Ich bin da heute über Markt+Technik auf die Seite von Günter Born gesurft und denke, daß sie für manche Computerlehrlinge unter uns interessant sein könnte. Hier gibt es kostenloses Informationsmaterial für Nicht-Experten.

(Der Ausdruck Computerlehrling ist nicht abwertend gemeint - bin selbst ständig am Lernen)

Danke, Dirgni, guter Tipp, da ich gerade "minijunioren" etwas beibringen will.

was im speziellen bietet nun diese seite an besonderem kostenlosem info-material an?
habe ich vielleicht etwas überlesen ?

entdeckt habe ich "wie das papierkorbsymbol zu ändern ist", na ob das die senioren-computerwelt-begeisterten zu jubelschreien hinreißt, weiß ich nicht. die download seite ist natürlich noch nicht bestückt, dafür gibts aber umsonst den hinweis zu den tipps und tricks...

sei so nett, liebe dirgni und teile mir deine konkreten erfahrungen doch mit :-)

Liebe pilli,

natürlich würde ich mir niemals anmaßen, einen für Dich interessanten link ins Forum zu setzen. Ich sagte nichts von Begeisterung und Jubelschreien, nichts von Besonderem, nichts von Speziellem. Ich vergesse manchmal, welch elitäres Publikum diese Beiträge liest und beurteilt. Meine konkreten Erfahrungen mit der Welt des PCs und des Internets werde ich Dir und den anderen selbstverständlich nicht zumuten. Meine kleine Welt wurde allerdings weiter und reicher - ich habe da auch nette und großzügige Menschen kennengelernt.

Motto: "Lieber Gott, Du hast mir das Internet geschenkt - schenke mir auch die nötige Geduld und Größe, Pilli zu respektieren."

@ dirgni

ich bin newbie und lerne täglich dazu.
du sprachst "senioren" an und ich fand den hinweise aber kein lernprogramm. darum meine erneute anfrage an dich: was nun besonderes kann ich hier lernen?
vielleicht magst du mir auch mitteilen, was "nett und großzügig" mit senioren-schulung zu tun hat?

schade, daß du zu dem von dir begonnenen thema weiter nichts
mitteilen möchtest. deine erfahrungen helfen anderen weiter genau so wie die erlebnisse der anderen vielleicht dir oder mir hilfreich sein können.

internette grüsse!:-)
könnte es sein, daß du die seite noch nicht besucht und getestet hast?

"könnte es sein, daß du die seite noch nicht besucht und getestet hast?" (pilli)
--> einen derartigen Angriff gegen eine Person und nur scheinbar gegen eine URL, scheinen nur Leute wie pilli ungestraft vornehmen zu dürfen.

Wer von den Computer-Lehrlingen lesen und klicken kann, findet viel Nützliches auf den von Ingrid genannten Seiten.

Hier ein Überblick, was in den 50 Seiten (auf Papier) drin stehen soll:

Begleitmaterial zum Einsteigerkurs
"Computer/Windows für Senioren".

Mit dem ausgedruckten Begleitmaterial erhält die/der Teilnehmer(in) eine Anleitung (ca. 50 Seiten) zum Nachlesen, Notieren oder als Ergänzung zum Kurs. Der Trainer kann die Trainerunterlage Trainer1.zip verwenden.
Inhalt:
Kleine Computerkunde
Kleine Tipps zum Computerkauf
Windows - Arbeitstechniken
So arbeiten Sie mit der Maus
Der Umgang mit Fenstern
Programme verwenden
Was sind Ordner und Dateien?
Internet im Überblick
Textverarbeitung mit Word(Pad)
Borns kleines PC-Lexikon
Umgang mit der Maus (Grafikseite)
Tastaturhilfen (Grafikseite)

Weiterführende Literatur für die Teilnehmer:
Computer - leichter Einstieg für Senioren
Windows - leichter Einstieg für Senioren

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Da die Sache "nichts" kostet, kann sich jeder ein Bild machen, ob die Einführung was nützt oder nicht. Da der Autor
laut "Lebenslauf" reale Kurse für Senioren 50+ abgehalten hat, aus denen auch die Anleitungen für Trainer und Schüler
herkommen, müßte er eigentlich wissen, worauf es bei Senioren ankommt.

Motto: "Lieber Gott, Du hast mir das Internet geschenkt - schenke mir auch die nötige Geduld und Größe, Pilli zu respektieren."

