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THEMA:   Hilfe bei Depression

 32 Antwort(en).

Anna begann die Diskussion am 10.08.03 (15:21) mit folgendem Beitrag:

Niedergedrücktheit, Niedergeschlagenheit, traurige Stimmung kann ich das als Depression bezeichnen??
Wie kann man diese ohne Medikamente besiegen.
Bitte um Hilfe!!


sofia204 antwortete am 10.08.03 (15:46):

liebe Anna,
ich würde diese Strömung
oder diesen Stau aufschreiben
so subjektiv wie möglich,
währenddessen
findest Du schon bald zwei weiterführende Möglichkeiten,
und jetzt noch ganz unbekannte Ansichten


schorsch antwortete am 10.08.03 (16:05):

Liebe Anna, schon wenn du dem Ding einen Namen geben kannst, ist es bereits fassbar und hat einen Teil seines Schreckens verloren.

Bei mir gings Jahre bis ich merkte, dass ich Anwandlungen von Depressionen hatte: Eine "dunkle Wand" kam manchmal auf mich zu und drohte, mich zu erdrücken. Dann begann ich, mir meine Jugend- und andere Erlebnisse von der Seele zu schreiben. Es gab ein Buch daraus. Und wie ein Wunder: Nachdem ich mir die "Wand" von der Seele geschrieben hatte, waren auch die Depressionen wie aus meinem Leben gestrichen.

Darum mein unmassgeblicher Rat. Schreibs dir von der Seele - aber lade dir keinen neuen Depressionen auf, indem du partout daraus ein Buch machen willst!


hl antwortete am 10.08.03 (17:17):

Depression bedeutet die völlige Abwesenheit von Gefühlen.

Die Gefühle oder Stimmungen Traurigkeit und Niedergeschlagenheit bedeuten nicht, dass man depressiv ist.

Trotzdem kann jede/r unerwartet und ohne jeden Grund von diesen Gefühlen überfallen werden. Medikamente sind nicht sehr sinnvoll, Alkohol übrigens auch nicht.

Mir hilft dann meist ein langer Spaziergang im Wald oder eine längere Tour mit dem Fahrrad :-). Falls dass nicht möglich ist, höre ich so laut wie möglich (daher mit Kopfhörer) eines meiner Lieblingsmusikstücke.


Mart antwortete am 10.08.03 (17:56):

Vielleicht ist folgender link informativ:

https://www.medizinfo.com/kopfundseele/depression/depression.htm

Alles Gute


Medea. antwortete am 10.08.03 (18:06):

Musik, Musik, Musik ....
vornehmlich Klassik - Mozart, Händel, Haydn, Grieg, Telemann -
hat mir noch immer aus depressiven Verstimmungen herausgeholfen.....
.... und laut muß sie sein, sie muß Dich einhüllen wie ein weicher Mantel, baden in Musik, welch ein wunderbares Gefühl
- versuch es mal -


jolli antwortete am 10.08.03 (20:22):

Um eine Depression zu diagnostizieren brauchts einen Arzt. Ich tippe auch eher auf depressive Verstimmung, die aber - wenn nichts getan wird - auch in eine Depression übergehen kann. Wenn mich so ein "Tief" trifft, dann mache ich es wie oben beschrieben: laufen, laufen, laufen... ich mache Walking. Dabei höre ich über einen MP3-Player Musik.

Auch Schreiben hat mir schon geholfen, nur ist kein Buch draus geworden ;-) Alles, was mich fast verzweifeln ließ, hämmerte ich in die Tasten. Es erleichterte.

Wichtig ist aber zu vermeiden, sich in der Situation von der Umwelt zurückzuziehen und zu isolieren. Aber auch das hat mir in der Vergangenheit über die Niedergeschlagenheit geholfen. Allerdings musste ich mich dazu regelrecht zwingen.


WANDA antwortete am 11.08.03 (08:11):

Liebe Anna - auch bei den Depressionen gibt es Unterschiede, z.B. exogene oder endogene.
So hoffe ich für Dich, dass Du Dich nur in einer tiefen Traurigkeit befindest und da würde alles, was bisher genannte wurde, helfen.
Ansonsten solltest Du Dir wirklich den Rat und leider auch die Medikamente vom Facharzt holen.
In jedem Fall wünsche ich Dir gute Besserung.


