hy ihr lieben
also ich bin ein fan von meditation und gebet im sinne von guten gedanken und menschenfreundlichem leben.
in einem anderen chat haben wir einen (konfessionsunabhängigen) kreis von (völlig privaten)interessenten gebildet. jeder , der in diesem imäginären kreis ist, betet zu hause, (unabhängig von PC)einmal am tag für sich und alle anderen. also alle für einen, einer für alle. ich denke, wenn sich viele zusamentun, ist die wirkung der gebete viel stärker.
ich maile jedem , der lust hat, mitzumachen, unverbindliche info zu.
alles liebe
optimisto

Du hast meiner Ansicht nach Recht mit der Überzeugung, dass die Gebete vieler etwas bewirken, lieber optimisto.
Ich will mit dabei sein.

na das wird aber spannend - deinen chat zu finden war ja nicht schwer :;.-)))))
.....................
hy,
es freut mich, wenn ich dir ein lachen schenken darf.
und es freut mich, wenn du lust hast, mich kennenzulernen. einen glücklich verheirateten, 46 jährigen positiven mann, was bewegt dich, wer bist du, was hast du für interesssen? ich freu mich auf nen austausch und bin zu finden so ab 21 uhr (meist) in dem kleinen aber feinen chat https://lichtwesen.mainchat.de
ich hoffe, das lachen wirkt bis zum "wiedersehn" bis dann alles liebe wünscht dir optimisto (das ist auch mein nick im chat)

.....................

gefunden bei https://www.seelen-partner.de/forum/index.html

oh heidenei, das scheint ja ein tolles Durcheinander von Spiritualität, Selsbterkenntnis, Freiheit, Liebe, Gott, Frieden, Erleuchtung, Glück,Gesundheit, Reichtum, Natur, Bewusstsein und Ganzheitlich zu sein und ich nehme an, dass da alles in - wenngleich auch in nicht von Dir praktizierten Vollmundigkeit zum gewinnbringenden New-Age-Eintopf zusammengepanscht wird. Oh ich liebe diese Foren voller bunt zusammen gewürfelter Protagonisten der eso-Szene - von Psychologe bis Psychopat, von Wunderheiler bis Wichtigtuer, von Therapeut bis Traumtänzer, Gottgesandten und Guruimitatoren, die alles vertreten, was auch nur ansatzweise auf Zeitgenossen Eindruck macht :-)

Erleuchte uns, BITTEEE

hach Angelika, einfach jöttlich !!!

ich bin sowatt von begeistigt und kein phosphor-pigment leuchtet strahlender als meine körperhülle nachdem ich durch das forum geschwebt bin...interessant mal wieder, datt im impressum ne kölsche adresse zu finden ist. ich sach et ja, die rheinischen frohnaturen können datt richtig juut mit dem kirchen-kommerz-klüngel.

schichen se datt jeld...wir bringen et dann nach de wallfahrt-stätte. un datt gestylte kerzlein, datt versenden wir doch gerne.

ich glaube es nicht !!!

Hey ladies,

hatten wir da mal wieder den richtigen Riecher??

Es gibt doch nichts, was es nicht gibt :-)

Hy optimisto,
Wie stellst Du Dir den Gebetskreis praktisch vor? Dürfen da nur Senioren teilnehmen? Müssen da alle gleichzeitig beten, damit das was wird?

ich bin eingeschwebt in den chat von:

https://lichtwesen.mainchat.de

als "Erzengel Gabriel" hui und in allen räumen bin ich ich mit den worten:

"Ich bin der Engel, der zu Dir kommt, um dich von deinen sorgen zu befreien. Wirf dich in meine Arme und entspanne dich! Komm...Ich erwarte dich mit meinen Flügeln, um dir meine Energie zu geben. Komm...Umarme mich! Nimm es an, mit Glaube und Hoffnung zu leben., ErzengelGabriel!"

begrüßt worden :-))

bin noch immer entspannt...nur die lachmuskel, die sind so was von hart geworden :-))))))

Was ist schlecht daran, wenn ein Mensch andere auffordert, gemeinsam zu beten? Warum wird er mit Hohn und Spott übergossen?
Ich finde: wenn es einer ehrlich meint, dann ist es gut - wenn nicht, muss er es allein verantworten und dann möchte ich nicht in seiner Haut stecken.
Ich versuche immer, zuerst Gutes im anderen zu sehen und kann mir kaum denken, dass jemand mit dem Gedanken, andere für ein gemeinsames Gebet zu gewinnen, böse Ziele verfolgt. Noch dazu, wo optimisto weder zu einer Versammlung noch zum Beitritt in eine Gemeinschaft eingeladen hat.
Vielleicht wäre es an der Zeit, den Dialog mit Gott wieder zu finden - es könnte wahrscheinlich mehr bewirken als eine der so hoch gepriesenen Demonstrationen.
Wenn es stimmt, dass gute Gedanken auch Positives nach sich ziehen - was bewirken dann wohl Hohn und Bosheit?

Selig die Armen im Geiste, ihrer ist das Himmelreich...oder so ähnlich :-)))

Genau nach Luther: Selig sind die da geistlich arm sind, denn das Himmelreich ich ihr.

Empfehle Bergpredigt in Matthäus 5.
Sollten Schwierigkeiten bezüglich des Literaturhinweises bestehen: Siehe Bibel.

nicht bezüglich des literaturhinweises :-)...
aber die grammatik !!!!!!!! :-)

datt üben wir zwei dann noch mal bei gelegenheit :-)

sorry : das Himmelreich i s t ihr.

Ansonsten, Pilli - was soll das alles?

Also, ich bin auch ein "Fan von menschenfreundlichem Leben"... wo muss ich unterschreiben? *lol*

@Ruth
Gerade wenn du es mit deiner Religion ernst nimmst, was ich von dir annehme, dann solltest du mit solchem Eso-Zeug ganz ganz vorsichtig sein.
Ein bisschen Tantra, ein bisschen Optimismus, ein paar Edelsteine, ein paar "Erzengelessenzen" (sic!), alles in einen Topf geschmissen und kräftig verrührt... und das soll's dann sein?

Dein Erlöser hätte solche "Möchtegern-Lichtwesen" hochkant aus dem Tempel geschmissen...

P.S.
Wenn sich einer als "glücklich verheiratet" vorstellt... das sind die Schlimmsten *g*

Wir sollten nicht reflexhaft reagieren, wenn jemand einen Gebetskreis fordert. Weder sofort himmelhoch jauchzend (endlich ein Gleichgesinnter!?) noch mit zuviel Spott. Wir sollten prüfen, wes Geistes Kind er ist. Dazu ist der Besuch der Homepage wichtig. Jeder kann sich dann sein Urteil bilden.

Ich hatte am Samstag, gestern, bei einem Baden-Württembergischen Sender (BTV), der sich normalerweise mit Horoskopen und Sterndeutern schmückt, mein absolutes Schock und Horror Erlebnis. Ein Pastor hielt ganz im Stil der amerikanischen Fernsehprediger mit verzückter Stimme und breitem Grinsen ein wahrhafte Schreckenspredigt. Tenor: Seid Untertan der Obrigkeit. Wir glauben in einer Demokratie zwar, die Obrigkeit sei gewählt, aber dem ist nicht so. Da in der Bibel an (einer, mehreren?) Stellen zu lesen ist, dass die Obrigkeit von Gott eingesetzt sei, müssen wir ihr gehorchen, auch in der Diktatur! Einzige Widerstandspflicht existiert, wenn die Obrigkeit verbieten sollte, Christ zu sein.

Wenn diese Fundamentalisten bei uns an Einfluss gewinnen würden, empfände ich das als Horror hoch drei.

Liebe Ruth

gegen das Beten, auch das gemeinschaftliche, ist überhaupt nichts einzuwenden; ich bete auch, wenn mir danach ist und ich Mut und Hoffnung brauche - aber hier ist eine Spielwiese von Leuten, bei denen ich es mir nicht vorstellen kann, daß es das ist, was Du meinst.
Bitte gehe einfach mal in https://lichtwesen.mainchat.de , da wirst Du staunen. Es gibt nun mal "diese" und "jene" und das sei auch unbenommen - mache Dir einfach mal selbst ein Bild.

Grüße von mir.

frau zeigt sich mal wieder von der besten seite. unter dem unausgesprochenen vorwand die armen unwissenden senioren und seniorinnen zu schützen hat ach so clevere frau nichts besseres zu tun als den eingangsschreiber zu entlarven und verbal nieder zu machen.

hätte es nicht genügt, dieses thema einfach zu ignorieren?

in anderen foren nennt man diese schreibe mobbing und mobbingbeiträge werden dort konsequent gelöscht.

Ich musste schon ein bisschen grinsen, als ich das mit dem "imäginären kreis" las.

Da ich aber selber in einer Sekte aufgewachsen bin - aus der ich mich glücklicherweise im Alter von 15 Jahren aus eigener Kraft lösen konnte - bin ich immun gegen solche "imäginären kreise". Gegen das Beten habe ich aber absolut nichts - mache dies seit meiner Kindheit täglich vor dem Schlafen. Aber ich bin gegen ein organisiertes "Himmelfahrts-Gewinsel", das nicht viel mehr bringt, als eine Abhängigkeit von einem Guru - auch wenn dieser sich ganz anders oder überhaupt nicht nennt.....

Herzlichen Dank allen es mit mir gut meinenden Warnern, Aufklärern und bestens Informierten.
Macht, was Ihr für richtig findet und redet weiter am eigentlichen Thema vorbei. Habt keine Angst, niemand macht mich getreu dem Jesus Wort (schon wieder, gell!!) "prüfet alles und das beste behaltet", irre.

@hl: da du selbst von Lichtwesen und Engeln umgeben bist und in diese (Schein)Welt eingetaucht bist, habe ich keine andere Antwort von Dir erwartert - mit einer gesunden Distanz zu den Dingen fallen mir gewisse "Reizworte" in scheinbar harmlosen Anzeigen vielleicht mehr auf als Dir.

Mir ist Esoterik, Spiritualität und Neues Denken durchaus nicht gleichgültig - Tant und Kostbarkeiten mischen sich da allerdingst gewaltig und leider ist gerade das, was "imaginäre Kreise" da im Netz so produzieren, oft sehr geistlos, abgedroschen und seicht. Fataler Weise wird der ganze Komplex spirituellen Lebens oft über einen Kamm geschoren und der Lächerlichkeit preisgegeben - der ernsthafte Weg ebenso wie die albernen Auswüchse des kommerziellen Esoterikmarktes.

Du solltest deshalb versuchen, mehr Verständnis für jene aufzubringen, die mit skeptischer Vernunft solche und andere Angebote wie das oben beschriebene von allen Seiten durchleuchten und auch andere dazu auffordern. Leider setzt Du Dich aber hier mit der selben Unfähigkeit zum Differenzieren zur Wehr, die der Esoterikszene eigen ist: Kritische Bemerkungen werden entweder als Ketzerei, als Lästerung heiliger Dinge oder hochmütig als unwesentliche Äusserung nicht eingeweihter Ignoranten abgetan.

So grenzt sich denn eine scheinbare geistige Elite in ihrem astralen Luftschloss gegen die spirituell Minderentwickelten ab. Aus aber genau dieser Einstellung sind die Scheuklappen selbstgerechter Fundamentalisten jeglicher Coleur gemacht, die ihre Meinung zur alleinseligmachenden erklären und selbst wohlmeinende Kritik als boshafte Attacke auf unantastbar "hehre Güter" verteufeln. Und Fundis haben wir grad genug auf der Welt ...
Du besitzt so viel Klugkeit, hl - warum wendest Du sie nicht öfter an?

In engelshafer Geduld
Angelika

("die engelhafte")

Hallo miteinander,

eins muss ich gestehen, zuweilen bereiten mir die hier eingesetzten geschliffenen und geistreichen - manchmal auch bösen - Kommentare himmlisches Vergnügen. Zuweilen aber auch ein mulmiges Gefühl im Magen...

Die HP von Optimisto mochte ich mir noch nicht anschauen - sie reizt mich nicht im geringsten. Was mich aber reizt, ist die Gnadenlosigkeit, mit der sie lächerlich gemacht wird.
Für mich gibt es nur einen Grund, die Weltanschauung eines anderen oder den Versuch, diese umzusetzen, lächerlich zu machen, nämlich wenn sie sich als etwas anderes verkaufen will, was sie ist, oder wenn sich dahinter finanzielle Interessen verstecken.
Alle anderen religiösen Vorstellungen, die mir skurril oder ver-rückt erscheinen, möchte ich nicht herunter machen. Denn wer gibt uns das Recht, die Glaubensvorstellungen anderer zu beurteilen? Das kommt mir vor, wie zu den Zeiten, als die dummen Primitiven missioniert werden mussten.
Wenn wir die heute etablierten großen Religionen oder Konfessionen anschauen, so finden wir auch zuhauf Bilder, die aus Uraltzeiten stammen und durchaus auch lächerlich gemacht werden könnten. Doch wo bleibt da das Messer des Intellekts, mit dem der Glaube der katholischen oder evangelischen Nachbarin (ihr ins Gesicht!) lächerlich gemacht wird? Unterlassen wir solche "Herausforderungen" nicht vielleicht nur deshalb, weil wir uns dank unserer Kultur längst an die üblichen religiösen Vorstellungen gewöhnt haben? Sind die deshalb stimmiger als neue, die uns naiv und idiotisch vorkommen?

Aber auch wenn jemand nur dem traut, was ihm sein Verstand zubilligt: Haben wir nicht alle symbolische Bilder oder Muster in uns, die keineswegs alle intellektuell hinterfragt und für akzeptabel befunden sind? Und selbst wenn sie das wären, in einigen Jahren werden sich so manche als nicht haltbar erweisen... Sollten wir mit dem, was uns naiv oder geistig einfach vorkommt, was aber niemandem schadet, nicht ein wenig toleranter und großzügiger sein können?

