....

Die Überschrift zum Thema ist richtig: "Kriege sind nie notwendig"... Kriege entstehen auch nicht. Kriege werden gemacht. Von wem werden sie gemacht und warum macht man sie? Wollen DIE Menschen den Krieg? Sind es viele oder wenige, die den Krieg wollen?

Heute in der bürgerlich-liberalen israelischen Zeitung Ha'aretz ist ein Artikel zu lesen von ARI SHAVIT, "White man's burden' (Die Last des weissen Mannes). ARI meint, es sind ganz wenige, genau nur 25 Personen zählt er, die diesen Krieg (lange vor dem "11. September") gemacht haben. Neokonservative seien es gewesen... "Neokonservative" - das ist ein schillernder Begriff für Reaktionäre, bibelgläubige "Christen", Marktfundamentalisten, Rüstungsfetischisten, Ideologen, Ideenlieferanten fürs Geschäft der grossen Öl- und Rüstungskonzerne, Politruks des ausser Rand und Band geratenen amerikanischen Kapitalismus.

Diese 25 Menschen (die wichtigsten werden in dem Artikel vorgestellt) allein sollen eine riesige Nation in den Krieg geführt haben und die Welt an den Rand des World War III gebracht haben? - Ja. Diese 25 Menschen alleine. Aber sie konnten dies nur, weil sie das ideale Biotop für ihre wirren gefährlichen Ideen vorfanden. So machten sie den Krieg und eine ganze Nation zieht mordend und plündernd durch die Lande und versetzt die Menschen weltweit in Angst und Schrecken.

Ha'aretz - 05.04.2003


White man's burden (Die Last des weissen Mannes)

Von ARI SHAVIT

Der Krieg gegen Irak dachten sich aus 25 neokonservative Intellektuelle, die meisten von ihnen Juden, die Präsident Bush drängten, die Richtung der Geschichte zu ändern. [...]

[...]

[...] Es ist keine Fantasie, was sich die Neokonservativen ausdachten. Es ist nicht so, dass 25 Leute Amerika als Geisel nahmen. Sie können solch eine grosse Nation nicht in ein solch ein grosses Abenteuer stürzen durch Bill Kristol und den Weekly Standard und weitere fünf oder sechs einflussreiche Kolumnisten. Letztendlich war es die Überreaktion nach dem '11. September', die den Krieg anfachte. Die tatsächliche Angst, die Amerika erfasste nach dem '11. September'. Es sind nicht nur die Neokonservativen, die uns jetzt in die Aussenbezirke von Bagdad brachten. Was uns in die Aussenbezikre Bagdads brachte ist eine sehr amerikanische Mischung aus Angst und Hybris.

@ Schorsch......mit 72 bin ich zu alt um an die Front zu gehen.....da wuerde ich Rotekreuz hilfe bevorzugen.
Ich tue aber von hier aus, was ich kann, unsere Soldaten zu unterstuetzen.............ich werde auch den Irakern helfen, wo ich kann....Du auch ??

@ Karl......"gut" war nicht das geeignete Wort, da hast Du recht, aber, ich glaube Du weisst was ich sagen wollte??

Kriege sind immer Bankrotterklärungen der Politiker. Ein preußischer Gereral hat mal gesagt:der Krieg sei die Fortsetzung der Politik mit anderen Mitteln.
Wer in diesem Fall die Nazizeit in Deutschland bemüht und glaubt Hitler sei nur durch einen Krieg zu beseitigen gesen der vergißt daß Hitler in einem demokratischen Land auf legalem Wege an die Macht gekommen ist.
Es ist ein Schulbeispiel für die Dämlichkeit der Wähler und die Interessengeleitetheit der rechten Parteien damals.
Vielleicht erinnert man sich noch daran das auch der ehemaliche Reichstagsabgeordnete Prof. Theodor Heuß dem Ermächtigungsgesetz zugestimmt hat. Die so gescholtenen Kommunisten wurden vor der Reichstagssitzung von dem Nazimob in Schutzhaft genommen und die Sozialdemokraten haben gegen das Ermächtigungsgesetz gestimmt. Alle übrigen Reichstagsabgeordneten haben für das Ermächtigungsgesetz gestimmt und damit Hitler möglich gemacht.
In einer aufgeklärten Demokratie hätte so etwas nicht passieren können.
Wenn ich aber heute die Stimmung in den USA sehe und scheinheiligen Präsidenten Bush höre, dann habe ich die Befürchtung das dort gerade mal wieder viele Menschen einem neuen Hitler nachlaufen.