Marie2 antwortete am 11.08.03 (12:04):

Liebe Anna,
meine depressive Freundin hat nach einer Therapie wieder angefangen zu arbeiten, wenn auch nur für ein paar Stunden. Ihr hilft ein fester Rahmen.
Bei mehr depressiver Verstimmung hilft Musik und ganz sicher Bewegung, Sport, Tanz, oder was immer Du am liebsten magst. Da werden "Glückhormone" freigesetzt.
Marie


schorsch antwortete am 11.08.03 (18:20):

Wer starke Depressionen hat, befindet sich in einem Teufelskreis: Er/sie zieht sich in sich selber zurück, vermeidet Kontakte - weil sich die Mitmenschen zurückgewiesen fühlen, ziehen sie sich tatsächlich zurück - der Depressive fühlt sich allein gelassen - und das Spiel kann von vorne beginnen.
Um diesen Teufelskreis zu unterbrechen gibt es nur eine Lösung: Sich selber an den Haaren aus dem Sumpf ziehen. Der erste Schritt dazu kann ein Gespräch mit einem auf Depressionen spezialisierten Psychologen sein.

Den ersten Schritt kann einem niemand abnehmen.....


sofia204 antwortete am 11.08.03 (18:47):

und man soll bei normalen Temperaturen
3 liter Wasser am Tag trinken


Ursula antwortete am 11.08.03 (22:30):

Liebe Anna, schon so viele gute Ratschläge konntest du hier lesen.
Hier noch ein paar leckere Tipps :-)
Schokolade, Bananen und natürlich verwöhne dich auch ruhig mit deinen speziellen Lieblingsgerichten. Dazu höre deine Lieblingsmusik, und wenn du kannst, mach sie selbst. Vielleicht spielst du irgend ein Instrument oder kannst singen. Fang einfach mit Summen an, wenn dir nicht nach Singen ist.
Dann hörtest du hier schon den guten Rat raus zu gehen, dich unter Leute zu mischen.
Ich bewundere deinen ersten Schritt den du getan hast, hier zu schreiben, vermisse aber eine Reaktion von dir.
Mach weiter, gib dir einen Ruck und antworte. Unter Leute zu gehen ist natürlich besser, aber hier zu schreiben, vermutlich etwas leichter für dich.
Mir fallen gerade auch noch Johanniskrautdragees ein, die du nehmen könntest, und die dir nicht schaden können.
Viel Erfolg


Medea. antwortete am 11.08.03 (23:35):

Johanneskrautdragees sind gut - aber, nach der Einnahme nicht in die Sonne gehen ...
Gibt leider dunkle Hautflecken ....


Rachel antwortete am 12.08.03 (08:00):

Liebe Anna, deine Symptome müssen nicht unbedingt auf Depression schließen. In unserem Alter wird das oft dafür gehalten, doch es kann auch einfach nur an einer Unterfunktion der Schilddrüse liegen - man wird aus unerfindlichen Gründen müde, lässt alle Fünfe grade sein...
Lass dich einfach mal auch daraufhin untersuchen...Das ist es auf jeden Fall wert und man ist glücklich, wenn sich herausstellt, dass es keine Depressionen sind.


Marianne Schmitt antwortete am 12.08.03 (09:23):

Liebe Anna. Versuche es mal mit einer Heilpraktikerin, welche TCM beherrscht. Ich habe auch in der Richtung persönl. hervorraende Erfolge gehabt. , die wünsche ich Dir auch, übrigens, fand ich sie hier im Seniorentreff. alles Gute und viel Erfolg



Marianne


pilli antwortete am 12.08.03 (10:41):

@ Anna

bisher habe ich deine frage nicht so verstanden,daß du depressiv bist sonder vielleicht nur allgemeine hilfestellung erwartest.

da du dich bisher nicht mehr gemeldet hast; bestätigt sich meine vermutung.

zu der von Marianne Schmitt angeregten TCM anwendung möchte ich ergänzendes mitteilen. auch approbierte ärzte behandeln nach dieser methode. kritisch finde ich immer, wenn in foren und chats der "kundenfang" einsetzt. kein seriöser arzt würde dieses medium nutzen, um Patienten zu umwerben. das ist aber nur meine meinung. :-)
---------

zu TCM (Traditionelle Chinesische Medizin) weiterführendes:

------------------------------------------
Was ist Traditionelle Chinesische Medizin?
Was ist Qi ?