Liebe Rosmarie,

ich habe vor Jahren auch Kontakte zu esoterischen Kreisen gehabt - übriggebliebenen sind davon meine Tarotkarten, die ich gelegentlich für mich lege - aber als von Engeln (besonders dem Erzengel Gabriel) und Lichtwesen und geistigen Führern in der Jenseitswelt die Rede war, vom channeln, mit dem die Kontakte hergestellt werden können -
da schrillten bei mir die Alarmglocken.
Dann habe ich das tragische Sterben einer Freundin erleben müssen, die keinen Arzt aufsuchte, sondern nur noch auf ihre Lichtwesen vertraute, die einfach aus unserer real existierenden Welt wegtauchte, die nichts und niemanden anderen an sich mehr herankommen ließ als diese obskuren Methoden, da hat es mir endgültig gereicht.
"Sollten wir mit dem, was uns naiv oder geistig einfach vorkommt, was aber niemandem schadet, nicht ein wenig toleranter und großzügiger sein können?" - fragst Du.
Nach dem Erlebten bin ich nicht mehr so sicher, ob es tatsächlich wirklich niemandem schadet; besonders für bereits anderweitig und seelisch angeschlagene Menschen
sehe ich schon eine gewisse Gefahr.

Grüße von mir.

Liebe Medea, Du sprichst da einen sehr wichtigen Punkt an-und um den geht es mir eigentlich, wenn ich auffordere, vorsichtig zu sein - Der materielle Schaden, der durch den Kauf esoterischr Bücher oder der Teilnahme an was auch immer für einem erleuchtenden Seminar entsteht, ist ja nicht das Problem - sehen wir mal von Extremfällen ab, die so manchem schlussendlich die heilsame sprirituelle Erfahrung einer finanziellen Bauchlandung gebracht hat. Ob das Geld für einen unsinnigen Luxus oder für esoterischen Firlefanz ausgegeben wird, ist schlussendlich egal.

Daß im Bereich spiritueller Halb-Un-und Bewesserwisserei abee auch irreparabler Schaden an den Opfern - sprich Suchenden - entstehen kann, ist ein ganz anderes Thema. Mag sein, dass "optimisto" es wirklich ganz harmlos meint - nur, warum wwerden dann Anleitungen zum Beten auf Wunsch verschickt?..
Ein langes Thema ..


@Rosemarie S:
wer als flirtender Casanova in einschlägigen Bekanntschaftsforen zum Kennenlernen einlädt und dann an anderer Stelle zum Beten und Mitschreiben an allen möglichen "Büchern" einläd - der muss es sich gefallen lassen, durch den Kakao gezogen zu werden.
Ich verurteile nicht gemeinsames beten aber die Art und Weise, in der hier jemand "lust auf beten" macht...

RosmarieS schreibt:

"Sollten wir mit dem, was uns naiv oder geistig einfach vorkommt, was aber niemandem schadet, nicht ein wenig toleranter und großzügiger sein können?"

ein entschiedenes "nein" von meiner seite und zwar aus folgenden überlegungen:

immer dann,

wenn die angewandten praktiken negative veränderungen des persönlichkeitsbildes bewirken können...

wenn Exzorzismus, Okkultismus, Satanismus aber auch andere verschieden kulturell geprägte religionsformen durch das ausüben der unterschiedlichsten riten, die ein anrufen von hilfe in jedweder lebenslage publik machen, letztendlich körperliche schäden verursachen...

wenn durch die fliessenden grenzen ein so wirres durcheinander der unterschiedlichen begrifflichkeiten entsteht, daß es leicht wird, naive gemüter zu beeinflußen...

wenn spirituelle ansichten und befremdende, seltsame ideen zur argumentation benutzt werden aus "unwissenden" "wissende" zu machen...

wenn nach monitären gesichtspunkten leichtgläubige und unkritische menschen durch gedankenkontrolle und andere maßnahmen derart negativ geprägte menschen werden, die alles, was an heilswissen angeboten wird, kritiklos annehmen, irreales akzeptieren und dogmatisch weitergeben.

"Ich glaube" bedeutet u.a. für mich, sich mit etwas bekannt- und auch vertrautgemacht zu haben. die motivation, etwas zu prüfen, so gut es mir möglich ist, ist das hohn oder gar spott? meine aufmerksame und kritische; ja sehr oft auch skeptische haltung vielen dingen gegenüber, die möchte ich mir bewahren...für andere mag anderes gelten :-)

nun, RosmarieS,

etwas beurteilen (gut der böse) bedingt schon noch, es vorher anzuschauen, zu lesen oder was sonst auch immer um sich ein bild zu schaffen.
sei dir bei mir sehr sicher, daß ich kreuz und queer lese und prüfe, manchesmal viele stunden lang, ehe ich mir erlaube "böse" zu kommentieren. ich schüttle das sicherlich nicht aus dem unendlichen füllhorn negativer gedanken :-)
Angelika hat bereits daraufhingewiesen. Medea schildert dankenswerterweise sehr persönliches; das alles geschieht nicht aus hohn oder spott!

Liebe Medea, liebe Angelika,

nun verstehe ich schon weit mehr...

Die "_Lust_ auf Beten" finde ich dabei besonders gelungen - in der Richtung habe ich auch schon Tolles erzählt bekommen - :-)))

Dass es in diesem Bereich für psychisch Anfällige viel Schädliches gibt, ist mir auch schon aufgefallen. Natürlich bin ich ebenso wie ihr dafür, dass solche Auswüchse aufgedeckt und Gefahren gemindert werden.
Allerdings frage ich mich, wo hier Ursache und Wirkung liegen. Psychisch Angeschlagene suchen und finden nämlich auch in anderen Lebensbereichen. Der eine isst lächerlich viel Grünfutter (ich esse auch einiges!:-)); der andere besucht täglich das Fitness-Studio und stylt seinen Body; ein anderer mit psychischen Problemen wird kirchlich oder sozial überaktiv; wieder ein anderer verfolgt seinen Neurologen mit Anrufen oder isst jeden Tag Unmengen an Süßigkeiten... Wer macht hier lächerlich? Wer weist verspottend auf die Gefahren hin? Sachliches Gegenargumentieren ist das eine. Spott ein anderes...

Für mich besteht neben den Gefahren, gegen die ihr hier anzugehen versucht, auch eine Gefahr darin, andere lächerlich zu machen, ohne wirklich zu wissen, ob dies in diesem Falle gerechtfertigt ist.
Ich jedenfalls würde es als Fortschritt der Menschheit (und auch meiner Person) ansehen, wenn sich in Foren Menschen jeder Art und jeder Naivitätsstufe äußern könnten, ohne Angst davor haben zu müssen, durch messerscharfe witzige Bemerkungen mundtot gemacht zu werden.
Wenn jemand Lichtgestalten sieht oder sehen möchte, juckt mich das nicht im Geringsten. Nur um es klar zu stellen, auch ich empfinde solches als "Auswüchse", sage mir aber, dass das eben meine persönliche Meinung ist und es mir nicht zusteht, mich als Richter über andere zu fühlen. Nicht jeder, der skurrile Denkweisen hat, spinnt schließlich. Wenn ich aber dächte, dass ein/e) Bekannte(r) von mir eine Schraube locker hätte, so würde ich versuchen, vorsichtige Gespräche zu führen. Aber mich generell über Lichtgestaltenseher lustig zu machen, das möchte ich nicht.

Für mich ist es ein Fortschritt unserer Zeit, dass es keine Hexenverbrennungen mehr gibt.

Was mich hier stört- nicht nur in dieser Frage - sondern ganz allgemein im Forum - ist die Intoleranz. Jeder, der hier mit neuen Vorschlägen kommt, egal ob Beten oder seniorengerechtes Wohnen wird mit Argwohn betrachtet. Warum? Was ist daran schlimm, wenn ein glücklich verheirateter Mann mit andern beten will?
Zu Gott gibt es so viele Wege, wie es Menschen gibt. Die Welt ist bunt und mir ist ein buntes Forum nur recht. Meine eigene Farbe kann ich mir doch aussuchen, also bitte etwas mehr leben und leben lassen.

sorry RsmarieS

aber bist du dir hier wirklich sicher, alles verstanden zu haben? du hast dir doch wenn ich richtig gelesen habe, die seite bisher nicht angeschaut...was also möchtest du denn jetzt verstehen?

vielleicht erstmal "was ist ein forum?" auch hier sind ja nun durchaus verschiedene auffassungen möglich. nicht nur, weil ich hier schreibe, darf ich mir wünschen, daß es harmonisch und schleimig-freundlich zugeht.

ich bin an kritischer aueinandersetzung immer interessiert denn m.e. bedarf es zur verbesserung einer diskussion ebengerade konstruktive kritik und auch mal "wohlgemeinte" anmache :-)

die gartenzaun-idylle so mancher dünnhäutiger menschen darf dann m.e. auch mal "niedergewalzt" werden...:-)

meine meinung :-)

Liebe Wanda,

die von dir zusammengeschnittene fassung "glücklich verheirateter mann möchte beten" so war nun nicht der gang der dinge, die optimisto hier ausgelöst hat :-)

nur, wenn mich jemand öffentlich fragt, ob ich das möchte, dann muß sich dieser jemand schon damit vertraut machen, daß ich prüfe, mit wem ich was mache :-)

also, das netz bietet diese möglichkeiten, warum denn nicht, bevor ich mir wieder irgendein elend ins haus hole?
schnell bei google mal "optimisto" eingegeben und dann schaue ich mal, was der mensch so drauf hat. und hier fanden Angelika und ich unabhängig voneinander zum gleichen zeitpunkt :-) die gleiche annonce. diese annonce hatte aber wenig mit "beten" zu tun...nur, ich habe das hier nicht ins forum gesetzt:-) warum auch? "googeln" kann doch jeder, wenn er das möchte. ich mag es und bisher hat es mir nie geschadet :-).

Wanda, das "Internet" ist nicht nur nett zur unterhaltung, es bietet auch den nicht so netten viel gelegenheit die netten und freundlichen kräftig über den tisch zu ziehen. nun, wie Angelika bereits schrieb, diese hintergründe sind nicht jedem bekannt. mir ist manches bekannt, verzeih mir daher, daß ich mich melde, wenn auch nur der hauch einer möglichkeit besteht, daß etwas nachdenkenswert ist :-)

liebe grüsse

nachdenkenswert finde ich zum beispiel, daß optimisto sich bisher nicht mehr gemeldet hat; ist das vielleicht auch anderen schon aufgefallen?

selbst auf seine anfrage im Internet-Thema, die Angelika sehr ausführlich und m.e. sehr hilfreich beantwortet hat und zwar kostenlos :-) zeigt kein noch so kleines "Danke";
ob ich da auch wieder maßlos übertreibe????

interessant wäre natürlich auch mal zu hören, wer ihm tatsächlich seine e-mail adresse mitgeteilt hat. er schreibt hier ohne, bestimmt nicht ohne grund :-))))

Liebe Pilli,

deinen Argumenten ist nichts hinzuzufügen. So wie du formulierst, hast du Recht.

Ich selbst schaue einfach aus einem etwas anderen Blickwinkel heraus. Ich sehe mehr das Grundrecht eines jeden, die Dinge zu glauben und zu tun, die ihm richtig erscheinen, egal wie dumm sie anderen vorkommen. Vielleicht bin ich ja allergisch gegen Bevormundung und Besserwissen. Jedenfalls bin ich zutiefst überzeugt, dass es weit weniger unmündige und verführbare Menschen gibt, als mancher annimmt. Hierin kann ich mich natürlich täuschen.
Wenn es diese ernsthaft gefährdeten Menschen aber gibt, so bin ich mir sicher, dass man ihnen durch Spott am wenigsten beikommt. Wer eine psychische Delle hat und verführbar ist, wird sich mit Sicherheit nicht durch Lächerlichmachen belehren lassen, sondern immer eine neue Möglichkeit finden, sein psychisches Defizit auszugleichen (bis er vielleicht nicht mehr ausgleichen kann und beim Psychiater landet). Dem Gestörten oder Naiven ist also nicht gedient mit Spott. Wem dann? Den gutgläubigen Lesern, die vielleicht auf den Leim gehen könnten? Ich habe mich schon reinlegen lassen im Leben (einen falsch herum montierten Türgriff habe ich heute noch...), aber irgendwann ist bei mir immer der Groschen gefallen. Und so, denke ich, geht es anderen auch. Im praktischen Leben wie auch im sozialen oder esoterischen Bereich.

Wer aber selbst zu den Verführern gehört, hat natürlich auch in meinen Augen bissigen Spott durchaus verdient. Vorausgesetzt, er gehört wirklich dazu. Da du aber betonst (und ich dir das auch glaube), dass du immer gründlich recherchierst, bevor du einen Kommentar abgibst, wird der Spott in diesem Fall wohl angemessen sein.

Und dennoch habe ich ein ungutes Gefühl... Es tut mir weh, wenn Leute, die sich vielleicht verbal nicht angemessen wehren können (so schätze ich Optimisto ein), der Lächerlichkeit preisgegeben werden.

Liebe Rosmarie,

ich bin dir in gedanken nie näher gewesen als gerade jetzt :-) ich habe absolut keine ahnung, was oder wie ich anderen menschen klarer sagen könnte, "paßt auf euch auf"
(is datt von Fliege? :-) )
und ich gebe dir recht, nicht alle schreiben mit der spitzen feder, die ich so mag :-) ich weiß sehr gut, daß ich oft überzeichne, aber glaube mir bitte, es ist meine absicht provozierend zu schreiben; meine möglichkeit, aufmerksam zu machen, sehe ich darin, den "anstoß" halt ein bissel fester als gewohnt, auszuführen.:-)

wenn nun optimisto tatsächlich der inhaber dieses wunderweltverlages sein sollte, dann dürfte er auch in der lage sein, verbal zu kontern. bisher hat er uns das noch nicht bestätigt, da gebe ich dir wieder recht. und trotzdem möchte ich ihm, wenn er noch mitlesen sollte, danken. er war der anlaß, daß ich wieder mal durch das netz surfen konnte und vieles einfach mal so am rande lesen, lernen und auch so weit wie es mir möglich ist, verstehen konnte.

vieles, das in diesem thread zu lesen ist, bezieht den schreiber optimisto nicht mit ein, es hat nur allgemeingültige aussagen. "belehrend oder besserwisserisch" benenne ich viel lieber mit den worten "kenntnis geben" oder "wege aufzeigen, kenntnisse bei bedarf erhalten zu können". ich denke das unterscheidet sich schon, meiner meinung nach :-)

nette grüsse

Hallo Rosmarie,

ich schließe mich Deiner Meinung voll und ganz an :
Und dennoch habe ich ein ungutes Gefühl... Es tut mir weh, wenn Leute, die sich vielleicht verbal nicht angemessen wehren können (so schätze ich Optimisto ein), der Lächerlichkeit preisgegeben werden

Man muss auch verlieren können. Ich habe "geprüft" und konnte nichts behalten.
Zum einen. Optimisto gibt seine e-mail-Adresse bei dem Thema" Seniorenbuch" an und damit ist auch seine wunderweltverlag-site zu erreichen. Hier fand ich keinen Anlass, seinen Aufruf für gemeinsame Gebete von vornherein abzulehnen.
Zum anderen habe ich allerdings inzwischen auch eine andere Seite kennen gelernt, deren Inhalb in keiner Weise zu meiner religiösen Einstellung passt.
Damit distanziere ich mich von meiner anfänglich generell dem zu gründenden "Gebetskreis" entgegengebrachten positiven Haltung und habe dies optimisto auch mitgeteilt.