Karl an Miss Luka

"Zerfetze Iraker, Kinder, Frauen. Wunderbar Missluka??? Magst Du das?"

Missluka an Karl:
"...Die lebendig begrabe wurden...verbrandt (wie einstmals die Hexen) die aus den Fenstern der Hochhaueser sprangen, in den sicheren Tod.........fandst Du das gut Karl ??"

Karls Antwort diesbezueglich an missluka:
"Schon allein die Frage "Fandest Du das gut?" ist eine bodenlose Gemeinheit, Missluka....."

Karl, erklaer mir doch mal warum es ist, dass wenn Du eine solche Frage stellst an Missluka dieses voellig in
Ordnung ist - es aber zur BODENLOSEN GEMEINHEIT wird, wenn die inhaltlich identische Frage Dir gestellt wird!!!

Es stimmt, Kriege wären vermeidbar, wenn es ein respektiertes Schiedsgericht für zwischenstaatliche Probleme gäbe. Was müsste das Schiedsgericht aber tun, wenn ein eigenmächtiges Land sich dem nicht fügt? Isreal hat UNOresolutionen, die u. U. zum Frieden im Nahen Osten geführt hätten, ignorieren können unter dem Schutz der USA. Saddam widersetzte sich, die USA nun desgleichen. Vielleicht sind verlustreiche Kriege notwendig, um die Politiker zur Vernunft zu bringen. - Ich war einmal der Meinung,die USA seien ein Vorbild für Demokratie und deshalb geeignet, eine gerechte Weltordung zu schaffen. Jetzt sehe ich, dass sie nur eigennützig handeln. Erst wenn sie einen ebenbürtigen Gegner haben, den sie aber erst nach einem verlorenen Krieg als solchen anerkennen müssen, würden sie vielleicht bescheidener werden.

@ juttam,


Missluka schrieb "...lass Du nur mal "Die Bushkrieger"...die machen ihre Sache gut." Deshalb muss man wohl davon ausgehen, dass sie das gut findet - oder?

@ Karl.......es bedeutet....they are doing a good job.

ja....und es ist mir und sehr vielen Menschen recht, dass Saddam verschwindet.
und das heisst nicht, dass wir nicht um die Toten trauern. (ist das klar????)

Du verdrehst einem die Woerter im Mund.
Auch wenn Du genau weisst, was man sagen will.

"Vornehmste Aufgabe von Politik ist es, Krieg zu verhüten, nicht ihn zu führen. Situationen, die als Alternative nur Krieg zulassen, darf es nicht geben. Treten sie ein, hat die Politik versagt."

Dieter S. Lutz, Friedensforscher, + 14. Januar 2003

Frage nicht beantwortet, Karl.

Lediglich eine Weitere Unterstellung geaeussert.

Missluka, wenn Du schreibst, dass Du um die Toten trauerst (auch um die irakischen nehme ich an), finde ich, dass dies eine gute Klarstellung ist.

Auch ich habe keinerlei Sympathie für Saddam. Wir unterscheiden uns allerdings wohl darin, dass ich Tausende von unschuldigen Toten für den Sturz von Saddam nicht in Kauf nehmen kann. Zudem zweifel ich grundsätzlich an den "humanen" Absichten der US-Administration.

Näheres zum Thema "Kollateralschäden"....

>>Rahed Hakem weiß noch, dass es 10. 30 Uhr am letzten Sonntag war. Sie saß in ihrem Haus in Nadr, als sie plötzlich "die Stimme der Explosionen" hörte. Sie sah durch die Tür: "der Himmel regnete Feuer". Sie sagt, die kleinen Bomben hätten eine schwarz-graue Farbe gehabt.