Die TCM ist ein Jahrtausende altes Heilsystem das heute
nach wie voraktuell ist. Krankheit und Gesundheit wird in
der TCM unter ganzheitlichen und energetischen Gesichts-
punkten betrachtet und behandelt. (yin & yang Theorie, Acht-
Leitkriterien ba gang, Gesetze der Fünf Wandlungsphasen,
Zang Fu, San-Jiao-Theorie, Meridianlehre etc.) Dabei wurde der Gesundheitsfürsorge und Krankheitsprophylaxe schon seit jeher mehr Bedeutung beigemessen als der Krankheits-behandlung. Der Heilkundige wurde nur honoriert, solange der Patient gesund war. Der Arzt war daher bemüht, regelmäßig nach dem Gesundheitszustand seines Patienten zu sehen und dafür zu sorgen, das dieser nicht krank werden würde, und erhielt für die Gesunderhaltung seinen Lohn.
Moxa (Artemesia Vulagaris)
Somit mußte jede energetische Störung so früh wie möglich
erkannt werden bevor sich eine Krankheit manifestierte. So
wie die Krankheit, bedarf auch der Gesundheitszustand einer
exakten Diagnose. Doch diese Diagnosen gestalten
sich häufig als außerordentlich schwierig, da der Patient ja
keine Krankheitssymptome aufweist, die die Diagnose ab-
sichern könnten und häufig fehlen auch richtungsweisende
Laborwerte oder sonstige Befunde, da sich noch kein
Problem manifestiert hat.
Da der Patient als geheilt entlassen wurde, oder als nicht
krank gilt, müssen andere Fakten gesammelt werden, die
aus naturwissenschaftlicher Sicht, als nicht objektive Daten
gelten.
Genau hier zeigen alte traditionelle Heilkünste wie die TCM
ihre Stärke und Größe. In China gilt der Satz: "Um eine
Krankheit zu behandeln bedarf es keinen großen Arztes, um
die Gesundheit zu erhalten aber eines wahren Meisters."
Nicht nur ihre einmaligen Diagnoseverfahren - die Zungen-
diagnose, die zur Visuellen Diagnose gehört, als
auch die Pulsdiagnostik mit ihren 28 verschiedenen Puls-
qualitäten sind hier besonders zu nennen, sondern
auch ihr reiches Instrumentarium an Behandlungs-methoden,
die der unseren sehr ver-schieden sind, bestechen durch
ihre Einfachheit und ergänzen wirkungsvoll unsere westlichen
Verfahren.

In der heutigen modernen Welt, mit all ihren zum Teil immens
teuren medizinischen Errungenschaften, gewinnen diese Be-
trachtungen schon allein aus wirtschaftlichen Erwägungen
immer mehr an Wichtigkeit. Und auch der moderne Mensch
steht den alten Heilmethoden, die Jahrtausende alt sind, nicht
nur offen gegenüber, sondern fordert zum Teil mit diesen
alternativen Heilmethoden behandelt zu werden.
Auch wenn wir die energetischen Wirkungsweisen der alten Methoden nicht verstehen und wissenschaftlich noch nicht erklären können, so nehmen wir doch ihre kraftvolle,
Unterstützende, heilende und sanfte Wirkung wahr.
Diagnose- und Therapieverfahren basieren auf einem eigenständigen, logischen und allumfassenden System, das unabhängig von der westlichen Medizin entstanden ist.

Shen Nong,
the founder of medicine


pilli antwortete am 12.08.03 (10:42):

fortsetzung:


Was ist Qi?

Qi ist mehr als die Begriffe "Energie", "Atem", "Lebens-
energie", "Prana" etc. verdeutlichen können.
Qi ist einerseits immateriell und damit die feinstofflichste
Substanz aus der das gesamte Universum aufgebaut ist
und andererseits ist die Verdichtung von Qi auch materiell,
und damit von stofflicher Natur. Alles was existiert ist eine
Manifestation des Qi's, yin und yang drücken nur die
verschiedenen Qualitäten des qi aus.

Das chinesische Schriftzeichen des Wort Qi setzt sich zu-
sammen aus

- Dampf, Gas -> subtil-> Immateriell
- Reis -> dicht-> Materie

Qi ist die Basis aller Phänomene, Qi durchdringt alles.
Qi hat Teil an allen Vorgängen und es bestimmt alle Vorgänge
im Mikro- und auch im Makrokosmos. Qi ist der reinste der
wahrste Ausdruck des Taos im Körper nach den Prinzipien
von yin und yang.