Trotzdem würde ich auch künftig bei ähnlichen Projekten nicht sofort ablehnend reagieren, sondern (wie auch in diesem Falle) prüfen, auf welcher Basis sie gegründet sind.
Ruth

Es ist zweifellos richtig, daß optimisto seine Karten nicht klar auf den Tisch gelegt hat; natürlich hätte er sagen können, daß er einen eigenen Verlag hat und seine Absichten deutlicher ausdrücken können. Aber seine Kinderbücher machen doch wirklich einen netten Eindruck und auch hinter der Verbreitung positiven Gedankenguts muß nicht unbedingt der Teufel stecken, auch wenn jemand damit seinen Lebensunterhalt verdient.

Müssen wir denn wirklich alle aus dem Forum vertreiben, die vielleicht auch nur sondieren wollen, ob sie hier Ansprechpartner finden? Es könnte doch durchaus interessant sein, sich auch mal mit Menschen auseinanderzusetzen, die ganz anders denken. Wir sind doch alle "erwachsen" und in unseren Meinungen gefestigt genug, um nicht sofort auf jeden Schwindel hereinzufallen, falls unseriöse Ziele dahinterstecken sollten.

Liebe Pilli,

auch sonst habe ich manchmal das Gefühl, dass wir in unserem Denken, unseren Erfahrungen mit dem Leben, den Konsequenzen und auch dem, was wir als unsere persönliche soziale Verantwortung ansehen, gar nicht so verschieden sind. Verschieden ist eben nur der Stil, diese umzusetzen (und auch verschieden sind die Auslöser, auf die jeder anspringt)... Aber verstehen und akzeptieren kann ich deine Position durchaus.

Dass dein Stil anders ist, liegt vielleicht auch daran, dass du selbst einiges wegstecken kannst. Ich dagegen bin inzwischen dünnhäutig und verletzbar geworden. Das verändert auch das Verhalten anderen gegenüber. Wir sind halt alle keine unbeschriebenen Blätter mehr... :-)))

Liebe Lisa,

danke für deine Rückmeldung! Es ist halt da, dieses mulmige Gefühl, und natürlich ist es wesentlich angenehmer, wenn es sich zu zweit mulmt... :-))

Euch und allen hier einen angenehmen Abend!

Ruth,
ein großes Kompliment für diese ehrliche Stellungnahme!

@ dirgni: "....Aber seine Kinderbücher machen doch wirklich einen netten Eindruck..."

Genau das ist es, was mich Unheil schwanen lässt: Nichts ist leichter, als unschuldige Kinder mit esoterischem Halbwissen zu schädigen. Ich habe es als Kind am eigenen Leibe - oder besser gesagt an der eigenen Seele - erleben müssen, was das auslösen kann!

Richtig, Schorsch, aber was ist dann mit den Harry-Potter-Büchern und Co.?

Danke, Doris,aber das war wohl selbstverständlich. Trotzdem freuen mich Deine Worte sehr.

hallo Schorsch,

über Kinderbücher zu diskutieren, wäre zweifellos ein anderes interessantes Thema. Aber davon verstehe ich nicht viel. Wenn mein Enkelkind bei mir ist, haben wir so viel zu erzählen, zu spielen und zu fantasieren, daß keine Zeit für Bücher bleibt. Auch habe ich nur vom "Eindruck" gesprochen, weil aus der HP von optimisto die Ideen, die an die Kinder vermittelt werden sollen, nicht ersichtlich sind.

ich möchte mich bei Ruth für die informative mitteilung ihrer ergebnisse sehr herzlich bedanken. :-)
ja, Ruth die mail im buchthema trägt die gleiche anschrift wie die in den verschiedenen foren; eigentlich sehr leicht nachzuprüfen :-)daß es sich tatsächlich um den gleichen schreiber handelt.

dirgni, sicherlich hast auch du recht, daß wir aufgrund gemachter erfahrungen und eigener erlebnisse so schnell nicht zu "bekehren" sind. nur, manchmal bin ich mir da nicht mehr so sicher...und schwupps...haben mich andere dann doch wieder mal erwischt und zwar genau da, wo es richtig wehtut...:-)

mein fazit: die idee, einen gebets- oder meditationskreis zu gründen oder ein solches buch über bzw für senioren zu schreiben ist weder schlecht noch verwerflich, so wenig wie es das bestreben ist, dazu co-autoren zu suchen. nur sollte man so ein anliegen dann etwas offener vorbringen und einige informationen im voraus geben - das Gebet oder die Meditation ist für mich persönlich etwas sehr intimes, das ich nur für mich halte oder aber im Kreise mir vertrauter Menschen, die die gleiche Geisteshaltung haben. Für mich ist eine exhibitionistische Darstellung in virtuellen Räumen nicht denkbar - so wenig wie es die voyeuristische Freude an Gebeten anderer wär.
Die Tatsache, dass man nicht weiss, aus welchen religiösen Richtungen Teilnehmer des "Gebetskreises" von Optimisto kommen und welche Haltung er selbst vertritt, kann einen doch nur noch stutziger machen.

Mein Grossvater lehrte mich unter anderem:
1. Speise nie wenn Du Heimweh hast in restaurants, an denen steht "wie bei Muttern"
2. Schlafe nie mit Männern, die mehr Probleme haben als Du
und
3. Mache keine Geschäfte und Transaktionen mit Leuten, von denen du nur den Spitznamen kennst.

Letzteres kommt in diesem Falle sicher zur Anwendung.
Zu denen , die kritisieren, dass Neues hier "auseinandergenommen" wird:
Ich habe sehr sorgfältig recherchiert, was über Optimisto und seiner Emailadresse im Netz zu finden war - meine Reaktion auf sein Posting ist die Konsequenz daraus gewesen.

@angelika, punkt l und 3 Deines Grossvaters sind deutlich, aber wie prüftst Du 2 ?
alles vorhergehende war interessant zu lesen, gut ist es auch, dass hier Leute sind, die alles gründlich recherchieren. Niemals käme der Gebetskreis für mich infrage, ich wünschte mir nur etwas mehr Toleranz für andere - aber die Zuschriften zeigen, dass sich alles hier die Waage hält und das macht mich wieder zufrieden.

Hallo Angelika - zu Punkt 2: Wetten, dass ich weniger Probleme habe....? (;--)))))

Liebe Angelika,

dein Großvater war ein kluger Mann! Seine Weisheiten werde ich mir ausdrucken!
Über Punkt 3 habe ich in den letzten Stunden viel nachgedacht und bin zum selben Schluss gekommen. Misstrauen hat der verdient, der nicht offen ist, wenn er etwas will. Wer zu verschweigen versucht, hat im allgemeinen Grund dazu.
Punkt 2 hätte mir früher bewusst sein sollen. Hierin habe ich die meisten Fehler gemacht. :-)))
Punkt 1 stimmt ebenfalls hundertprozentig. Wir haben einen ähnlichen Spruch: "Ogott, da steht: `Hier kocht der Chef!´ Nix wie weg!"

schorsch: glaub ich dir sofort :-) ich übrigens auch nicht.

wanda: aber nichts einfacher als das! entweder hatte riesig viele probleme, da war es nicht schwer - oder aber mein misstrauen zündete rechtzeitig die laternen an :-)

sollte heissen: "hatte ich.."

vielleicht bei punkt 2 die männer miteinbeziehen, die triffts ja doch manchmal auch sehr hart :-) und schwupps
hätten wir ein richtig juuuttes neues thema,

watt meinste Angelika?

wieso pilli, ich hab sie doch einbezogen?
und ich habe nur meinen opa zitiert -
männer müssen schon selbst ihre opas fragen :-)

Angelika am 07.04.03 (13:44): "@hl: da du selbst von Lichtwesen und Engeln umgeben bist und in diese (Schein)Welt eingetaucht bist.."

fast hätte ich diesen schönen satz überlesen. danke, liebe Angelika, für das herzliche lachen, das du mir damit beschert hast. :-)))


ich habe nichts gegen kritik und recherchieren, persönlich brauche ich allerdings dazu keine hilfestellung ;-), aber - wie bei allem - macht auch hier der ton die musik und in den ersten kommentaren gab es arge misstöne.

gruss von hl (weder lichtwesen noch engel *rofl*)

ohja ich vergass - bei dir sind es die Feen, das Mondlächeln, die traumtänzerinnen und dergleichen - aber doch auch irgendwie lichtestaltig ... :-)
wer´s mag ...

ach, Angelika, du recherchierst doch sonst so genau *seufz*, ELFEN heisst das stichwort *g* und um dir die mühe zu sparen hier die links zu meinen diversen websites:

https://www.h-lachnitt.de
https://www.hl-extra.de
https://www.hl-gedichte.de
(natürlich nur wer's mag)

eine vierte ist in arbeit. ich werde nicht versäumen, dir den link bekannt zu geben.

..hl *lacht immer noch und macht sich daher die mühe zu antworten* :-))

ich habe mich mit dem Unterschied zwischen Elfen und Feen noch nicht beschäftigt - alles ein bisschen zu astralbanal für mich :-)
Du hast einen Link vergessen - oder wolltest Du den Senioren Deine heissen Sexgedichte vorenthalten? ;-)

warum sollte ich sie geheim halten, so schlecht sind sie denn doch nicht ;-) , wenn ich allerdings jetzt sämtliche websites aufzählen soll in denen gedichte von mir veröffentlicht sind, würde das doch den rahmen dieser kleinen plauderei sprengen.

übrigens, wenn du lange genug suchst, wirst du sie hier im archiv finden, liebe Angelika, schon wieder nicht genug recherchiert? :-)))

war nett, mit dir geplaudert zu haben.

soweit die Werbeeinblendung in Sachen hl :-)

Ich bemühe mich, niemals einfach nur nett zu sein.

*g* Irina Stasch wird sich wundern über die "Seniorenbesuche" auf ihrer website. Aber es lohnt sich, ihre Lyrikseite aufzusuchen. :-)

https://www.deutsche-liebeslyrik.de

hy, ihr lieben (und die es werden wollen ggg)
ist das nihct interessant: anstatt mich direkt anzusprechen und nach näheren einzelheiten zu fragen,wurden hier unzählige vermutungen, aburteilungen, beleidigungen, verallgemeinerungen vorgetragen. ausser ernst und ruth interessierte es keinen , wer zum beipsiel in dem gebetskreis ist (katholisch, evangelisch oder ob jemand an buddah glaubt, das wichtige ist für mich, ob er die werte wie liebe, nächstenliebe, achtung des anderen und frieden lebt.)
wer von euch kennt mich, dass ihr all das zeug unterstellt?
was gibt euch das recht, andere so anzugreifen?
ich war schon in unzähligen chats und foren aber NOCH NIE wurde ich von soviel feíndseligkeit und intoleranz begrüsst wie (ausnahmen ausgenomen)HIER BEI EUCH.
So wie ihr euch fragt , was hinter mir steckt, so frage ich mich, was euch so werden hat lassen, dass sich ein besucher wie ich sich angefeindet fühlt......
manchmal denke ich haben viele von uns einfach vergessen, das jeder von uns einen liebevollen kern hat.
ich bin sicher, würde ich manche von euch von angesicht zu angesicht kennenlernen, würde jeder in dem anderen das sehen , was darunter ist: ein mensch, der seinem wahren wesenskern nach genauso wie wir alle auf der suche nach frieden und gegenseitiger achtung ist.
und niemand wir sich je lächerlich machen, indem er offen dazu steht, dass er gleichgesinnte sucht, dass er gern betet.
ich wünsche euch allen einen friedvolen tag
optimisto

hy , liebe rosemarie,
............lächerlich machen , das kann man nicht jemanden , der weiss, dasss jeder mensch im grunde genomen gleich ist und der seinen eigenen inneren wert sieht.
Jeder von uns ist Meine rmeinung nach als kind gottes auf di erde gekomen und wenn wir uns alle im grunde genommen als geschwister sehen wird frieden sein .....
lächerlich machen kann man niemanden , der sich und seinen glauben-sei es auch ans gute- ernstnimmt.
ich wünsche dir alles gute
optimisto

hy, liebe wanda,
DANKE für deinen eintrag vom 7.4. 18 uhr 17
Ich stimme dir vol und ganz zu
alles gute
optimisto

hy, liebe dirgni,
du hast recht , ich hab noch NIE so eine unfreundlich kommmunikation , soviel unterstellungen und beleidigungen (die als sachliche kritik bemänteltwerden)(von neetten ausnahmen abgesehen)
in einem forum oder chat erlebt wie hier, in keinem chat in keinem forum.
umso schöner ist es, dass es menschen wie dich gibt
alles gute wünsche ich dir
optimisto

hy, Doris w,
was soll der sarkasmus. und woher nimmst du das wissen in anspruch, wen jesus aus dem tempel geworfen hätte. sagte er nihct , das man bei sich selbst gucken sollte ansatt auf ander zu deuten?
was soll der pseuso witz, dass die "glücklich verheirateten" die "schlimmsten""seien.
das ist genauso unwitzig wie wenn @angelika unterstellt, dass man in einem "seelenpartner-forum" nur nach ehepartner suchen dürfte und nicht nach mit-betern
Ich weiss nicht ,was dir passiert ist, aber ich freue mich über jeden tag, an dem ich glücklich verheirate bin
alles gute
optimisto

hy, liebe pilli,
warum redest du mich nicht direkt an , ansatt mir unter dem "deckmäntelchen der heiterkeit" dinge wie kommerz suche zu unterstellen?
alles gute
optimisto

hy angelika,
was könnte man auf frechheiten wie deine bemerkung zu "hl" wie :".....Du besitzt soviel klugheit, warum wendest du sie nicht an" antworten?? NIx !!!!
DU zeigst mit soclehn Beleidigungen deinen charakter und ich frage mihc wie es kommen kann, was dir widerfahren ist im leben , dass du so beleidigend bist.
Ich kann nur wiederholen, dass ich dir inneren frieden wünsche.
alles gute
optimisto

hy liebe Lisa1
danek aber ich kan mich sehr wohl wehren wenns drauf ankomt. aber ich wüsste in manchem fall hier nicht gegen wwas? ganz am nafang fragte ich : wer hat lust gemeinsam zu beten ? was ist daran lcäherlich?
alles liebe
optimisto

...ich bitte mich wenigstens richtig zu zitieren. Es muss heissen: "Du besitzt so viel Klugkeit, hl - warum wendest Du sie nicht öfter an?" - so viel Zeit muss sein.