Mohamed Moussa spricht von Klumpen, bestehend aus "kleinen Kästchen", die aus dem Himmel fielen. Moussa ist aus dem gleichen Dorf. Aus seiner Sicht waren die Bomben silberfarben. Sie fielen wie "kleine Pampelmusen", sagt er. "Wenn sie noch nicht explodiert waren, und du hast sie angefaßt, gingen sie sofort los". "Sie sind in der Luft explodiert, am Boden, und wir haben auch noch ein paar Unexplodierte bei uns zu Hause'".

Karima Mizler glaubt hingegen, an den Bömbchen sei eine Art Draht gewesen. Aber vielleicht spricht sie ja auch von einem dieser metallenen sogenannten 'Schmetterlinge'. In ihm befinden sich die Sets mit den kleinen Cluster-Bömbchen. Der Behälter springt auf, die kleinen Bomben werden freigesetzt u. regnen nieder. Einige der Opfer waren sofort tot - das meiste Frauen u. Kinder. Mehrere ihrer schwarzverfärbten, verwesenden Leichen liegen derzeit in der kleinen Leichenhalle im hinteren Teil des Krankenhauses von Hillah. Mehr als 200 Verletzte wurden seit Samstagnacht in das Lehrkrankenhaus eingeliefert. Bei den 61 Toten handelt es sich jedoch nur um diejenigen Leichen, die ins Hospital gebracht wurden bzw. um Verwundete, die während ihrer Operation oder danach starben. Es wird daneben noch eine große Anzahl weiterer Toter vermutet, die man sofort in ihren Heimatdörfern bestattet hat. Von den ins Krankenhaus eingelieferten Verletzten seien jedenfalls um die 80 Prozent Zivilisten gewesen, so die Ärzte.<<

https://www.zmag.de/article/article.php?id=556

Ich kann es kaum glauben ... ist es diesen Amerikanerinnen immer noch nicht klar, dass die Entscheidung zu diesem Angriffskrieg ganz eindeutig hausgemacht ist.
Die Entscheidungsträger lassen sich auch benennen! Der Terrorismus oder die rücksichtslose Diktatur eines Saddams von dem eine Gefahr für die USA oder die übrige Welt ausgehe soll, sind scheinheilige Vorwände!
Deshalb ist dieser Krieg unnötig und ein Verbrechen. Die Verantwortung für all das Leid und die sinnlose Zerstörung liegt zweifelsfrei auf der Hand. Was eure Boys anstellen ... ist deshalb zu verabscheuen!
Vergleicht nicht immer wieder mit historischen Kriegen, die wirklich gegen einen Aggressor geführt wurden oder befreit haben.
Zum Glück gibt es auch Menschen in den USA, die fähig sind diesen wesentlichen Unterschied zu machen .... und die schämen sich zur Zeit über ihre eigene Nation!

Wenn wir zusammen mit der UNO feststelllen, der Irakkrieg sei nicht notwendig gewesen, macht das niemandem Eindruck. Die UNO hätte den Krieg verurteilen müssen, sie müsste jetzt eine harte Strafe gegen Bush anordnen. Dazu ist sie jedoch nicht imstande. Darum sollte dieser Krieg den Anstoss geben zu einer Stärkung der UNO. Ich kann mir noch nicht vorstellen, wie die UNO organisiert sein müsste, um respektiert zu werden. Eine Art Grundgesetz, das alle Völker akzeptieren können? Eine von allen getragene Weltpolizei? Einen internationalen Gerichtshof haben wir ja schon, nur wird er von Amerika nicht anerkannt.

Und in welcher Verfassung kommen die Mörder zurück? Wie werden sie wieder in ihren Gesellschaften integriert? Wie werden sie mit ihren Erlebnissen fertig ? Sie haben mit der Übermacht der Waffen ein entwaffnetes Volk gedemütigt und hingemetzelt. Macht man eine Konfettiparade in New York und bejubelt sie? Hierzu gibt es Informationen aus dem Vietnam-Trauma, aus dem ersten Golfkrieg. Wie schwer hatte es die zivile Gesellschaft mit diesen traumatisierten Menschen umzugehen. AUCH HIERZU HABEN WIR DEUTSCHE ERFAHRUNGEN AUS DEM 2. WELTKRIEG

Eines nicht fernen Tages werden die "Heros" aus den Schlachtfeldern zurück kommen nach Amerika und England. Aber es werden nicht mehr die gleichen sein, als die ihre Angehörigen sie kannten. Denn sie werden den Rest ihres Lebens die zerfetzten Leichen an den Strassenrändern vor Augen haben, und ihre Nasen werden noch Jahre lang den Geruch verwesenden und verbrannten Menschenfleisches riechen....