Qi ist das, worum sich alles dreht, es ist die vitale Kraft, ohne
die nichts funktioniert. Qi steckt in allem und bedingt alles.
Im menschlichen Körper ermöglicht das Qi die Funktionen
der einzelnen Organe, der Mensch fühlt sich fit und leistungs-
fähig. Er hat genügend Kraft und Ausdauer entsprechend
seinem Alter und Geschlecht. Fehlt es an Qi fühlen wir uns
schlapp und müde, haben keine Kraft weder für körperliche
noch für geistige Aktivität. Ein Mangel an Qi kann sowohl zu
Depression und Ängsten, als auch zu Appetitlosigkeit
und Verdauungsstörungen führen.

Nahrungsmittel die genug Qi besitzen können den Hunger
stillen und uns die Kraft geben die wir zur Bewältigung unserer Aktivitäten brauchen.

Auch die Mutter Natur, die Erde besitzt mehr oder weniger Qi.
So erhalten wir in Licht befluteten Gegenden mehr Kraft, als in
sonnenärmeren Gebieten. Die Südhänge von Bergen und
Hügeln sind nicht nur fruchtbarer, sie werden auch als
Wohnstätte bevorzugt. So lebt es sich auf einem windgeschützen, südlichen Hang besser, als in einem dunklen, kalten, tiefen Tal.
Das Qi des Schlafzimmers ist gut zum schlafen, jedoch nicht
zum Arbeiten. Und in der Küche ist eine andere Energie, als
in Bad und WC. So bestimmt das Qi aller Dinge unser aller
Existenz. Es wird uns ein gehaucht, damit wir leben können und verschwindet, wenn wir sterben.

Der Begriff "Energie" ist übergeordnet zu verstehen und kann
vor allem durch sein Wirken, durch seine Funktionen erst
richtig verstanden werden.

"Qi ist die Wurzel menschlichen Lebens" "Das Tao entsteht
aus der Leerheit, die Leerheit produziert das Universum, das
Universum gebiert das Qi. .... Das Leichte steigt auf und wird
zum Himmel, das Dichte, Schwerere steigt ab und wird zur
Erde." und in einem anderen Text heißt es "Die Vereinigung
von Himmel und Erde ist der Mensch"

Qi im menschlichen Organismus

der Begriff Qi ist noch relativ undifferenziert. Je nach seiner
Funktion, je nach Ort der Entstehung gibt es unterschiedliche
Qi-Arten

vorgeburtliche Energien
Jing Qi ->Essenz (vorgeburtlich)
yuan Qi ->Ursprungs-Qi (Quell-qi)
nachgeburtliche Energien
Jing Qi->Essenz (nachgeburtlich)
Gu Qi ->Nahrungs Qi
Qing Qi->Luft Qi
Zong Qi->Brust-Qi
Zheng Qi->Wahre-Qi
Wei Qi->Schutz-Energie (Abwehr-Qi)
Ying Qi->Nährenergie (Fütterungs-Qi)
Zang-Fu zhi Qi->die einzelnen Organ-Qi Arten
Xie Qi->Störenergie


copyright Text: Gerd Wiesemann, Traditionelle Chinesische Medizin & Akupunktur, Köln, Germany, 2003


UrsulaB antwortete am 12.08.03 (11:34):

Hallo Anna,

Deine hier genannten Beschwerden sind so unspezifisch, dass sie k e i n e diagnostische Zuordnung erlauben.
Theoretisch sind sowohl organische als auch psychische Ursachen möglich.

Bevor Du Dich zu irgendeiner Therapie entschließt, solltest Du unbedingt einen Arzt aufsuchen, der Deine Beschwerden erst einmal sorgfältig abklärt.