Naja, mein Respekt vor Pilli hält sich in Grenzen;-)) Das, was ich so von ihr lese, ist selten positiv, sondern nichts weiter als Freude an der Nörgelei (s.o.)

ein blick in die bücherliste zeigt mir, daß bücher, die 1996/97 erschienen sind, angeboten werden. !!!

barliner, dann bitte ich dich anstatt des respektes doch mal zu überlegen, warum nun gerade senioren "alte" erfahrungen und erkenntnisse angeboten werden?

wir schreiben das jahr 2003; glaubst du nicht, daß sich in 6 jahren etwas verändert haben könnte? soviel zeit bleibt mir nicht, erst die 1996 gewonnenen erkenntnisse auszuprobieren bis ich ich dann den aktuellen stand erreicht habe :-)

@pilli
Ich habe mir gerade die Bücherliste angesehen, sie geht zwar - was Du kritisierst - bis 1996 (z. B. Windows 95) zurück, für mein Windows 3.11 nicht weit genug, reicht aber bis 2002, was Du verschweigst, dann liefe Deine Kritik ja ins Leere.
Was nützt einem WIN98-Nutzer ein zwar neues Buch, das aber nur WIN XP behandelt?

nicht ganz ernst gemeinter Beitrag
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na nu bin ich aber schlauer geworden,hab gerade mal o.g. und empfohlene HP angeklickt
als erstes fällt mir ein Banner mit Werbung zum Geldverdienen entgegen,,,wie schöön
dann finde ich über Kreatives Computer Know-How im Web
auch die Tips & Tricks.Darunter so "leichtverständliche "Begriffe wie:Titel Magnum Excel 97
Anwsnht.exe/Setenter.exe:usw.
schon beim ersten anklicken Dateidownloadfenster mit dem Hinweis,das mein Computer Schaden nehmen kann wenn die Dateiinformationen verdächtig aussehen und: dieser Dateityp kann dem Computer schaden,wenn er bösartige Code enthält..
,,na wenn dies nicht gute Tipps und Tricks sind,die einem Anfänger in Sachen PC den Mut nehmen ?da klick ich mit nervösem Finger mal auf :Win Zip File wie gefordert und ? aha nu wirds französisch ,,,da werden wahre Begeisterungsstürme der Anfänger erwartet oder hab ich was falsch übersetzt ?
und kein Fenster wo ich ne Frage dazu eingeben kann so wie in diesem Forum des ST ,,na da werden sie geholfen denk ich mir so und such ne Gebrauchsanweisung/Bedienungsanleitung oder ne Übersetzung ins Anfängerdeutsch,aber die ist gut versteckt
so das war meine einseitig formulierte Anfängerversion zu o.g. Seiten ,nun könnte ich eine Version mit spontaner Begeisterung (dirgni hats bestimmt gut gemeint mit dem Verweis auf diese HP )dranhängen,wenn ichs könnte.

@ rolf

ich schätze deine sachlichen und kompetenten forenbeiträge sehr und das ist der grund, warum ich vielleicht nochmal erinnern möchte, ich habe u.a. nach dirgnis persönlichen erfahrungen mit der angebotenen seite gefragt.

eine selbstgemachte erfahrung weiterzugeben, damit gelernt werden kann, das ist begrüßenswert und sollte vielleicht dennoch auch kritisch nachgefragt werden dürfen. :-)

wat nix kost...is auch nix...

muß ja nicht immer stimmen. :-)

aber zuviel lehrgeld zahlen, das könnten wir uns durch sachgerechten austausch ersparen, meine ich.

Henner,

immer dann wenn Du eine exe-Datei downloaden willst, bekommst Du die von Dir beschriebene Warnmeldung. Auch dann, wenn sie von einer vertrauenswürdigen site heruntergeladen werden soll.
Was soll ein Browser auch anders schreiben; er ist ja kein Virenprüfer. Dafür hast Du ja sicher ein entsprechendes Programm, falls Dich das ECEL-ADD interessieren sollte.

Und Ingrid meinte ja wohl auch eher die von mir als Inhaltsverzeichnis beschriebenen Schulungsunterlagen für Senioren.

Eigentlich geht es gar nicht um den von dirgni angegebenen Link, sondern um die Art wie Pilli kritisiert.
Dirgni, lese doch bitte mal im Archiv des ST nach wie pilli ihre PC-Anfänge sehr weitschweifend schildert, sie kann sich wohl nicht vorstellen daß es Menschen gibt, die es schaffen sich die Kenntnisse selbst anzueignen und froh sind über einen Hinweis für Anfänger.