Und so werden die Angehörigen der "Helden" ihre nächsten Opfer sein......

Seht Ihr immer noch nicht im Ferseher ?????
die UN wird auch Ueberrascht sein.....was fuer Waren dort gefunden wurden....."Made in Germany".......dass duerft Ihr dann auch erklaeren. tztztztz
Keine Sorge.....auch Frankreich hat mehreres zu erklaeren.

Die Heros werden auch von den vielen gluecklichen Iraker erzaehlen koennen........die froh sind das die Ami's und Tommy's ihen zur Hilfe kamen.

Habt Ihr das immer noch nicht kapiert ???????

P.S. Wolfgang liest doch gerne in der "New York Post"
da ist heute ein ganz interresanter Artikel
'Sinister Past kommes to Ligt'
es ist lesenswert.

Missluka, du bist nur hier allein mit deiner Meinung, der Krieg sei gerechtfertigt, in Amerika hast du viele, die gleich denken. - Findest du aber nicht auch, man hätte mit dem Krieg noch so lange warten können, bis Blix die vermuteten Massenvernichtungsmittel gefunden und Saddam sie nicht vernichtet hätte? Es ist doch unverhältnismässig, dass sich der Löwe Amerika so vor der Maus Irak fürchten musste.
Hast du im Fernsehen miterlebt, wie zwei vermisste, nun tote deutsche Kinder das Mitleid von uns hervorrief? Und was ist anders an den Bildern von verletzten irakischen Kindern?

Was Blix mit seinen ueber 100 Inspektoren nicht gefunden hat......haben wir heute gefunden. (ein Teil davon)
UND, warum Amerika (und die ganze Welt) Grund hatte, sich vor Saddam zu fuerchte.....wirst Du bestimmt noch erfahren.
Koenntest es ja schon Wissen.....aber hast nicht aufgepasst)

@missluka: "...Was Blix mit seinen ueber 100 Inspektoren nicht gefunden hat......haben wir heute gefunden. (ein Teil davon)....

Hab ichs doch immer geahnt: Du bist auch dabei und rapportierst aus vorderster Front!

Zu den angeblichen Giftfässer, lese ich folgendes:

"CNN zeigte am Abend Bilder der aufgefundenen Fässer. Soldaten mit Schutzmasken führten Messungen daran aus und entnahmen Proben. Zunächst seien dies "normale Fässer mit einer chemischen Flüssigkeit", die "nicht waffentechnisch aufbereitet seien", schilderte US-General Benjamin Freakly vor Ort. Vorwiegend handele es ich um Pestizide. Der genaue Zweck sei noch unklar. Auch würden bislang keine Soldaten über Beschwerden klagen, die mit Chemiewaffen in Verbindung gebracht werden könnten. "

Aber keine Angst. Die Amis werden sich im Nachhinein schon noch einen Grund für ihr Morden zurechtzimmern. Missluka glaubt halt jeden Mist, den ihr die US-Medien erzählen.

Karl, Missluka wagt es, zu ihrem Weltbild zu stehen, das muss man doch anerkennen. Ich weiss nicht, ob ich den Mut dazu hätte. Es wäre schön, wenn wir sie als erste amerikanisch denkende Person überzeugen könnten von unserem Standpunkt. Wenn wir eine Art Demokratie unter den Staaten erstreben, müssen wir die Mehrzahl der Amerikaner davon überzeugen, dass sie nicht ein von Gott auserwähltes Volk sind. So wenig wie die Israelis. Und dass alle Völker das Recht haben, ihre eigene Entwicklung durchzumachen.