Und wenn Du die Beiträge mal aufmerksamer gelesen hättest, dann wäre Dir aufgefallen, dass Du zwar das Thema angestossen hast - es schlussendlich aber grunsätzlich um zweifelhafte "Innere Kreise" und Betschwestern im Internet und anderswo geht - Deine Person ist da völlig nebensächlich und ohne Bedeutung. Sie dient bestenfalls als schlechtes Beispiel.

aber bitte doch nicht "liebe pilli" !!!

willst du mir mein mühsam aufgebautes "böses mädchen bild" zerstören?

by the way, wer liest eigentlich korrektur bei deinen buchprojekten? verrate mir doch mal den namen deines persönlichen buchstabier-schutzengels; ich versuche dann beim abendlichen channeling kontakt aufzunehmen; hast wirklich ne interessante schreibe...:-)

Das Zitat "So grenzt sich denn eine scheinbare geistige Elite in ihrem Luftschloss gegen die spirituell Minderentwickelten ab. Aus aber genau dieser Einstellung sind die Scheuklappen selbstgerechter Fundamentalisten jeglicher Coleur gemacht, die ihre Meinung zur alleinseligmachenden erklären und selbst wohlmeinende Kritik als boshafte Attacke auf ihre unantastbar "hehre Weisheit" verteufeln. Und Fundis haben wir grad genug auf der Welt ..." (wortident bis auf drei Worte) fand ich erstaunlicherweise unter diesem Thema. Soviel Selbsterkenntnis und Mut zum öffentlichen Bekenntnis hätte ich nicht erwartet.
MfG ermann

Lieber Optimisto,

manchmal klappt es einfach nicht mit der Kommunikation... :-(
Aber dennoch wünsche ich dir Frieden und Erfüllung und dass du das findest,
was du suchst - genauso wie alle, die mitmachen möchten!

Gebet für Optimisten und Erleuchtete und alle, die es werden wollen oder sich dafür halten:

Lieber Gott, nimm es hin,
daß ich was Besond'res bin.
Und gib ruhig einmal zu,
daß ich klüger bin als du.
Preise künftig meinen Namen,
denn sonst setzt es etwas. Amen.

( Robert Gernhardt )

Zu optimismo's Beitrag am 8.4., 17:58:

Auch wenn ich ständig gelöscht werde:
RECHT HAT ER !!!

8 (acht) Beiträge hintereinander von optimisto. Du schreibst sehr schnell.......

Aber wäre denn in deinem Falle weniger nicht mehr?

@ Hanne


das ist eine Verleumdung. Eine Hanne kenne ich gar nicht, wie soll sie also immer gelöscht worden sein. Solche Behauptungen in die Welt zu setzen ist einfach mies.

Acht Antworten von Optimisto! Na, und?
Optimisto macht sich die Mühe, jedem einzeln auf seinen Beitrag zu antworten, was natürlich "unüblich" ist. Was sind dann seine acht Antworten im Vergleich zu über sechzig (seine abgerechnet), die alle zu seinem Thema abgegeben wurden?!
Hierzu möchte ich sagen: in manchen Fällen wäre gar nichts besser gewesen.

Hanne ist nicht gleich Henne, sondern ein Mann: HanneX.

Ist hatte das X nur weggelassen, weil mir bisher hier noch kein(e) andere(r) "Hanne" begegnet ist.

Und verleumdet habe ich n i c h t !

"Henne" als Gegensatz zu Mann zu nehmen, ist schon eine Offenbarung, Herr HanneX. Auch HanneX ist mir jedoch neu und ich bekräftige deshalb meinen Vorwurf.

Die Datenbank sagt zu HanneX:
First access Sat, 15 Feb 2003 11:50:53 +0100 (CET)

Ich kann mich nicht erinnern, hier seit dem 15 Februar etwas von HanneX gelesen und dann auch noch gelöscht zu haben.

Auf einen neuen, besseren Anfang miteinander, Karl

Hallo Optimisto, ich habe die Diskussion als sehr unfair erlebt, es wird doch immer wieder auf Sachlichkeit hingewiesen. Ganz schlimm empfinde ich das "Aufdecken und Recherchieren" einiger Mitschreiber/innen,diese Handlungsweisen könnten auch anders benannt werden. Ich wünsche Dir neue und gute Erfahrungen!

Lisa1

hy liebe lisa,
danke für deine guten wünsche, das wünsche ich dir auch
und da wir in unserem gebetskreis schon über 30 liebe menschen sind , bin ich auch ohne resonanz aus diesen reihen zufrieden und werde sicher auch weiter zu meinem interesse an gebet(skreis), meditation, austausch mit gleichgesinnten usw. stehen und fand auch die diskussionen hier teils sehr aufschlussreich, und da ich optimist bin, freue ich über die herzlichkeit und freundlciehn worte von menschen wie dir und vielen anderen hier.
alles gute
optimisto

Oh, was für ein Sermon, das stinkt ja zum Himmel, wer fällt denn darauf rein?

Ja,Medea
Du sagst es!
Und dann steht das Ganze auch noch unter:

Gesundheit und Fitnes!

Da sich der Kernkreis der Hacker jetzt auch noch um die sanfte Medea erweitert hat, sind wir im Beachten der Verhaltensregeln ja weit gekommen.
Es ist schlimm zu sehen, wie hier mit jemandem umgegangen wird. Versetzt Euch mal in dessen Lage. Damit meine ich vorwiegend ANP und SCH.

Hallo RoNa

da Deine berechtigte Kritik direkt unter meinem "Zuruf" an Medea steht,möchte ich betonen,dass ich sie nie "behackt" oder "angegriffen" habe.Im Gegenteil!
Ich achte sie und ihre Beiträge sehr!

Nuxel

Berichtigung:

alles nochmal nachgelesen,und nachdem ich zu schnell geantwortet hatte,erst erkannt,dass Du
-RoNa-

*Medea*
völlig unberechtigt beschuldigst!

Denk mal ans Glashaus;-)

Nuxel

Oh, meine lieben Damen - habe ich die Benimmregeln verletzt?
Vielleicht bin ich "Gebetskreisen" gegenüber besonders dünnhäutig, da ich drei Fälle in meiner erweiterten Familie und Freundeskreis hatte und habe, wo ich erleben muß, wie vorher ganz normale Frauen ihr Denken durch esoterische Einflüsse völlig verändert haben. Das ging bei meiner Freundin so weit, daß sie nur noch "Heiler" (selbst von den Philippinen kommend) in ihr Haus ließ, nicht nur vom Erzengel Gabriel , sondern auch noch von einem Uriel sprach, mit dem sie Kontakt habe, auch auf meine heftigsten
Bitten keinem Arzt mehr vertraute, den ganzen Körper schon voller Wasser hatte und jämmerlich verstarb.
Dann eine Cousine, die in einer Welt von Karmas und Tantras lebt und - wie ich finde - vom Realen sich längst verabschiedet hat und eine weitere, die sich der Christian Science (Christliche Wissenschaft) verschrieben hat, in ihrer Wohnung in einem Zimmer einen Gebetsraum einrichtete mit Altar und Bibel und gleichberechtigt den Werken der Christlichen Wissenschaft und davon überzeugt ist, daß es Krankheiten eigentlich gar nicht gibt, das wäre eine Illusion, die durch den "falschen Glauben" ausgelöst würde und das die Gebete heilen, weil dadurch schlechte Gedanken durch gute ersetzt würden.
Durch diese Vorkomnisse bin ich im höchsten Maße sensibilisiert und alle warnenden Glocken läuten, wenn ich so etwas wie "Lust auf Gebetskreis?" lese.
Vielleicht tue ich Optimisto Unrecht, dann täte es mir wirklich leid, aber er kommt mir schon fast wie Jesus vor, der seinen Widersachern auch noch die rechte Wange zum Schlagen anbietet vor lauter Güte. Mir war es wichtig, mal darzustellen, warum auch eine weitgehend sanfte Medea ihre
Stacheln ausfährt, wenn sie findet, es müsse sein. :-)

Viele Grüße von mir.

Ich gehe davon aus, dass die meisten von uns ein gefestigtes Weltbild haben -wenn es nicht so wäre, wäre es traurig. Deshalb sehe ich in dem von Optimisto empfohlenen Gebetskreis überhaupt keine Gefahr. Wenn dieses Forum hier von vielen und ganz anders denkenden Menschen besucht wird ist das für mich sogar eine Bereicherung. Denkt doch mal an eine Grossstadt und wie diese mit "Multi-Kulti" umgeht und dadurch interessant wird.

Sollte es da pfründe zu verteidigen haben?

wer aufmerksam gelesen und geprüft hat und dennoch selbst Medea mit einbezieht in den kreis der verdammten, der hat entweder wenig begriffen oder viel. im letzteren fall gilt es natürlich, die quellen zu schützen, die so reichlich quellen. Medea erinnerst du dich an diese heilerin uriella?
ich habe bei meiner recherche lesen können, dieser heilerin
gelang es fast, mit anhängern in einem kleinen ort im schwarzwald die gemeindewahl zu beeinflussen !!

mehr davon in einem gesonderten thema :-)

Lisa1 ich wünsche dir, daß du mit optimist einen friedlich liebevollen kontakt pflegen kannst; mich erinnert die bestimmte art seiner schreibe an einen gewissen "hermann" der immer wieder hier aufgetaucht ist.

mann/frau liest sich vielleicht bei "Uriella,..."

@ pilli

oh ja, Uriella ist mir noch hinlänglich bekannt - durch geschickte Politik saßen einige ihrer Anhänger im Gemeinderat des kleinen Dörfchens, wenn ich mich richtig erinnere. Dein in Aussicht gestelltes Thema könnte sehr interessant werden.

@Medea zitiert Bekannte: "...davon überzeugt ist, daß es Krankheiten eigentlich gar nicht gibt, das wäre eine Illusion, die durch den "falschen Glauben" ausgelöst würde und das die Gebete heilen..."

Wie kann man etwas heilen, das es doch gar nicht gibt?!

Zu Uriella: Sie war eine Schweizerin. Da ihr der Boden in der Schweiz zu wenig ergibig war, verlegte sie ihren Wirkungskreis ins nahe Ausland. Berühmt waren ihre "Heilenden Wässer". Sie waren mit ihrem Urin gemischt!

Eine Irrgeleitete, die Uriella ein hohes Darlehen gab und dieses - nachdem sie wieder auf den Boden der Wirklichkeit zurück gefunden hatte - vergeblich zurückforderte, strengte gegen "Das Sprachrohr Gottes" (so nannte sie sich selber!) einen Prozess an. Uriella verlor haushoch - trotzdem sie alle Guten Geister im Gerichtssaal versamelt hatte!

Im Moment ist es Stille geworde um die "Heilerin". Ob sie wohl ihre Anhänger genug abgegrast hat, um sorgenlos ihren Lebensabend verbringen zu können?

Hallo,
da ich einen Hund habe, werde ich gelegentlich einfach so aus heiterem Himmel angegiftet, ich solle ihn aber nicht hier hinsch... lassen. Das haut mich jedesmal um, da dafür nicht die geringsten Anzeichen bestanden und ich meinen Hund NIE einfach auf den Bürgersteig machen lasse (für Unfälle habe ich immer Tüten dabei)!

Warum ich das hier schreibe? Weil ich es als Beleidigung empfinde, als Hundebesitzerin ungeniert und öffentlich die Schweinereien anderer Hundbesitzer unterstellt zu bekommen.
Genauso wenig möchte ich als Esoterikerin, Kirchenfrau, Politikerin oder sonstwer ungeniert den Mist anderer Leute unterstellt bekommen.

Nuxel antwortete am 10.04.03 (07:52): s. dort

@ Nuxel,
erst l e s e n , dann schreiben!

Wie bedauerlich, wenn bestimmte Forenteilnehmer mit immer wieder mit unterschiedlichen Namen hier schreiben - besonders in einer Diskussion, die sich so zugespitzt hat, zeugt das von einer gewissen Hinterfotzigkeit und Feigheit.

@Rosemarie S: Warum fühlst Du Dich angegriffen? Weiter oben hab ich geschrieben, dass sich auf dem Wühltisch der Esoterik und Glaubenslehre viel Schund aber eben auch wahre Kostbarkeiten stecken -

Ich persönlich habe ein Problem mit "Sekundärbeauftragten" die sich zB als Leiter eines Gebetskreises vorstellen und auf Wunsch "Anweisungen" geben - da - und das mag meine subjektive Meinung sein - muss nichts Arlamierendes hinter stecken, hat man aber so wenige Infos, wie O. sie hier hinterlassen hat, dann sucht man - und wenn das, was man dann findet, die anderen Ampeln auch noch angehen lässt, dann äussere ich mich auch dazu. Vielleicht bin ich einfach vorbelastet, da ich zwsichen zwei Weltreligionen aufgewachsen und erzogen worden bin und mich von beiden als heilbringenden Glauben abgewendet habe.