Ich wünsche Dir gute Besserung.
Freundliche Grüße

Ursula


Anna antwortete am 12.08.03 (14:10):

Habt alle ganz herzlichen Dank für Eure Anregungen.
Bin in ärztlicher Behandlung und meine Ärztin gab mir einmal in der Woche eine Spritze. Ausserdem empfahl sie mir Johanniskraut Dragees. Da ich sehr ungeduldig bin, kann ich noch nicht sagen, ob sie zu einem Erfolg geführt hätten, denn ich habe sie nach drei Tagen wieder abgesetzt. Inzwischen tippt meine Ärztin auf eine schwere Depression. Die Spritzen wurden abgesetzt und ich bekam Saroten retard tabs verschrieben. Nachdem ich eine Tablette davon eingenommen hatte, schlief ich nicht nur in der Nacht sondern auch am folgenden Tag. Sicher würde ich auch für einige Tage krankgeschrieben werden, aber dadurch würde ich noch mehr grübeln. Ausserdem habe ich noch eine Beschäftigung ausser Haus.
Auch habe ich festgestellt, dass mir ein Aufenthalt an einem andern Ort und mit Menschen zusammen sein sehr viel mehr gibt als mich im Haus zu vergraben.
Wenn ich beschäftigt bin, geht es mir besser, allerdings habe ich keine Ausdauer.


Anna antwortete am 12.08.03 (14:12):

Fortsetzung
Im Großen und Ganzen glaube ich nicht so recht an eine Depression, denn ich verschliesse mich nicht und verkrieche mich auch nicht. Es kann auch an den häuslichen Umständen liegen, denn seit etwa 1 ½ Jahren können mein Mann und ich nicht mehr aktiv sein. Mein Mann ist seit dieser Zeit gehbehindert und fühlt sich am wohlsten im Haus. Allein etwas zu unternehmen ist nicht einfach, da wir bis zu diesem Zeitpunkt alles gemeinsam gemacht haben.
Vor einer Woche habe ich auf Einladung einer Bekannten drei Tage Urlaub gemacht und dabei keine Probleme mit einer depressiven Stimmung gehabt.
Zum Schluß möchte ich mich auch für die Mail's bedanken, die mich direkt erreicht haben.


Karaoke antwortete am 12.08.03 (18:43):

@ Pilli
Sag mal, ist das eigentlich im Sinne dieses Forums, ellenlange Beiträge aus Fachbüchern zu kopieren und hier rein zu setzen?
Warum gibst du nichr einfach nur einen Hinweis auf den Link?


pilli antwortete am 12.08.03 (20:01):

@ Karaoke

die antwort ist sehr einfach:-)

wenn du ein bischen länger in den foren im ST liest, werden dir immer wieder beiträge begegnen, die aussagen, daß manche der interessierten userInnen nicht gerne surfen oder auch keine flatrate haben. das heißt, wenn ich diese beiträge hier kopiert anbiete, muß frau oder mann nicht lange suchen...eventuell rasch abspeichern und dann "offline" lesen.

"service" nennt frau das :-)

abgesehen davon und das kannst du nicht wissen, schreiben einige "nur mitlesenden" ab und an mal nette mails an mich, die zeigen...is juuutt so.

von anderen userInnen las ich hier im forum, daß sie bei langen beiträgen einfach überlesen wegklicken oder nach unten scrollen (geht übrigens ganz fix).

ich finde datt is auch juuutt so.

jede und jeder wie er mag; eines kann nicht für alle passen.:-) und ob es im sinne dieses forums ist? das kann ich dir nicht beantworten; frag einfach mal den webmaster.

nur sein "No" kann mich stoppen! :-)

gerne gestehe ich dir, ich liebe es, wenn ich beitrag auf beitrag fortlaufend lesen kann ohne lästiges hin und her klicken und danke allen, die sich die mühe machen, das für mich erleichterndes lesen möglich ist.

trotz hitze...putzmuntere und fröhliche internette grüsse an dich!

:-)!

p.s.
aber...never ohne copyright hinweis :-)


Daphne antwortete am 13.08.03 (10:18):

Wünsche dir ebenfalls alles Gute in diesen schwierigen Zeiten.