Zuerst mal eine Frage......was machten deutsche Kinder im Iraq ?? Wenn die Eltern auch noch im Irak sind....wuerde ich sagen, das ist aber sehr unverantwortlich gehandelt (meine Meinung)
Es ist mir nicht klar.....wo Ihr Fernseher anschaut...
ein arabischer Sender ???
ich schaue mir von den amerakinschen Jurnalisten....die mit der Armee an der Front sind an.......da sehe ich nichts von dem was Ihr schreibt.......aber was ich sehe, ist ja auch nur aus erster Hand, direkt von der Front.
Ausserdem....sehe ich Briefe von Soldaten die an der Front sind....auch anders als was Ihr daher plaudert.

Es waere sehr schoen....wenn Ihr ein wenig Respekt fuer President Bush zeigen koenntet.
Ich beschimpfe ja auch nicht Euren Bundeskanzler.
Wenn ich nicht gutes sagen kann......sage ich lieber garnichts.

Die deutschen Kinder, von denen ich schrieb, waren in Deutschland entführt und ermordet worden. Ich vermute, dass du, wenn du das nicht weisst, in einem andern Land lebst. In welchem? Ich lebe in der Schweiz. Da kann man verschiedene Fernsehsender empfangen. Wir sind etwas verunsichert, weil die Meldungen sich oft widersprechen, und oftmals werden wir davor gewarnt, alles zu glauben, weil die Reporter nichts berichten dürfen, was der jeweilige Feind ausnützen könnte. Im amerikanischen Fernsehen wird besonders darauf geachtet, die eigenen Verluste gering zu halten, um das Volk nicht zu demoralisieren. Missluka, was hältst du von den Amerikanern, die gegen diesen Krieg demonstrieren?

@ Funk......von den Amerikanern die gegen den Krieg demonstrieren, halte ich im allgemeinen sehr wenig.
Es gibt aber auch.....die aus wirklicher Ueberzeugung gegen Krieg sind, man muss ihnen verzeihen, die haben einfach noch nicht kapiert.

@ Schorsch.....ich weiss Du haettest es zu gerne, wenn ich an der Front waere......aber ich begnuege mich mit den Berichten der Reportern.

@ Karl....nein, ich glaube noch lange nicht jeden Mist, sonst wuerde ich am Ende Euch noch was glauben.

@ Funk....ja ich lebe in Dallas,Texas und habe das noch nie bereut.

@Funk

Die Anti-Kriegs-Demonstranten in den USA beissen sich selber staendig ins Knie, durch gezielte und
wiederholte Vergehen gegen ganz einfache Grundgesetze.
Z.B. kommt es immer wieder zu Ausschreitungen, diese
behinhalten Ladenfenster einzutreten, Handgreiflich zu werden mit Polizeibeamten, Kreuzungen zu blockieren,
mit Flaschen und STeinen zu werfen - und man hat
auch schon Polizeipferde zu boden gezerrt und getreten.
Sehr Friedliebend - das Ganze!!!!
Im allgemeinen ist es das Benehmen eines Haufens
unverantwortlicher, besofferner, Jugendlicher die meinen sie seien die Generation die die Welt veraendert - genau wie wir das einst dachten!

Aber natuerlich tut man das gerne, denn dadurch ist einem die Presse/Medien in jeder Form abgesichert!

Die vielen friedlichen Pro-US Demonstrationen, die
sich zwischenzeitlich auf Hunderte von Tausenden Teilnehmern belaufen, in mindestens 30 Staaten, sind bisher durchweg friedlich und ohne jegliche Ausschreitung von Statten gegangen.
Daher wird es wohl kommen, dass eine dieser Rallys vor den Toren des CNN Hauptgebaeudes in Atlanta, Georgia, 5 minuten airtime bekommen hat in den US, -
und offensichtlich 0 minuten airtime anderswo!
(siehe untestehender Link www.glennbeck.com)

Zum Thema, einseitige Presse in den US habe ich nur
folgendes zu sagen:
Ich habe die Wahl zwischen 5 oder 6 Lokalen Sendern, und dann noch die Wahl zwischen BBC, Fox, 2 CNN sendern, MSNBC, und habe per Kabel auch schon teilgenommen an direkt uebertragenen Treffen der Oberhaeupte der
Arabischen Emirate! - Ganz zu schweigen von vielen
Diskussion im Unterhaus In London, etc.

Soviel nur zum Punkt einseitige Presse!