Gerade WEIL auch mir das Thema Gebet, Glauben, Geisteswelt und Esoterik nicht gleichgültig ist, habe ich nicht vor, mit einem pauschalen Rundumschlag zu verunglimpfen, wie es hier einige glauben, viel mehr war es meine Absicht, den Blick zu schärfen für eventuelle Fallen und Illusionen, für die Unterscheidung zwischen seriös und unseriös - um welche Lehre es dabei geht, ist völlig gleichgültg. Hat das auch nur einer der MitstreiterInnen hier verstanden, so habe ich meine bewusst gewählten Texte nicht vergeblich geschrieben. Meine Absicht ist es nicht, eine andere Lehre als besser anzupreisen - sondern zu prüfen. Hirten, die ihre Schäflein in die Irre führen kann es nur geben, wenn genügend Schafe nach metaphysischem Futter blöken. Das Angebot steigt mit wachsender Nachfrage. Wenn ich als hartnäckige Skeptikerin hier die Notbremse gezogen habe, so ist mir immerhin das Mitleid der Erleuchteten mit meiner offenbar armen Seele sicher - na wenn das nichts ist.

pilli, was willst Du mit Deiner Aussage " mich erinnert die bestimmte art seiner schreibe an einen gewissen "hermann" der immer wieder hier aufgetaucht ist" den Diskussionsteilnehmern mitteilen? Dass meine Vorstellung falsch ist, dass eine Diskussion nur dann sachlich bleiben kann, wenn der (die) eine seine (ihre) Sicht der Dinge präsentiert und die anderen nicht den Beitrag (ab)werten oder den Autor persönlich angreifen, sondern ihren eigenen Standpunkt gegenüberstellen, wenn sie anderer Meinung sind?
Dass zu Deiner "Streitkultur" persönliche Angriffe und oft sinnlose Miesmacherei dazu gehören, kann jeder nachlesen. Ich kann mit Deinen schlechten Manieren ganz gut umgehen, sie sind ja Dein und nicht mein Problem. Wenigstens einbilden solltest Du Dir aber auf Deine Aggressionen nichts, ein Erwachsener sollte im Laufe seiner Erziehung auch etwas Selbstbeherrschung gelernt haben.
Trotzdem freundliche Grüße
Hermann

Liebe Angelika,

nicht DU hattest meine Assoziationen anspringen lassen, sondern Medeas Beitrag. Für sie ist schon das Wort "Gebetskreis" etwas Entsetzen Auslösendes. Sie schildert all die unglücklichen Fälle, die sie kennt. Das was sie im Freundeskreis erlebt hat, ist sehr schlimm und verurteilenswert, falls dies auf den Lehren beruhte, denen die Armen zum Opfer gefallen sind, und nicht auf ihrer tendenziell bereits kranken Psyche.

Auch ich habe eine gute Bekannte, die Ähnliches durchmacht (Anhängerin der Australierin, die angeblich nur von Licht lebt und nicht mehr essen muss. Es sei ja so praktisch, weil sie dadurch viel mehr Geld für Klamotten habe... Wir spirituell hochstehend! :-)))
Außerdem habe ich einen alten Freund, dessen eine Tochter seit Jahrzehnten einer buddhistischen Sekte angehört und die daran total zerbrochen ist. Sie ist völlig lebens- und arbeitsunfähig und total kindlich auf ihren Guru fixiert. Natürlich haben die Eltern alles Mögliche in Bewegung gesetzt (der Mann ist Anwalt, also durchaus findig). Aber zu deren Erstaunen lernten sie etliche andere Sektenmitglieder kennen, die - abgesehen von ihren Meditationszeiten und Spenden - hier völlig normal und dazu recht etabliert leben.

Was mich, liebe Medea, an deinem Posting erschreckte, ist die Verallgemeinerung und die Unterstellung gegenüber einer uns sonst ja fremden Person. Dabei verstehe ich natürlich, dass man auf Dinge, die einem schon sehr weh getan haben, wie blind anspringt. Denn das passiert mir auch... :-(

Aber ich versuche halt, nicht alle Amerikaner, die mir über den Weg laufen, als Kriegstreiber zu beschuldigen.

... ich finde den gewissen "hermann" mit seinen Ansichten
richtig gut !


:-) Lisa1

Oh je, da habe ich ja was angerichtet und bin auf liebe Seelen getreten - genau d a s aber war nicht meine Absicht....
Wieso werde ich eigentlich von einigen so mißverstanden, das macht micht schon nachdenklich? War ich bei der Schilderung meiner "Erfahrungen" nicht sachlich genug? Rosmarie, es lag mir doch total fern, Dich, andere und selbst Optimisto anzugreifen - aber das mir dieses "Lust auf Gebetskreis" nach den diversen Erkenntnissen suspekt vorkommt, darf ich doch noch äußern? Und , daß er mir, so ist es nun einmal, wie ein Gutmensch vorkommt, auch.
Wieso werde ich wiederum von Angelika, Pilli, Schorsch u.a.
nicht mißinterpretiert?
Streiten wir uns hier vielleicht um den Kaisers Bart?
Ich sehe auch in den Beiträgen von Pilli, Schorsch und Angelika keine Ausfälle gegen Andersdenkende und Wanda ist sowieso der Meinung, daß einem gefestigten, erfahrenen Menschen keinerlei seelische Gefahr drohe.
Das mag stimmen, denn ich habe ja auch vor Jahren einige esoterische Erfahrungen gemacht, als diese Welle auch nach Deutschland überschwappte, und schnell erkannt, daß ich immer noch ich bleiben wollte und mich nicht von Lichtwesen, Erzengeln und deren Helfern in der Zwischenwelt abhängig machen wollte.
Ich wettere auch nicht gegen das Beten, das ist mir seit meinen Kindheitstagen vertraut und ich praktiziere es nach wie vor, da ich die Kraft, die im Gebet liegt, sehr wohl sehe......
Dennoch bleibe ich einem "Lust auf Gebetskreis" gegenüber skeptisch eingestellt.

Grüße von mir, keine lieben, aber aufrichtige

Medea.

Liebe Medea,

auch ich fühle mich missverstanden. :-)) Ich wollte doch nicht DICH kränken! Nein, was ich wollte, ist dafür zu plädieren, dass wir nicht nur gute Absichten hegen, sondern uns auch vorsichtig genug ausdrücken, damit hier nicht jemand Harmloser in den Augen anderer Leser ungute Dinge unterstellt bekommt. Mehr nicht.

Ebenso aufrichtige Grüße!
Rosmarie

...zum Glück hat der Schöpfer aller Dinge Humor - wie sollte es sonst zu so viel Verwechslungen und Missverständnissen kommen

Denn ischa mann allens wedder god.

Medea.

ja. so ist es -Rosmarie S. es ist schon öfters der Fall gewesen, dass Du mir aus der Seele sprichst.

@ Hermann Penker,

neee....Hermann Penker...du bist nicht "Hermann"...wenn ich dich anspreche, wähle ich den namen "Hermann Penker", exakt den, mit dem du postest.

und wenn ich "Hermann" schreibe, dann meine ich auch "Hermann" (schreibt auch schon mal unter "hermann")

nachzulesen im gästebuch des ST und sehr selten hier.
z.bsp. unter dem link :

/seniorentreff/de/diskussion/archiv8/a155.html

der webmaster schützt euch m.e. :-) ein bischen vor ihm und entfernt ab und an die einträge, wenn Hermann es mal wieder zu doll treibt.

richtig Karl? :-)

nun Hermann Penker, ich muß nicht :-) aber ich möchte dir mitteilen, warum ich das überlegt habe; daher eine kleine kostprobe aus dem gästebuch des ST. die sehr auffälligen rechtschreib-varianten bitte ich zu beachten :-)

---------------
"Auf E-mails antworten: sicher es sucht sie jeter das rauß, was er sucht, und schreibt auch danach seine e-mail, aber die gibt es überall. nur finde ich es nicht nett und es ist unhöflich nicht zuantworen....."
---------------------------

:-) nun hoffe ich sehr, daß du genügend selbstbeherrschung hast und nicht gleich reuevoll auf deine knie fällst und um vergebung deiner sünden bittest. :-) das tut nicht not, obwohl...ich hab schon ein bischen darüber nachgedacht, ob es christlicher nächstenliebe entspricht, gleich so den werkzeugkoffer voller böser vermutungen auf meinem blonden köpfchen auszuleeren :-)

macht nix, ich kreuze gerne meine klinge und ganz besonders mit dir. das teile ich dir heute nicht "trotzdem" sondern gerade "deswegen" mit. :-)

soeben habe ich im archiv geschmökert und festgestellt, verwirrungen und mißverständnisse geschehen immer wieder.

vielleicht erinnert RosmarieS sich an das thema "Parapsychologie" ich las sehr interessante beiträge; u.a. von dir, Hermann Penker, Felix und einem Thomas Schober und RosmarieS. diskussionsbeiträge von feinstem!

nur leider, wurde das thema immer wieder in eine andere richtung verlegt :-) RosmarieS verstand mal den einen und mal den anderen falsch. mit ellenlangen entschuldigungen,
die sehr liebevoll und ausnehmend freundlich von dir, liebe RosmarieS erklärend dargebracht wurden, verlief das thema letztendlich dann im sande. schade! für mich ein deutliches signal dafür, nicht immer ist freundlichkeit dienlich...:-)

das nicht immer alle (auch ich !!!) alles entweder richtig oder auch sinngerecht interpretieren, datt is halt "life"...soll auch mal senioren passieren :-)))))))))

nicht wirklich ernst nehme ich immer dann beiträge, wenn die schreiberInnen schon gleich zu anfang mitteilen, ich habe zwar nicht alles gelesen aber ich antworte mal...

ein wunder, wenn es da nicht zu mißverständnissen kommen sollte; ist dch eigentlich vorprogrammiert, oder? :-)

@pilli, meine heutigen Zeilen enthielten die Gedanken, die ich oft schon hegte, wenn ich einen Deiner (vielleicht manchmal sogar gut gemeinten) Angriffe gegen Mitdiskutierende las, wenn es mir unmöglich war, einen Grund für die Attacke zu erkennen. Daher entschuldige ich mich jetzt nicht, aber ich muss zugestehen, dass ich Dich falsch verstanden und daher meine Replik in einem falschen Moment vom Stapel gelassen habe. Aber so wie ich Dich nach allem, was ich von Dir gelesen habe, einschätze, erträgst Du das mit Würde. Vielleicht könntest Du mir helfen, das Geschehen besser zu verstehen. So wie auch Du, wenn mich mein Gedächtnis nicht trügt, durchaus bereit bist, anderen mit Rat und Tat zur Seite zu stehen und zu helfen, so passiert es ja auch bei einer anderen Mitdiskutierenden (ich will den Namen hier nicht nennen). Einerseits weiß man sehr oft nicht, warum sie auf einen Beitrag so aggressiv anspringt und jede Toleranz vermissen lässt, so hilfsbereit ist sie dann aber wieder in einem anderen Falle. Dass das auf Unausgeglichenheit zurück zu führen ist, kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. Aber was steht dahinter?
Was meine christliche Nächstenliebe betrifft, mach Dir keine Sorgen. Ich habe nie behauptet, ein guter Christ zu sein, ich betonte immer, dass ich einer sein möchte. Und zwischen "Wollen und Sein" liegt ein tiefer Abgrund.
MfG Hermann

Na,Hermann Penker

eine Möglichkeit die angebliche Aggressivität einerseits und Hilfsbereitschaft andereseits der namentlich nicht Genannten zu erklären,könnte sein,dass sie gar nicht bewusst aggressiv reagieren will.
Möglich,dass sie im Leben stets grosse Verantwortung zu tragen oder blitzschnell lebenswichtige Entscheidungen zu treffen hatte.
So kann eine Wesensart entwickelt werden,die häufig falsch verstanden wird!
Möglich ist auch,dass sie selber stets einen sehr geraden Weg gegangen ist,eine feste Anschauung zu Vielem erworben hat und dazu steht!
Intolerant ist sie sicher nicht.
Noch Fragen?

@Gudrun, die Momente, die Du ansprichst, mögen eine Rolle spielen. Aber ich kenne nicht wenige, deren Lebensweg genau Deiner Beschreibung entspricht, und sie behandeln ihre Umgebung, fast möchte ich sagen, mit Samtpfoten. Warum wirken sich die Lebensumstände nur bei einem Teil der Betroffenen so "negativ" auf die Umgebung aus? Welche Faktoren bestimmen diese unterschiedliche Reaktion? Ich glaube, eine gründliche Antwort wäre nur durch einen betroffenen Menschen möglich, wenn er sich seiner "Probleme" bewusst ist und diese auch offen auszusprechen bereit wäre. Dies zu erwarten ist aber wohl sinnlos.
Ich werde wohl darauf verzichten müssen, meine Menschenkenntnis in diesem Bereich erweitern zu können.
MfG Hermann

Vielleicht solltest Du die oder den Betreffenden ja einfach mal selbst fragen? Nur so als konstruktiven Vorschlag.

Interessant, daß Themen, die verrissen werden, eine so hohe Zahl an Beiträgen erzielen -, obwohl dieses ja jetzt schon lange nichts mehr mit "beten" zu tun hat. Es sei denn, jemand betet im stillen Kämmerlein.

tja,

auch wenn manchmal gilt, weniger wäre mehr...ist es doch klar, daß themen erweitert werden in einer diskussion.

noch keine andere foren besucht?

ich spare mir bei dir die anrede, weiß halt nicht wie du gerade genannt werden möchtest. kleine schizo;s liebe ich zwar sehr...nur hier ist es mir zu anstengend.:-)

Es ist unglaublich, daß ein Webmaster solche Unverschämtheiten stehen läßt.
Oder bestehen da besondere Vereinbarungen?

Hanne,männlich

Du brauchtest eigentlich Deinen Namen gar nicht einzusetzen,denn der Tenor ist immer der gleiche,-))

@Hanne, wenn Du haben willst, dass Dein Beitrag wieder gelöscht wird, musst Du den Webmaster schon direkt anmailen. Dann macht er es aber sicher, denn er reagiert auf solche Bitten gerne, sobald er Zeit hat.
MfG Hermann

Hanne,
mach' Dir nichts draus.
Nicht jeder kann zum Kernkreis gehören.

@ H.P.: lach.

@ Nuxel; Du würdest die Sache anders sehen, wenn man Dich als "Schizo" bezeichnete. Aus dem Hinterhalt ist leicht Schießen.

was stört dich

Hanne

daran, daß ich kleine schizo`s liebe?
gönnst du mir die auch nicht :-)))))?


und zu den besonderen vereinbarungen zwischen dem webmaster und mir möchten ich dir gerne folgendes mitteilen:

ja, sie bestehen :-) aber anders als du glaubst...!

ich war eine zeitlang gesperrt und mein gang nach Canossa in form einer mail-bitte an den webmaster beinhaltete meine zusage, so weit wie es möglich ist, "friedlich" zu sein.

obwohl ich ob deiner unterstellung im augenblick nicht "friedlich" empfinde, so möchte ich dich dennoch fragen:

wenn du das jetzt liest, bist du mutig genug mir mitzuteilen, was dein gewissen jetzt zu dir sagt?