Martianne Schmitt antwortete am 13.08.03 (11:07):

Liebe Pilli. Deine Anmerkung zu meinem Schrieb betr. Werbung verstehe ich nicht. Ich habe auch nicht behaptet,daß´Ärzte die Behandlungsmethode nicht beherrschen, kann Dir aber dagegen stellen, daß ich fast 2 Jahre auf ärztliche Hilfe gewartet habe, ehe ich in die Foren ging. Dich habe ich übrigens da noch nicht hier gesehen. Ich bin jedenfalls dankbar, daß es den ST. gibt und man hier auch Hilfe in Form von Rat erhält,.sonst ginge es mir sehr viel schlechter. Als Werbung habe ich es jedenfalls bis heute nicht empfunden, wenn mir hier jemand half oder mindestens einen Rat wußte.und es waren eine ganze Portion wohlgemeinter "menschlicher" Ratschläge Marianne


pilli antwortete am 13.08.03 (12:24):

liebe Marianne

vielleicht hilft es dem verständnis; ich schrieb :

"ergänzend" und "das ist aber nur meine meinung. :-)"

siehe auch hier:
--------------
zu der von Marianne Schmitt angeregten TCM anwendung möchte ich ergänzendes mitteilen. auch approbierte ärzte behandeln nach dieser methode. kritisch finde ich immer, wenn in foren und chats der "kundenfang" einsetzt. kein seriöser arzt würde dieses medium nutzen, um Patienten zu umwerben. das ist aber nur meine meinung. :-)
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nur ein hinweis also eine weiterführender tipp. :-)

ob du mich in den foren gesehen hast, das weiß ich nicht. ich meine, ich schreibe seit mehr als einem jahr. nun...dann sehen wir uns halt jetzt...ich freu mich!


dino9 antwortete am 13.08.03 (18:25):

hallo,
50% der bevölkerung ist depressiv veranlagt.man spricht von krankheit wenn es einem plötzlich stört u. dann kann nur,je nach alter ein psychotherapeut, o. ein psycater helfen. es gibt aber auch fast überall selbsthilfegruppen, was auch sehr hilfreich sein kann.
gruß dino0


Oda antwortete am 16.08.03 (11:22):

Was bisher noch nicht erwähnt wurde: geht hin und tut Gutes! Dann verfliegen die Depressionen im NU! Es gibt so viele Möglichkeiten anderen Menschen zu helfen, zB Nachbarschaftshilfe, Besuche bei Einsamen und Kranken im Spital, die Krankenschwestern sind froh, wenn man kleine Besorgungen etc machen oder mit den Patienten einen Spaziergang macht. Die Dankbarkeit ist in den meisten Fällen riesig und gibt einem so viel zurück, dass man seine eigenen Nöte vergisst. Ich selber engagiere mich in der Grundschule für ausländische Kinder und es macht grosse Freude.


schorsch antwortete am 17.08.03 (16:40):

Oda, du tust richtig daran. Denn statt über die bösen Ausländerkinder zu schimpfen, sollte man besser mithelfen, sie zu integrieren, auf dass sie unsere Mentalität verstehen und sich unsren Gesetzen einfacher unterziehen lernen.....


Mart antwortete am 17.08.03 (18:02):

Lieber Schorsch,

Ich habe bei all dieser einseitigen Diskussion vergessen zu sagen, daß ich mich jahrelang bemüht habe, Ausländerkinder zu integrieren. Ich habe einen sehr guten Einblick in verschiedenste Denkwelten.

Meine Freundin hat mit ihren Töchter im Volksschulalter fast täglich 2 Österreicherinnen, die der deutschen Sprache kaum mächtig waren, mit ihren Kindern mitbetreut.

Ich sauge mir nicht alles aus den Fingern bzw. aus extremen Zeitungen.


schorsch antwortete am 18.08.03 (09:00):

Das ist aber kein Kompliment an die Österreicher, liebe Mart, dass diese offenbar des Deutschen nicht mächtig seien..... (;--))))


Gudrun_D antwortete am 18.08.03 (12:48):

Oh,Schorsch

des Deutschen nicht möchtig sein gibts doch überall! Denk nur an den bekannten Satz:
...ich hab doch bei sie deutsch gelernt!

Aber,was haben die letzten postings eigentlich noch mit Depressionen zu tun?
fragt nachdenklich Gudrun


Marion antwortete am 19.08.03 (18:59):

Liebe Gurdrun, da mir keiner so recht bei meiner Sache helfen kann, ist es mir schon recht, wenn ich nur etwas lesen kann.


Gudrun_D antwortete am 19.08.03 (22:23):

Hallo,Marion-?-Anna?

wenn es Dir gut tut,zu lesen,was wir scheiben,das finde ich sehr gut!
Dann komm doch mal in die 'Kleine Kneipe',vielleicht kannst Du dann sogar ein wenig lächeln.
Vergiss nicht: lachen ist die beste Medizin

Guts Nächtle

Gudrun