Dabei koennte ich jetzt mit einer Tirade Anfangen die
CNN ganz besonders betreffen koennte, was die Einsitigkeit betrifft!

(CNN wird hier heute noch spasseshalber als
ClintonNewsNetwork bezeichnet!)

@Missluka

Du wagst es wirklich,uns abzuverlangen,dass wir *Respekt vor President Bush* haben sollen?

Einem Mann,der sich gewissenlos über Menschenrechte und Pflichten hinwegsetzt
einem Präsidenten,der seine Rüstungsindustrie extrem hochgepuscht und modernisiert hat,dass ihm gar nichts anderes übrig bleibt,als Kriege zu inszenieren

das kann doch wohl nicht Dein Ernst sein!

Dieser Zeitpresident hat so unendlich viel Schlimmes zu verantworten,dass man ihn getrost mit Saddam und anderen Gewalttätigen Despoten in einem Atemzug nennen ---

aber NIEMALS achten kann!

Im Gegenteil!

ohmann...die guten, sauberen, friedfertigen prokriegsdemonstranten und die randalierenden, besoffenen und scheiben eintretenden friedensdemonstranten.... noch klischeehafter geht es ja wohl nicht, oder?

es braucht nur einen einzigen click im netz um solche nachrichten wie diese hier zu finden:
............
Posted 4/7/2003 1:58 PM Updated 4/7/2003 9:05 PM

OAKLAND (AP) — Police opened fire with non-lethal projectiles at an anti-war protest at the Port of Oakland on Monday, injuring at least a dozen demonstrators and six longshoremen standing nearby. Oakland police fire wooden dowels and bean bags with rice pellets at protestors.
By Paul Sakuma, AP

Most of the 500 demonstrators were dispersed peacefully, but police shot the projectiles at two gates when protesters refused to move and some of them allegedly threw rocks and bolts. The longshoremen, pinned against a fence, were caught in the line of fire.

Police spokeswoman Danielle Ashford said officers fired bean-bag rounds and wooden dowels. They also used "sting balls," which send out a spray of BB-sized rubber pellets and a cloud of tear gas and feel like a bee sting when they hit someone.

Demonstrators said they targeted the port because at least one company there is handling war supplies. They said it was the first time they had been fired upon in Bay area protests since the Iraq war began last month.

"Oakland police are being the most aggressive of any department I've seen in the Bay area since the war began," said protester Damien McAnany, a database manager. "The San Francisco Police Department never used any of this stuff against us."

About 200 of the port demonstrators later marched to the federal building in Oakland, blocking a street and chanting: "Out of the office and into the streets! U.S. out of the Middle East!" They were joined by Oakland City Council members Jane Bruner and Jean Quan.

"They should not have been using the wooden bullets," Bruner said. "Given what's happening in the world today, we're going to be seeing more of this. And we should be prepared to handle it."

Oakland Police said at least 31 people were arrested.

"Some people were blocking port property and the port authorities asked us to move them off," said Deputy Police Chief Patrick Haw. "Police moved aggressively against crowds because some people threw rocks and big iron bolts at officers."

Nevertheless, Police Chief Richard Word said the department would evaluate the officers' tactics. The dowels are supposed to be shot at the ground and carom up to strike their target, Word said, but some of the injured complained that officers took direct aim at them.

Mayor Jerry Brown said police were right in trying to keep order. He blamed the melee on a handful of protesters.

"When a guy picks up a bolt and throws it at a policeman, he's setting in motion a chain of events," Brown said.

Six longshoremen were treated by paramedics, some of whom had bloody welts the size of a silver dollar.

"I was standing as far back as I could," said longshoremen Kevin Wilson. "It was very scary. All of that force wasn't necessary."

Steve Stallone, spokesman for the International Longshore and Warehouse Union, said most of the dockworkers went back to work after the protesters left. A few were too shaken up to return.

Protests also took place Monday at the federal building in San Francisco and at the Concord Naval Weapons Station. And seven people were arrested when they temporarily blocked an exit ramp off Interstate 280 in San Francisco.
..........................................

Kurzfassung: In Oakland wurde auf eine extrem friedliche Antikriegsdemo mit Gummigeschossen und Tränengas geschossen, Leute wurden festgenommen. Die Polizei in Oakland gilt als besonders brutal....