Ich habe mich unter diesem Thema bereits mehrmals zu Wort gemeldet, aber zum Thema habe ich noch keine Meinung geäußert. Werbung für Gebetskreise halte ich für unnötig, denn wer Interesse an einer Teilnahme hat, könnte jederzeit z. B. mit dem Begriff "Gebetskreise" googeln. Auch mit anderen Suchbegriffen wie religiöse Plattformen, Diskussionsforen etc. findet jeder Suchende etwas passendes.
MfG Hermann

QAngelika, ich danke Dir für Deinen Rat, aber er ist für mich nicht befolgbar. Der Umstand, dass pilli nicht geantwortet hat, zeigt mir, dass die Frage wohl zu indiskret war, zumal in diesem Forum jede persönliche Aussage sicher einmal auch für einen Tiefschlag ausgenutzt würde. Daher werde ich nicht ein zweites Mal ins Fettnäpfchen treten und die Frage nach den Hintergründen wiederholen.

@ Hermann Penker

ich antworte dir gerne nur halt nicht so aus der hüfte geschossen :-)

du hast sehr gut erkannt, daß ich einiges "wegstecken" kann. :-)und darum besteht für mich auch kein anlass, nicht offen zu sein; ganz im gegenteil :-). ich weiß nicht, ob dir bekannt ist, daß ich noch freiberuflich tätig bin? ich habe gleich noch einen termin und werde gegen 21.00 uhr zeit für alle fragen haben, die dich interessieren :-)

dann aber im ursprünglichen thema, okay?

pilli

@ Hermann Penker,

bitte, welche frage nun war es, die ich dir beantworten kann?

@pilli, oft finde ich keine Erklärung für eine heftige Replik auf einen Beitrag, den ich eventuell sogar für völlig harmlos einstufe. Ich glaube aber mich richtig zu erinnern, dass Du auch sehr hilfreich sein kannst. Deine Reaktion war aber für mich meistens eine völlige Überraschung, ich hätte bei keinem Beitrag vorausahnen können, ob von Dir eine freundliche oder heftige Reaktion kommen wird.
MfG Hermann

@pilli, oft finde ich keine Erklärung für eine heftige Replik auf einen Beitrag, den ich eventuell sogar für völlig harmlos einstufe. Ich glaube aber mich richtig zu erinnern, dass Du auch sehr hilfreich sein kannst. Deine Reaktion war aber für mich meistens eine völlige Überraschung, ich hätte bei keinem Beitrag vorausahnen können, ob von Dir eine freundliche oder heftige Reaktion kommen wird.
MfG Hermann

@pilli, warum meine Zeilen doppelt ankamen, weiß ich nicht. Wissen möchte ich, was dahinter steckt. Spielst Du manchmal nur den advocatus diaboli, oder gerätst Du wirklich manchmal in Rage, wenn der Inhalt eines Beitrages nicht Deinen Vorstellungen entspricht? Oder gibt es andere Gründe für die Wechselbäder von Freundlichkeit und Schärfe?
MfG Hermann

@ Hermann Penker

vielleicht freut dich die vorstellung, daß du in guter gesellschaft bist :-)

ich höre nicht zum ersten mal von diesen überraschungen auf meine reaktionen. nicht nur hier im forum, nein auch familie, freunde und bekannte schätzen nicht immer meine direkten und deutlichen worte und ich mag auch nicht immer den grund langatmig erklären; schließlich ist es ja meine meinung und nicht die der anderen...also :-) habe ich gelernt, es auszuhalten.

schließlich gibt es ja auch die kleinen momente, wo es dann heißt: ach so, ja das wußten wir nicht...und dann macht es halt spaß, nicht zu kommentieren...und dann ist zeit und gelegenheit, freundlich zu sein :-)

wenn du mir ein aktuelles beispiel nennen kannst, bin ich gerne bereit, dir weiteres mitzuteilen.

@pilli, warum meine Zeilen doppelt ankamen, weiß ich nicht. Wissen möchte ich, was dahinter steckt. Spielst Du manchmal nur den advocatus diaboli, oder gerätst Du wirklich manchmal in Rage, wenn der Inhalt eines Beitrages nicht Deinen Vorstellungen entspricht? Oder gibt es andere Gründe für die Wechselbäder von Freundlichkeit und Schärfe?
MfG Hermann

gerade lese ich deine gezielte frage, nun wird es schon einfacher :-)

neee, spielen, das gewiss nicht! und wichtig ist vielleicht, daß es mir absolut gleich ist, daß es nicht meiner vorstellung entspricht; das entscheidende kriterium ist oft, daß unwahres verbreitet wird und daß mit der naivität der menschen gespielt wird.

ich war z.bsp. überhaupt nicht wütend, als du mich dem rotlicht-milieu zuordnen wolltest, wirklich nicht :-)aber wenn engstirnigkeit und nicht verstehen wollen zusammentreffen, ja dann...:-))

"mach dir ein bild und misch dich ein" oder auch "Arschhuh"
wenn es minderheiten zu schützen gilt...datt unterschreibe ich dir immer blind :-)

@pilli, ich werde über Beispiele nachdenken, aber jetzt bin ich dabei, noch einige Vorbereitungen für die morgen erfolgende Taufe meines zweiten Enkelsohnes zu treffen. So schön das Fest hoffentlich sein wird, so stressig ist es vorher. Da ich vergessen habe, ein Billett zu besorgen, werde ich noch einige Zeit am PC verbringen, um selbst etwas zu produzieren, und dann sind ja noch die Tischkarten etc. Wünsche Dir für heute eine gute Nacht.
MfG Hermann

welch ein wunderschöner tag für dich und deine familie!
viele schöne augenblicke gilt es morgen zu erleben.

eine gute zeit für euch :-)

@pilli, zuerst herzlichen Dank für Deine guten Wünsche. Die Taufe war wirklich ein schönes Fest. Gleichzeitig wurde es ein Treffen der Verwandten, auch jener, die man aufgrund ihrer Wohnlage nur selten trifft.
Nun aber zurück zu unserem Problem. Hast Du dabei lächeln müssen, als Du mit sanften Fingern den Pfeffer in meine Wunden riebst? (nicht böse gemeint!). Dein diskreter Hinweis auf meine verbale Entgleisung von damals, die sich in meinen Gedanken nicht auf die Person sondern auf die Wortwahl bezog, zeigt mir, dass ich eigentlich auf Dich mit Steinen warf, obwohl ich im Glashaus sitze. Aggressionen sind auch mir nicht fremd. Es gibt ein paar Reizthemen, bei denen ich ausflippen kann, auch wenn es mir anschließend leid tut. Ein Beispiel dafür ist der Angriff auf eine Kinderseele, die für mich nicht durch das Alter sondern durch kindliche Naivität und Unbefangenheit definiert ist. Die Eröffnung von Gabis Thema erschien mir kindlich und nach den richtigen Weg suchend, so dass mir gerade die Reaktionen der Frauen völlig absurd erschienen. Ich erlebte es als Schüler, der in den Ferien aus Geldmangel ab der 4. Klasse Gymnasium bei einer Baufirma arbeiten musste, immer wieder, dass sich ältere Arbeiter gerne einen Spaß daraus machten, mich durch ihre Derbheiten und Schweinigeleien in Verlegenheit zu bringen. Ich will ja nicht, dass Du meine Reaktion für richtig erklärst, aber vielleicht kannst Du sie unter diesen Umständen verstehen?
Der zweite Punkt, wo ich überempfindlich reagiere ist, wenn bei Problemen meiner Religionsgemeinschaft in der heutigen Zeit mit dem Mittelalter argumentiert wird, als hätte man den so Argumentierenden im Mittelalter eingefroren und jetzt wieder aufgetaut, ohne im das jetzige Jahrhundert zu nennen. Mir tut es heute noch leid, dass ich bei einer derartigen Wadelbeißerei den Umstand, dass der Kontrahent einmal beim Veröffentlichen eines Links einen Missgriff tat, ausnutzte, und ihn offensichtlich so verletzte, dass er tief betroffen reagierte. Hier stellte sich mir die Frage nach dem Sinn solcher Diskussionen. Ändern wird sich von uns durch unsere Schreiberei sicher niemand. Hat es dann einen Sinn, auch wenn der andere "meine Heiligtümer" vielleicht "nur" unbewusst beschmutzt, mit gleicher Münze zurück zu zahlen? Seitdem überlege ich mir schon, ob ich mich auf ein Thema einlasse. Vielleicht sind sich die Forumsbesucher in dieser Hinsicht ähnlicher als die meisten glauben und unterscheiden sich lediglich in der Anzahl der Ausritte, die jemanden verletzen können? Wie siehst Du die Situation?
MfG Hermann

" ... bist du mutig genug mir mitzuteilen, was dein gewissen jetzt zu dir sagt?" (pilli)

Wieso sollte sich im Zusammenhang mit Dir mein Gewissen melden?
Ich betitle doch niemanden als "schizo". Das würde ich mir nicht einmal bei Dir erlauben.

guten morgen, Hermann Penker :-)

nun haben wir ein problem? ich vermag keines zu erkennen :-) auch nicht des "rotlichts" betreffend; es erinnerte mich lediglich daran ,
daß auch nicht so freundlich gesinnte verbale angriffe für mich nicht so tragisch sind. manchmal bieten sie mir die vergnügliche gelegenheit mit mehr oder weniger sanfter ironie zu kontern. ein spiel, daß ich sehr mag. :-)

und nun zu der "Kinderseele Gabi" ; auch für mich heute noch ein reizthema. die "kindliche und nach dem richtigen weg suchende" hat sich und ihre homepage zwischenzeitlich bestens entwickelt :-)))) !!! was dir seinerzeit absurd erschien, biete ich dir gerne an, heute nochmal zu hinterfragen...

einen wertenden kommentar erspare ich mir; alles was aus meiner sicht der dinge zu sagen war, habe ich mitgeteilt; nun mögen andere prüfen. erlaube mir bitte, dir zu sagen, daß du die gleichen möglichlkeiten und hinweise hattest um das annehmen zu können und auch mal zwischen den zeilen hättest lesen können. :-)

zudem bot Angelika wichtige infos hierzu an...z.bsp. der hinweis auf die e-mail adresse und weiteres ist mir in sehr guter erinnerung :-) auch heute, nachdem ihr Angelika die aus dem französischen übersetzte weitere deutung mitteilte, hat sie diese nicht geändert :-)

ein schelm, der böses dabei denkt?

das aktuelle layout der seite zeigt vordergründig anderes, aber dann...:-) keine seite, die nicht ein aufwendiges werbe-fenster zeigt.
gleich zum start in die "Gabi-Welt" bietet die das fenster der "Interfun GmbH" nettes an:

"- 7 Mädels in einer Villa.../- sei ein Teil des Abenteuers/-die wildeste Villa im Netz"

ein mädel, daß hier im forum und auf der hp an anderer stelle "verzweifelt" sex ablehnt und liebe ohne sex proklammiert, erlaubt diese art von werbung auf ihrer hp? selbst die wild agierende maus bespringt immer noch die computer-mouse :-))

ein schelm, der böses dabei denkt?

unter "Persönliches" führt der weg durch weiteres anklicken auf der foto-seite
https://mitglied.lycos.de/laficelle/fourphotogalery1.html
hin zu "Der menschliche Körper" wenn du nach unten scrollst,
bietet uns das "seelchen" zum nackten frauenkörper folgenden bild-kommentar an:

"mit einem so zarten bild so starke leidenschaften zu entfachen wow"

entnommen https:// www.weltliebe-de.vu. oder auch https://www.beepworld.de/members25/gabi_f1984/

ein weiterer klick ist auch nicht so ohne :-))) die profis unter uns könnten das deuten. vielleicht mag Angelika mir weiterhelfen...mich irritiert sehr die hohe rate. .-) die das fenster der "Message Box" zeigt, wenn mann/frau das kleine blaue symbol unten anklickt. es signalisiert regen zulauf; täglich zwischen 3000 - 6000 x (heute morgen um 09.38 uhr bereits 793x ???) soll diese seite einer schülerin aufgerufen worden sein ?

ein schelm der böses dabei denkt?

ich sehe das so:
weiterhin gilt für mich, eine jede und ein jeder wie es beliebt :-) meine vorlieben bewegen sich auf anderem gebiet...und...nur friedlich...das ist mir zu suspekt :-)

nun, es ist sonntag...die sonne scheint...mein garten erwartet mich,
nette grüsse!

@pilli, wir scheinen ein sehr unterschiedliches Menschenbild zu haben. Für mich ist jeder Mensch gut, so lange er mich nicht vom Gegenteil überzeugt hat. Und da muss er schon mit ganz schweren Brocken auffahren, wenn er mich von seiner Schlechtigkeit überzeugen will. Bis jetzt bin ich sehr gut mit dieser Einstellung gefahren, die wenigen daraus resultierenden Enttäuschungen kann ich wegstecken. Ab und zu eine Enttäuschung ist mir lieber als ein Leben im ständigen Misstrauen. Was Gabi betrifft habe ich der Situation entsprechend, wie sie sich mir im Moment darbot, geantwortet. Daran werde ich auch in Zukunft nichts ändern. Wenn es mir richtig erscheint, spreche ich meine persönliche Meinung offen aus. Was damit gemacht wird, kümmert mich nicht, ich stehe ja zu meiner Meinung. Wenn sie Lust hat, ein Poster mit meiner Meinung in einem Bordell anzubringen, habe ich auch kein Problem damit, so lange sie meine E-Mailadresse nicht veröffentlicht.
Ich hatte anschließend noch einen kurzen E-Mailwechsel mit Gabi und nahm an einer sehr kurzen Diskussion teil. Aber es ging um reine Theoretisiererei und nicht um die Suche nach praktischen Möglichkeiten, wie jeder in seinem Umfeld einen positiven Einfluss ausüben könnte. Eine von mir sehr geachtete Dame aus dem ST und auch ich wiesen kurz auf diesen Umstand hin, und das Thema schlief ein. Die ganze Organisation um diese Runde herum war dilettantisch und kindlich. Seitdem besuchte ich ihre Homepage nicht mehr, und ich werde auch nicht "Deinen" Links folgen. Da ich ja, wenn ich etwas negatives entdeckte, daran nichts ändern könnte, gibt es keinen Grund für mich, ihr nach zu spionieren. Ich fände "nur friedlich" sehr schon, aber leider bleibt es eine Illusion. Da ich selbst manchmal über die Stränge schlage, darf ich nicht von anderen erwarten, dass sie es besser machen. Und so "menschelt" es eben in allem und überall, wo Menschen am Werk sind. Würden wir uns öfters die eigene Unzulänglichkeit vor Augen führen, würden wir auch die der anderen leichter ertragen ohne aus zu rasten.
MfG Hermann

es heißt natürlich "sehr schön, aber"...
MfG Hermann

H.P. und p.,
Euere Gebete werden erhört werden.