@ baerliner ,mit meinem Beitrag möchte ich auch ausdrücken,wie kompliziert es für mich als Anfänger in Sachen PC ist einfach eine angegebene Adresse anzuklicken und dort alle meine Fragen und Probleme durch einfaches lesen von den da angebotenen Texten zu beantworten bzw klären.Erstens gibts hunderttausende Seiten mit Tips und Tricks (allein Google findet in 0,08 Sekunden über 650000 davon)und zweitens ist nicht jeder ein perfekter Autodidakt.Mir gehts jedensfalls so,daß ich ambesten begreifen und lernen kann,wenn ich sofort bei Fragen mit Gegenfrage und Antwort,Hinweis ,Erklärung,Vorführung usw üben kann.Ein Beispiel:als ich vor ca 2oder3 Jahren an meinem Pc mit einer Menge Problemen saß,wollte(zu einer beswtimmten Sache) fast nix mehr funktionieren.Da bot sich ein Helfer hier aus dem Seniorentreff an,sofort und ohne grosse Internet u. Literaturhinweise mittels Telefonhotline zu helfen.Ich rief ihn also Sonntags (ist am billigsten)zu vereinbarter Zeit an und nach über einer Stunde-jeder an seinem PC sitzend-hatten Er und meine Tochter und Ich sämtlichen Probleme lösen können.
Außerdem hatte ich ne grosse Menge brauchbarer Tips so im Vorübergehen mit erhalten.Das-finde ich-war sehr effektiv.So ungefähr stell ich mir gute Hilfe von Frau zu Frau oder Mann zu Mann oder,,, vor.demnächst vielleicht sogar mit Webcam.Leider hab ich ihn lange nicht mehr hier getroffen (er hieß gipf mit Nicknamen)und ich bin Ihm noch heute sehr dankbar.

Nun habe ich mir die Zeit genommen und das von Dirgni empfohlene Material genau angesehen. Da ich in meinem Computerclub gerade jetzt einige Teilnehmer habe, die ich von der Pike auf in den Umgang mit PC und Internet einweisen soll, kommt mir dieser Einsteigerkurs sehr willkommen. Er ist eine große Hilfe nicht nur für den Lernenden, sonder auch für den Helfenden.
Ich bekam meinen ersten PC vor drei Jahren (vorher arbeitete ich nur mit dem Mac) und hatte absolut niemanden, der mir helfen konnte, mit diesem System zurecht zu kommen. Da auch das Internet neu für mich war, wusste ich noch gar nicht, dass ich dort unter Umständen Hilfe bekommen könnte. Wie dankbar wäre ich gewesen, wenn ich ein derartiges Material zur Verfügung gehabt hätte.
Also, Dirgni, meinen allerherzlichen Dank an Dich! Schade nur, dass es immer wieder Misstöne hier im ST gibt, die mit ihrer negativen Einstellung unter Umständen verhindern, dass hier brauchbare Vorschläge gemacht werden.

Henner,

natürlich ist es am effektivsten, wenn man sich per Telefon eine Trainerstunde oder mehr gönnen kann. Eigentlich müssen dann beide Partner aber über ISDN verfügen, wenn es um Fragen des Internet geht, sons reicht natürlich eine Leitung.

Ich habe auch einen Bekannten, der immer wieder mal meine Hilfe per Telefon in Anspruch nimmt, wenn ich nicht nach Kleinmachnow fahre, denn auch am Telefon kann man nicht alles erklären.

Solche telefonischen Trainerstunden habe ich schon oft für mich aktiv und passiv abgeleistet. Es gibt genügend Teilnehmer mit ISDN- oder DSL-Anschluß, und bei einem Minutenpreis von etwas weniger als 2 Cents pro Minute ist eine Stunde Telefon für ganze € 1,20 (abends und am Wochenende) mitunter gut angelegtes Geld. Außerdem gäbe es auch noch Handy, das allerdings wird teurer.

danke tessy, danke jako

für Eure positiven Rückmeldungen. Genauso war es gemeint, wen es interessiert, der schaut rein - nützt es nicht, schadet es auch nicht. Selbstverständlich ist der download ausprobiert und virengescannt, bevor ich hier einen link reinsetze. Aber ich tu es ohnehin nicht wieder :-)

,,da haste recht Jo,,ist gut angelegt eine Telefonische Verbindung um etwas klüger zu werden (ich glaub wer xxL hat kommt noch effektiver davon) und das "Zwischenmenschliche" leidet darunter auch bestimmt nicht.(hin und wieder guck ich mal auf Deinen Seiten nach zB Tips und Tricks oder Surfer-Vokabular und Wortschatzlexikon usw)
und @ dirgni,,bitte sei nicht gnatzig ,,und tu,s bei Gelegenheit wieder,,auch wenns der Eine oder Andre nicht aus dem selben Blickwinkel sieht wie Du.