America the Beautyful ....

Missluka, wenn ich in Dallas daheim wäre wie du, mit denselben Informationen gross geworden wie du, dann würde ich wohl den Krieg auch befürworten. Es ist ja ähnlich wie in Glaubenskriegen, da bekämpfen sich Protestanten und Katholiken wie die Wahnsinnigen und meinen, die andern seien total böse. Ich meine aber, dass derart treue Gefolgsleute einer Ueberzeugung sich vielleicht einmal fragen müssten, warum ihre Führer so leichten Herzens die eigenen Anhänger opfern, während sie ihre Macht geniessen

Wie gesagt, Angelika,
ins eigene Knie geschossen, oder steht in Deinem
zitierten Bericht oben etwa nicht dass Demonstranten
mit Steinen und anderen Gegenstaenden nach
den Polizisten warfen?
auch steht da, dass dies keine Re-Aktion von den Protestanten war, sonder die Anfangs-Aktion.

Deine drunterstehende Kurzfassung koennte direkt
von CNN gekommen sein.

Zeige mir mal irgendeinen Polizisten, irgendwo auf der Welt, der sich bewerfen laesst von Demonstrierenden,
und dann nicht ein bisschen haerter zugreift!!
Auch Deutsche Polizeibeamte wuerden sich nicht bewerfen lassen und nur dastehen und die andre Wange hinhalten.

tja juttam - das war sicher wie mit dem US-Panzer, der gestern aus der Südrichtung über den Euphrat auf die oberen Etagen des Palestine Hotels zielte und 3 Journalisten tötete, weil angeblich aus der Lobby, die im Norden liegt, geschossen wurde ...

Manchmal weiss ich bei Deiner Argumentation nicht, ob man Dich bedauern, bewundern, verachten oder belächeln soll.

... da begnüge ich mich mit den letzten beiden Möglichkeiten.... &%>I(

..ich bin der gleichen Meinung wie Felix!

@ Wolfgang....Warum ollte man fuer "schwarze Amerikaner" Wohnungen bauen muessen ??
Wenn man arbeitethat man Geld eine Wohnung zu Mieten...oder ein Haus zu kaufen...

Oder redest Du von denen die sich lieber alles vom Staat bezahlen lassen ?? (solls ja in Deutschland auch jetzt geben). Ich bin ueberzeugt, dass Du fuer alles gearbeitet hast, was Du Besitzt.......sollen andere es doch auch so machen.....meinst Du nicht auch?

Ist das eventuell Dein "BESSERES AMERIKA" von dem Du so gerne redest, wo einem die gebratenen Tauben in den Mund fliegen sollen ??

Denk doch mal (nur ein klein wenig)...ehe Du mit solchen
Maetzchen kommst.

Kriege werden immer notwendig gemacht, solange es Menschen gibt, die in irgendeiner Form durch sie provitieren können. Der "Einzelne" von "uns" mag ja ein ganz netter und prächtiger Kerl sein, aber in der "Gemeinschaft" entwickeln wir uns zum Brechmittel. Drei sind schon Einer zuviel! In der Masse entwickeln sich irreale Gedanken, Rassenwahn, Rassismus, Welteroberungsgelüste und der nicht auszumerzende Drang nach mehr und mehr, nach immer grösserem Reichtum. Egal ob nun unter einer Diktatur oder in einer Demokratie leben müssend, ist der Einzelne relativ machtlos, er ist ein Sklave der nach Wachstum schreienden Mächtigen, die ihn ganz nach Belieben über "gekaufte" oder "beherrschte" Medien dahin bringen, wo sie ihn haben möchten. Hier in Deutschland nicht anders wie in den USA oder sonstwo! Aber zurück zum Thema. Kriege wird es geben, solange ein Sieger aus ihnen hervorgeht. Dieser Sieger fühlt sich dadurch erstarkt und ermutigt. Es gibt immer mehrere Kriegsgewinnler, ihr Appetit auf weitere Happen steigt nicht minder. Verlierer, wie nun beispielsweise der Irak, werden "enthussainisiert", am besten noch "entislamisiert", was aber weniger einfach, schlichtweg unmöglich sein dürfte. Die Religion verhindert dann doch noch so einiges. Der Mensch ist eine Fehlproduktion, ein dilettantisches Pfuschwerk, dem man zu allem Überfluss auch noch etwas mitgab, was ihn letztendlich von dieser Erde tilgen dürfte, "sein Gehirn!"