Wenn ich das so lese, komme ich mir sehr unerfahren vor, einmal denke ich auch immer an das Gute im Menschen und bin ganz selten enttäuscht worden. Dann habe ich nicht die Zeit und die Ausdauer, die vielen Links anzusehen und denke auch es ist nicht wichtig, da mir diese Menschen im wirklichen Leben nicht begegnen.
Und letztendlich interessiert mich doch der Storchenflug weit mehr. Aber was pilli da schreibt ist schon ein starkes Stück, ich sollte wohl doch auf meine alten Tage misstrauerischer werden !

@ Wanda

Ich weiß die Zusammenhänge nicht, da sich das alles vor meiner Zeit hier im ST abspielte - aber ich habe die von Pilli vorgeschlagene Seite angeklickt - was daraus ersichtlich, macht mich nachdenklich.
Ich denke auch, jeder nach seiner Facon - nur das an der Nase herumführen sagt mir weniger zu :-)

Tja medea - einigen war hier sehr schnell klar, was das goldige Mädchen eigentlich beabsichtigte - dafür bin unter anderem ich fast bespuckt und gesteinigt worden und pillii auch. Es hat gezeigt, dass es sich gar nicht lohnt, den leuten die Wahrheit zu sagen, denn sie wollen ja belogen werden.

Belogen zu werden, macht mich fuchsteufelswild.....
Christian Morgenstern sagte einmal: Die zur Wahrheit wandern, wandern allein. Ich glaube, da ist viel dran.

@angelika, natürlich will ich nicht belogen werden, aber da mich diese Gabi nicht im geringsten interessiert, kommt es nicht dazu.

wanda, ich weiss nicht in wie weit du seinerzeit in der debatte involviert warst aber es wurde wider aller argumente so gedreht, dass pilli und ich eine schmutzkampagne gegen das ach so unschuldige mädchen starteten - wir waren die bösen und das arme gottesfürchtige kind wurde betuddelt. und wenn man heute ihre website ansieht, trifft die realität noch weit über unsere kommentare hinaus ... aber was solls .. die einen wollen immer nur das gute sehen, die anderen sehen auch anderes.

@Angelika, wenn Gabi so ist, wie Ihr sie einschätzt, warum ist sie Euch dann eine erneute Diskussion wert? Ich nannte sie als Beispiel, hätte natürlich auch ein anderes wählen können. Für pilli war es ein schlechtes Beispiel, OK, dann sind wir eben nicht gleicher Meinung. Unter /seniorentreff/de/diskussion/archiv1/a1092.html kann jeder nachlesen, worum es damals ging.
Nachdem ich von pilli von Gabis jetziger Werbung erfahren hatte, befragte ich Leute, die es wissen müssen, und mir wurde gesagt, dass derjenige, der kostenfrei oder sehr billig Speicherplatz für seine Homepage haben möchte, sich die Werbung oft nicht aussuchen kann, mit der die Kosten hereingebracht werden müssen. D. h., selbst wenn sich jetzt eindeutige Werbung auf Gabis Homepage finden lässt, mag dies ein Indiz aber kein Beweis sein dafür, dass sie damals alle veräppeln wollte.
Und sollte das Schlimmste zutreffen, dass Gabi nicht nur freiwillig Werbung für das älteste Gewerbe macht sondern noch in anderer Form involviert ist, dann wäre sie für mich nicht zu verachten sondern zu bedauern. Zu Zeiten, in denen meine Schäferhündin noch lebte, machte ich den Abendspaziergang meistens in dieselbe Gegend, weil die hundegeeignete Plätze nicht so dicht nebeneinander liegen. Oft traf ich eine junge Frau, die mit einem Schoßhund unterwegs war. Meistens war sie stark beschwipst, ziemlich redselig, kam auf alle möglichen Themen und zeigte, dass es sie vor dem Leben ekelte. Sie hatte Furcht vor dem, was sie wieder zu machen hatte, wenn sie mit dem Spaziergang fertig war, wenn ihr "Dienst" im Schutze eines Zuhälters wieder begann. Sie war so eingeschüchtert, dass sie sich nicht helfen ließ, obwohl es auch amtliche Hilfestellung für Aussteigwillige gibt. Ihre Angst war zu groß.
Ich wünsche mir, dass Gabi nicht ebenfalls einem derartigen Halunken in die Hände gefallen ist, sondern hoffentlich ein normales Mädchen ist, welches uns vielleicht wirklich an der Nase herumführen wollte. Na und? Sind wir denn Götter, die unantastbar sind? Ich jedenfalls nicht.
MfG Hermann

@Angelika, ein kleiner Nachtrag: Der Streit eskalierte nicht, weil einige Gabi sofort durchschauten und die anderen warnten, sondern weil einige ihre persönlichen Neigungen in derbster Form kund taten, um Gabi zu belehren, die so frech gewesen war, eine eigene Meinung zum Thema Liebe und Sex zu vertreten. Auch Felix sah die Homepage und ermunterte Gabi, sich nicht einschüchtern zu lassen und weiter zu machen. Am vorletzten Tag vor dem Archivieren gab es nochmals weibliches Lob für diese Homepage. Lies bitte nach und suche die "Wahrheiten", die Du angeblich so vergeblich verkündet hast. Was später bei der Homepage dazu gekommen ist, könnte auch die Frucht dessen sein, dass Ihr Gabi mit Euren Derbheiten überzeugt habt.
MfG Hermann

Hermann Du irrst - die ganze Seite war von vorne herein als Fake angelegt und diente zu nichts anderem als Dummenfängerei. Hättest Du einige Dinge mal selbst nachgeforscht, Du hättest es merken können -
Wenn einige Leute immer noch nicht wissen, wie Erotikdomains und Pornoanbieter ihr Geld verdienen und dann auch noch einen fake beschützen, dann kann ichs nicht ändern. So what - Schnee von gesternn.

schade,:-)

Hermann Penker,

du hattest eingangs die frage an mich gestellt, warum ich mal heftig und mal halt anders reagiere...richtig?

du hast "Gabi" als beispiel gewählt...ein gutes beispiel, wie ich nach wie vor denke. dein argument zur werbung, okay...:-) aber die foto`s...da meldest du vorsorglich schon vorher an, daß du sie nicht anschauen wirst :-)

hehe...nun...was du nicht gesehen hast...kannst du ja nicht kommentieren; richtig? bisher habe ich deine fragen beantwortet...und zwar die, nach meiner heftigkeit. was du nun glaubst...bitte erlaube mir dir zu sagen, das wiederum interessiert mich nicht. du glaubst und ich weiß... so what?

und das "frauen" heftig reagieren, wenn alte männer das bedürfnis spüren, sich mit sehr jungen mädchen über liebe ohne sex per mail auszutauschen, das zeigt nun mir wieder in ganz besonderer weise, wie nützlich das internet auch sein kann. jetzt habe ich das verstanden...(fg)

nun, auf ein neues heftiges wiederbegegnen...wie und zu welchem thema auch immer :-)

@pilli, Dein Text: "und das "frauen" heftig reagieren, wenn alte männer das bedürfnis spüren, sich mit sehr jungen mädchen über liebe ohne sex per mail auszutauschen, das zeigt nun mir wieder in ganz besonderer weise, wie nützlich das internet auch sein kann. jetzt habe ich das verstanden...(fg)" soll wohl bedeuten, dass die Sorge über "sexuelle Verirrungen der alten Männer im ST" Deine und Angelikas Triebfeder für Euer Verhalten war. Das finde ich nicht sehr glaubwürdig. Und was die Bilder betrifft: wenn ich vorgewarnt bin, d. h. das Ergebnis des Anklickens kenne, dann klicke ich sicher nicht. Ich bin nämlich nicht scharf auf Porno. Ich glaube Dir ja, dass auf Gabis Seiten einiges zum Himmel stinkt. Ich schaue mir aber freiwillig keinen Schmutz an. Wenn ich auf einer Almwiese unterwegs bin, sehe ich ja auch auf die Blumen und nicht auf die Kuhfladen. Denen weiche ich nach Möglichkeit aus.
MfG Hermann

Sorry aber gleich platzt mir meine Corsage!
Hermann - auch in Deiner emailbox haben sich bestimmt schon des öfterern seltsame mails mit scheinbar harmlosen Inhalt befunden - korrekt? Das geht uns allen so - weil eben Emailadressen aus Gästebüchern und Foren gesammelt werden, um sie massenhaft mit SPAM zu beglücken. Inzwischen wissen viele sich davor zu schützen und so werden Websites mit scheinbar naivem, laienhaften Jungmädcheninhalt gebastelt und die Webmaster dieser Seiten schleichen sich in Foren mit möglichen Kunden ein - so zB daa hier. Man gibt sich möglichst hilflos und naiv, denn das zieht bei älteren herren besonders gut. Sie besuchen die besagte naive Website, die erst einmal einige Wochen völlig harmlos so da herumsteht ... es entsteht ein Dialog .. und schon hast Du den Effekt wie bei den Strassenhändlern im Süden, die Dir mit grosser Sicherheit etwas andrehen werden, wenn Du es erst einmal in der Hand hast. Einige Webmaster gehen sogar so weit, den besorgten neuen Freunden zu gestehen, dass sie nun ihr Geld bit einern Webcam strippender Weise verdienen müssen und wenn dann auch nur einer der freundlichen Herren ihren kostenpflichtigen Camerachat besucht, um ihre arme Seeel zu retten ... dann hat sich der Einsatz gelohnt! Denn da ist ja nicht nur das Seniorentreff-Forum sondern viele andere mehr ...
Glaub es oder nicht

Sorry aber gleich platzt mir meine Corsage!
Hermann - auch in Deiner emailbox haben sich bestimmt schon des öfterern seltsame mails mit scheinbar harmlosen Inhalt befunden - korrekt? Das geht uns allen so - weil eben Emailadressen aus Gästebüchern und Foren gesammelt werden, um sie massenhaft mit SPAM zu beglücken. Inzwischen wissen viele sich davor zu schützen und so werden Websites mit scheinbar naivem, laienhaften Jungmädcheninhalt gebastelt und die Webmaster dieser Seiten schleichen sich in Foren mit möglichen Kunden ein - so zB daa hier. Man gibt sich möglichst hilflos und naiv, denn das zieht bei älteren herren besonders gut. Sie besuchen die besagte naive Website, die erst einmal einige Wochen völlig harmlos so da herumsteht ... es entsteht ein Dialog .. und schon hast Du den Effekt wie bei den Strassenhändlern im Süden, die Dir mit grosser Sicherheit etwas andrehen werden, wenn Du es erst einmal in der Hand hast. Einige Webmaster gehen sogar so weit, den besorgten neuen Freunden zu gestehen, dass sie nun ihr Geld bit einern Webcam strippender Weise verdienen müssen und wenn dann auch nur einer der freundlichen Herren ihren kostenpflichtigen Camerachat besucht, um ihre arme Seeel zu retten ... dann hat sich der Einsatz gelohnt! Denn da ist ja nicht nur das Seniorentreff-Forum sondern viele andere mehr ...
Glaub es oder nicht

@Angelika, entgeht mir etwas, wenn ich nicht weiß, welche Tricks Pornoanbieter anwenden? Ich habe durch die ganze von Gabi ausgelöste Diskussion keinerlei Schaden erlitten, sie hat nicht an meinen moralischen Maßstäben gerüttelt, hat mir keine zweifelhaften Angebote gemacht, sie hat mich nur dazu gebracht, über meine Einstellung zu Liebe und Sex ein paar Zeilen zu schreiben. Das ist ja wohl ein Thema, welches auch sonst nicht selten berührt wird. Ich für meinen Teil kann keinen Grund erkennen, warum ich mich ärgern sollte, wenn ihre Homepage mittlerweile auch Pornoelemente enthält. Ich habe ja weder persönlichen noch schriftlichen Kontakt mit Gabi, habe mir schon lange ihre Homepage nicht angesehen und daher die Erweiterung nicht mitbekommen. Soll ich mich nun ärgern, weil sie die Erweiterung in dieser Form durchgeführt hat oder weil ich das Hinzufügen der Pornoelemente nicht bemerkt habe?
Ich nehme an, dass sie mündig ist, wenn nicht, ist sie nicht mein Mündel. Und wenn sie eine Nutte wäre, wäre sie auch ein Mensch, vielleicht wie in so vielen Fällen ein sehr unglücklicher. Und ich sehe in jedem Menschen ein Kind Gottes, welches sicher nicht ich verurteile, wenn ein Urteil zu sprechen ist.

Hermann, die Fotogalerie von Gabi kannst du unbeschadet ansehen.

https://mitglied.lycos.de/laficelle/fourphotogalery0.html

Die dortigen Werbefenster sind typisch für kostenlose Providerangebote, der Websitebetreiber, in diesem Fall Gabi, hat keinen Einfluss auf die Art der Werbung, klick sie einfach nicht an.