In der Tat, Siegi... Es könnte sein, dass der Mensch eine Fehlproduktion innerhalb der Natur darstellt. Bekanntlich geht es dort zu nach der "trial-and-error"-Methode (vorausgesetzt, man unterstellt keinen Schöpfer mit einem Schöpfungsplan). Es spricht vieles dafür, dass sich der Versuch "Mensch" als Irrtum herausstellen wird. Es spricht aber auch vieles dafür, dass der Mensch gerade mit Hilfe seiner Intelligenz die Lösung für sich selbst darstellt.

Wenn ich ehrlich bin: Ich schwanke ständig. Da ist die Idee "Aufklärung" (s. Link)... Manchmal meine ich, wir schaffen es, aber genau so oft meine ich, dass das nicht gut gehen kann. Denn solch eine geballte Ladung Intelligenz müsste mit noch mehr Moral im Zaum gehalten werden. Gerade daran mangelt es aber (nicht nur den Mächtigen).

Danke für die Url @Wolfgang. Es ist schon bezeichnend, dass unsere Zeit seit Einstein kaum noch Menschen hervorbringen konnte, denen man das Prädikat "Genie" geben könnte! Es scheint der Nährboden für Bach`s, Shakespear`s, Kant`s, Schillers`s u. Goethe`s zu fehlen. Es gäbe natürlich noch ein paar aufzuzählen, aber nach Einstein, kam nichts. Ich sehe es so. Ohne Bach kein Beethofen, kein Wagner, kein Mozart, ohne Kant wohl kein Schiller, Goethe, Hölderlin. Den Menschen fehlt heute die Zeit sich mit ihrem besten Freund zu beschäftigen, mit sich selbst. Der heutige Mensch fühlt sich viel zu grossartig um aus der Geschichte zu lernen, er glaubt allwissend zu sein. Aber so war es vielleicht immer schon, wer weiss. Jedes Zeitalter, jede Generation belächelte die Vorhergegangene um sich und die Ihren grösser erscheinen zu lassen. Tja, die Geschichte kennt aber meist keine Gnade und sie wird erst viel später geschrieben!

Siegi,

Du triffst genau den Punkt....

Vielleicht nicht mehr ganz das Thema...
vielleicht aber auch gerade....

In unserer Welt muss alles vermarktet werden, eben auch die Freizeit, sogar das Denken. Fehlt es dem Menschen heute wirklich an der Zeit zum Denken? Wohl kaum.... Es liegt an ihm selbst, ob er seine totale Vermarktung geschehen lässt oder nicht.

In unserer Gesellschaft hat nur Wert, was etwas kostet. Je höher der Preis, desto höher der angebliche Nutzen.

Vielleicht sollten wir uns vorallem dagegen auflehnen und mit dem eigenständigen Denken beginnen.

"Die Schönheit ist nur schön, wenn man sie verkaufen, die Justiz nur gerecht, wenn man sie kaufen kann. Die Art, wie wir leben sollen, führt zum Tod des Planeten; genauso wie die für die Beschleunigung der Bewegung erfundenen Maschinen zum Stillstand und die für das Zusammenkommen von Menschen entstandenen Städte zur gegenseitigen Isolierung führen. Die Worte verlieren ihren Sinn, während das Meer sein Grün und der Himmel sein Blau verliert - beides liebenswürdigerweise gemalt von den Algen, die seit drei Milliarden Jahren Sauerstoff an die Atmosphäre abgeben." (EDUARDO GALEANO)

Der Schriftsteller EDUARDO GALEANO, geboren 1940 in Montevideo (Uruguay), wurde in Deutschland bekannt durch seine Veröffentlichungen "Die offenen Adern Lateinamerikas" und "Erinnerung an das Feuer".

Webtipp...

krit-journal - 09.10.2001
Das Theater von Gut und Böse (von EDUARDO GALEANO)
https://www.krit.de/c_galeano.shtml