Es gibt immer wieder "surfer" die an Verfolgungswahn leiden und hinter fast jeder angebotenen website Böses sehen. Warum fällt mir jetzt eigentlich das Wort "Übertragung" ein? *g*

@Angelika, unsere Beiträge haben sich überkreuzt. Natürlich finden sich sowohl im Microsoft Outlook, Outlook express und im hotmail-Konto immer wieder E-Mails, die eine grobe Belästigung darstellen. Bei MSN gibt es ein gutes Filter, also kein Problem. Innerhalb einer gewissen Zeit löscht MSN fast den gesamten Mist, der Rest verschwindet mit zweimal klicken. Beim Outlook lösche ich alles Unbekannte ohne öffnen. Ist natürlich Arbeit, aber nicht so schlimm, dass ich mich jetzt dahinterklemme und die mir noch bleibende Zeit dazu benutze, um mich noch mit diesem Mist zu beschäftigen. Man bekommt ja doch einen Riecher dafür, sodass ich höchst selten reinfalle. Ich sehe daher kein besonderes Problem. Wollte ich hier Experte werden, könnte ich viel weniger in meinen beiden Gärten sein, weniger Radfahren, weniger durch die Wälder in der Umgebung unserer Stadt streifen, und weniger Zeit für meine Enkelkinder aufwenden. Und die lästige Klickerei wird mich auch nicht zu einem misstrauischen Menschen machen. Wenn Ihr bei Gabi recht habt, dann ist sie zu bedauern, aber mir hat alles nicht geschadet. Schlimm sind ja nur die dran, die sich dort auf der Homepage mit dem Mist beschäftigen. Und meiner Meinung nach aber weniger wegen des vielleicht verlorenen Geldes, wenn auch Dialer am Werke sind, ärger dann wegen der seelischen Notlage dieser Menschen, die auf solchen Mist angewiesen sind.
MfG Hermann

Hermann Penker,

was soll das???

du bist nicht gefragt und auch ob du dich ärgerst oder nicht interessiert weniger, mich jedenfalls.
du hast gefragt, ich habe erklärt...nicht mehr und nicht weniger.

es bedarf überhaupt keiner noch so gedrechselten erklärung;
fakt ist, daß ich heftig war und auch zukünftig bleibe.

so und jetzt habe ich besseres zu tun, Jako erwartet meine österlichen gedanken..gerade ruft sie mal wieder auf, gegen den materialismus zu kämpfen und macht sich zwar mit den worten von Phil Bosman sorgen und gedanken über gutgefüllte bäuche und konten.

hehe...warum erinnert mich das nun wieder an die von frauen so gerne besuchten "Herzkreise", die gerade in köln wieder zahlreichen frauen geld ohne ende aus dem beutel gezogen haben? :-))))

Hallo,
diese Übersetzung regt vielleicht zum Innehalten an:

Gebet eines Seniors
Herr, erhalte mich liebenswert!
Herr, du weißt es besser als ich, daß ich von Tag zu Tag älter und eines Tages alt sein werde.

Bewahre mich vor der großen Leidenschaft, die Angelegenheiten anderer ordnen zu wollen.

Lehre mich, nachdenklich, aber nicht grüblerisch, hilfreich, aber nicht beherrschend zu sein.

Bei meiner ungeheuren Ansammlung an Weisheit tut es mir leid, sie nicht weiterzugeben; aber du verstehst, Herr, daß ich mir ein paar Freunde erhalten möchte.

Lehre mich schweigen über meine Krankheiten und Beschwerden. Sie nehmen zu - und die Lust, sie zu beschreiben, wächst von Jahr zu Jahr. Ich wage nicht, die Gabe zu erflehen, mir Krankheitsbilder anderer mit Freude anzuhören; aber lehre mich, sie geduldig zu ertragen.

Ich wage auch nicht, um ein besseres Gedächtnis zu bitten - nur um etwas mehr Bescheidenheit und etwas weniger Bestimmtheit, wenn mein Gedächtnis nicht mit dem anderer übereinstimmt.

Lehre mich die wunderbare Weisheit, daß ich mich irren kann. Erhalte mich so liebenswert wie möglich. Ich weiß, daß ich nicht unbedingt ein Heiliger bin; aber ein alter Griesgram ist das Krönungswerk des Teufels.

Lehre mich, an anderen Menschen unerwartete Talente zu entdecken, und verleihe mir, Herr, die schöne Gabe, sie auch zu erwähnen.


--------------------------------------------------------------------------------

Aus dem Englischen übersetzt von Ingeborg Wingert, mit einer Verbesserung durch Carl Bötschi.

@pilli, wenn man Dir nur schreiben darf, wonach Du gefragt hast oder was Dich interessierst, dürfen also nur noch Hellseher sich mit Dir unterhalten?
Ich hoffe, du besitzt selbst Hellsichtigkeit, damit Du hier weiter schreiben kannst. Vielleicht verbitten sich künftig manche Deine Wortmeldungen, wenn "die pilli" ungefragt und ohne zu wissen, ob die Angesprochenen an dieser Wortmeldung Interesse haben, wieder, wie eben angekündigt, ihre "Ausfälle" (oder sollte ich schreiben: "Anfälle") dem Publikum vorführt.
Du meinst wohl, die große pilli hat gesprochen, jetzt hat er gefälligst den Mund zu halten. Bist wohl ein kleiner Napoleon, wenigstens in Deiner Vorstellung? (Das ist eine Frage, keine Diagnose).
MfG Hermann

@pilli, ob ich mich ärgern soll, habe ich zufällig Angelika gefragt. Schwingst Du nun auch schon Dein Szepter über diese? Heißt das, künftig bist Du für alles zuständig, egal wem man antwortet? Der weibliche Napoleon nimmt schärfere Konturen an.
MfG Hermann

Lisa1, Danke, Dein Beitrag kam zur rechten Zeit. Ich wollte Klarheit, und die habe ich erreicht. Darum machen weitere Wadelbeißereien auch keinen Sinn.
MfG Hermann

hier ist was los ...
hermann, mir ist es sowas von völlig egal, ob du oder andere schaden nehmen - ich habe nur versucht, dir das procedere zu erklären. nicht aus trantütiger altjüngferlichkeit sondern weil ich einblick hinter die kulissen hatte und auch weiss. welche provider welche werbungen ziehen, welche seiten bei kostenlosen anbietern tatsächlich privat angelegt werden und welche über ein redaktionsprogramm wie oben beschrieben gesteuert und manipuliert werden. will sagen: von 1000 seiten bzw subdomains sind ca 650 fakes - so eben auch die genannte.
wenn hl das mal wieder besser weiss - bitte sehr. ich hoffe, dass ich noch sehr lange anderer meinung bin als sie, sonst würde es auf erste anzeichen von verkalkung bei mir hinweisen :-)
nachti und schöne ostern

Ach, Angelika *seufz*

du hast einige sehr interessante und lesenswerte Artikel hier im St gepostet.

Warum machst du dich mit solchen Beiträgen wie oben nicht nur lächerlich sondern auch unglaubwürdig?

Schade eigentlich ..

aus deinem munde fast ein kompliment.

oh, jetzt sollte ich hl wohl mal berichtigen,

ich sprach von diesem nackten frauenkörper hehe...tja hl, wahrhaftig, wahrhaftig....-))) is doch garnicht so schwer, zu verstehen, watt gemeint is...:-)

@hl, zuerst herzlichen Dank für die Bestätigung der schon anderswo erhaltenen Information, dass sich ein Betreiber einer kostenfreien Homepage jede Art der Werbung gefallen lassen muss. Dank auch für Deinen Hinweis, dass Gabis Photogalerie völlig harmlos ist. Deinen Worten vertraute ich, und ich fand nichts, was ich kritisieren könnte. Ich verstehe nicht, warum Frauen, die über die schönsten Dinge des Lebens sich in derben Ausdrücken ergehen, an solchen Bildern Anstoß nehmen können.
Vielleicht steckt wirklich Verfolgungswahn dahinter, wie Du vermutest, vielleicht mischt er sich auch mit dem Neid zweier Frauen, die ihren Alterungsprozess nicht verkraften können, auf die Leistungen eines begabten und jungen Mädchens? Gibt es einen Weg, diesen beiden frustrierten Frauen zu helfen? Den heutigen Tag weihe ich der schönen Natur, damit weiche ich auch der Konfrontation mit diesen Giftspritzen aus. Ich bin nämlich fürs biologische Gärtnern, Gift ist mir ein Gräuel.
MfG Hermann

Ein hübsches Mädchen, diese Gabi, und eine Internet-Seite wie ein Tagebuch aus einer Sturm- und Drang-Phase.

Ich verstehe die ganze Diskussion nicht.

tz tz tz...:-)

und schon wieder wird vermutet, was nicht bewiesen ist

tja, Hermann Penker, so unchristliche gedanken kurz vor den österlichen tagen? ich hätte angenommen, daß christlich gesinnte menschen erst mal die bekanntschaft eines menschen machen bevor sie verurteilen. nun zum wiederholten male darf ich feststellen, daß zumindest bei dir vorverurteilungen gerne erfolgen :-)



bezüglich

Ja klasse - Hermann hats nicht verstanden und glaubt lieber das wahre, guten, schöne und HL ist die Durchblickerin.
Sorry für den versuch Euch etwas zu erklären - wahrscheinlich nicht mal verstanden, was ich eigentlich gemeint habe. lar ist das ein hübsches Mädchen in der STURM und Drangphase - als Webmaster, der auf Provision arbeitet, hat man tausende von Fotos von harmlos bis heftig, immer so 10 bis 20 pro Mädel - man gibt ihr irgend einen Namen und erfindet eine Geschichte - oder jagt ein paar Worte durch den Textblaster, und setzt es auf die Seite. Das funktioniert! Aber alternde Frauen leiden ja nur an Paranoia und sind neidisch auf die schönen jungen Mädels ...kicher..ich wette, mindestens 3 von den eifrigen VerteidigerInnen der kleinen gabi würden ihr sogar 50Euro für den Tierarzt schicken, weil ihr Hamster krank ist -
Ich bin entsetzt, wie ihr Pilli und mich einerseits angreift und andererseits sowas von blauäugig seid. Ich tobe hier nicht meine Paranoia aus, auch keinen moralischen Zeigefinder erheben oder aufklären - ich wollte nur schreiben, wie es funktioniert und ich wünsche "Gabi" und all ihren anderen geschöpfen immer eine klingende Kasse.

Ja klasse - Hermann hats nicht verstanden und glaubt lieber das wahre, guten, schöne und HL ist die Durchblickerin.
Sorry für den versuch Euch etwas zu erklären - wahrscheinlich nicht mal verstanden, was ich eigentlich gemeint habe. lar ist das ein hübsches Mädchen in der STURM und Drangphase - als Webmaster, der auf Provision arbeitet, hat man tausende von Fotos von harmlos bis heftig, immer so 10 bis 20 pro Mädel - man gibt ihr irgend einen Namen und erfindet eine Geschichte - oder jagt ein paar Worte durch den Textblaster, und setzt es auf die Seite. Das funktioniert! Aber alternde Frauen leiden ja nur an Paranoia und sind neidisch auf die schönen jungen Mädels ...kicher..ich wette, mindestens 3 von den eifrigen VerteidigerInnen der kleinen gabi würden ihr sogar 50Euro für den Tierarzt schicken, weil ihr Hamster krank ist -
Ich bin entsetzt, wie ihr Pilli und mich einerseits angreift und andererseits sowas von blauäugig seid. Ich tobe hier nicht meine Paranoia aus, auch keinen moralischen Zeigefinder erheben oder aufklären - ich wollte nur schreiben, wie es funktioniert und ich wünsche "Gabi" und all ihren anderen geschöpfen immer eine klingende Kasse.

@pilli, Deine Äußerung "und schon wieder wird vermutet, was nicht bewiesen ist" passt aber sehr gut auf Eure Aussagen über Gabi, findest Du nicht auch? Oder solltet ihr "gute Beweise" über Gabi nur so gut versteckt haben, dass sie außer von Euch beiden von niemandem entdeckt werden können?
Und lass bitte das Christentum weg. Dass man über unbekannte Menschen nicht vorschnell urteilen soll, ist ja nur ein Aspekt. Der wirkliche Auftrag ist ja, dass man keinen Menschen verurteilen soll. Und dem bin ich ja nachgekommen. Aber ich handle in meinem Leben nicht als Vetreter des Christentums, ein von mir begangenes Unrecht wäre mein persönliches Unrecht, sonst nichts. Ich habe aber weder Behauptungen über Euch in die Welt gesetzt noch Euch verurteilt. Ich sprach eindeutig nur Vermutungen als Erklärungsmöglichkeit aus. Mit "Vielleicht" kann man wohl keine Behauptung in Umlauf setzen.
Und wenn dieser Umstand wenigstens teilweise nicht ganz klar ersichtlich ist, dann schaut Euch einmal an, welche Behauptungen Ihr über Gabi in die Welt gesetzt habt, ohne Beweise, aber auf Euer geheimes Wissen pochend.
Mittlerweile dürften alle, die aufmerksam mitgelesen haben, erkannt haben, dass Gabi für die Art der Werbung nicht verantwortlich zu machen ist. Wer auf die Teile ihrer Homepage klickt, für die sie die Verantwortung trägt, bekommt keine Schweinereien vorgesetzt. Der Text unter dem einen Bild ist für meinen Geschmack auch kein Problem. Mir ist natürlich gut bekannt, welche Emotionen und Gefühle ein schöner Frauenkörper wecken kann. Soll man das unter den Teppich kehren? Ich sehe keinen Grund dazu. Ich sehe darin ein Problem, dass sowohl unsere Denkstruktur als auch unser Menschenbild anders ist. Aber das schrieb ich schon einmal. Und dies ist auch der Grund, warum wir in dieser Diskussion auf keinen grünen Zweig gekommen sind und auch nicht kommen werden. Schade!
MfG an Euch beide
Hermann

Postkarte an junge Menschen

Gebt nicht nach, wie wir es getan haben
Folgt den Verlockungen nicht, denkt nach, verweigert,
Verweigert, lehnt ab.
Denkt nach, eh ihr Ja sagt,
Glaubt nicht sofort, glaubt auch dem Einleuchtenden nicht,
Glauben schläfert ein, und ihr sollt wach sein.
Fangt mit einem weissen Blatt an, schreibt selbst die ersten Worte,
Lasst euch nichts vorschreiben,
Hört gut zu, hört lange zu, aufmerksam,
Glaubt der Vernunft nicht, der wir uns unterwarfen.
Fangt mit der stummen Revolte des Nachdenkens an, prüft
Und verwerft.
Bildet langsam das Ja eures eigenen Lebens.
Lebt nicht wie wir.
Lebt ohne Furcht.

Walter Bauer (1904-1976)

gelesen bei www.churchmail.de

vielleicht nicht nur für junge menschen?