Karl hat ja schon angekündigt, daß er irgendwann mal die Foren auf eine Datenbanklösung umstellen, will allerdings die Benutzeroberfläche nicht ändern möchte.

Für alle, die bereits an anderer Stelle andere Forensysteme
kennengelernt haben, biete ich testweise unter

https://www.gwald.de

ein von mir moderiertes Forum PC-Hilfe an. Dieses Forum ist dort ein verstecktes Forum, d.h. es ist lediglich für solche
Benutzer sichtbar, die sich registriert haben und dann von mir bzw.
dem Adnministrator als Mitglied der Benutzergruppe "Senioren"
freigeschaltet wurden.

Beim ersten Besuch ist dieses Forum (es steht am Ende der
Themenliste) nicht sichtbar.

Ich hoffe, daß sich viele "Tester" mal ein Bild von den Möglichkeiten des Forums machen. Standardmäßig ist die Schrift nichts für Seniorenaugen. Sie läßt sich aber mit der
ZOOM-Funktion des Browsers vergrößern.

Man kann natürlich auch an den offenen Foren dort teilnehmen,
auch als Gast ohne jegliche Registrierung. Als Gast muß man
allerdings auf einigen Komfort verzichten, z.B. auf die Anzeige aller Beiträge, die seit dem letzten Besuch erstellt
wurden. Dies ist eine personalisierte Anzeige, die eine
Registrierung und ein LOGIN nötig macht.

Nach der Registrierung bekommt man per mail einen Aktivierungscode in einer URL, die man in der Mail anklicken muß, um zunächst als normaler Benutzer (nicht als Benutzer
der PC Hilfe!) freigeschaltet zu werden. Während die erste
Freischaltung also automatisch abläuft, muß ich für die Zuordnung zur Gruppe der Senioren aktiv werden. Ihr könnt mir
dazu eine interne Mail schicken, indem Ihr mich (mein Nickname dort ist schulle!) in der Mitgliederliste sucht und
auf das Symbol mit der Bezeichnung PN klickt.

@ Schulle,

danke für dieses Beispiel. Das ist es aber nicht, was wir wollen, Werbung für fremde Communities, lol.

Du hast natürlich Recht, solch ein Forum, basierend auf Freeware kann schon mehr, als die diesseitige Technik. Ist ja auch Stand "heute".

Herbert,

ich habe es geahnt, daß der Vorwurf der Werbung für eine fremde comm kommt. Aber ich nehme ihn trotzdem nicht ganz
ernst, denn mein Anliegen ist es wirklich nicht, für eine fremde comm zu werben, sondern eine anderswo gebotene Leistung
für den ST (testweise) zu nutzen.

Wie Du weißt, geht es mir auch darum, herauszufinden, welche
Schwierigkeiten in der Nutzung bei Neulingen bestehen. Ich bin zwar der Meinung, daß solche Forensysteme selbsterklärend sind, aber es gibt ja andere Meinungen.

was Neues???

Foren dieser Machart gibt es in Mengen, alle nach dem gleichen Level.

Warum soll der St sein einzigartiges Design ändern?

Ich find's gut und funktionell, zumindest userseits.

@ hl,

ja, warum was Neues? Gute Frage, aber auch der St hat ein neues Forum eingeführt und testet, obwohl damit die Gefahr besteht, dass auf zwei Hochzeiten getanzt wird, lach.

Außerdem hat sich die Programmierung weiterentwickelt, unser Forum hier nutzt wohl "cgi", Stand der Technik heute ist eben PHP und mySQL (zumal alles Freeware). Aber der Vorstand des VFKS e.V. ist mit Karl in Diskussion über eine Weiterentwicklung und Intensivierung der Zusammenarbeit zwischen ST und VFKS e.V.

@schulle,
kein Vorwurf aber es hätte ja auch der Hinweis auf das Testforum des VFKS e.V. sein können. Dieses hält jeden Vergleich mit dem phpBB Stand, von der Technik her. Es ist nur noch nicht so mit Inhalt gefüllt. lach. Deshalb hier der Hinweis auf das Testforum des VFKS e.V.

Also bevor Ängste aufkommen, dass diese Foren zu Grabe getragen werden sollen, möchte ich wie bereits öfters betonen:

Für mich spielt die hinterlegte Technik (solange sie funktioniert) nicht die Hauptrolle, sondern die intuitive Bedienbarkeit. Ich werde schon aufpassen, dass hieran keine Abstriche gemacht werden und ich werde auch nur eine Lösung wählen, die die vorhandenen Vorteile bewahrt und den Datenschatz des Archivs erhält.

Diese Diskussionsforen werden erhalten bleiben. Wenn sich die Technik ändert, sollten die User am besten davon gar nichts mitbekommen.

Mit freundlichen Grüßen

Karl

mein Kommentar ist auf der VKS-Seite nachzulesen :-))

Nachdem ich mir jetzt die Foren auf https://www.gwald.de angeschaut habe, ist mir eines gleich aufgefallen, die bunten Bildchen. Nervt nur mich das? Bin ich vielleicht verkalkt, wenn ich finde, dass Micky Maus und Goofy-Bildchen wenig zum Niveau einer Diskussion beitragen? Wir Senioren haben doch noch das Lesen von Texten gelernt. Spielen wir diesen Vorteil aus ;-))

D.h., die Möglichkeit zu einem Diskussionsbeitrag auch noch einen Comic zu laden, finde ich völlig "ungeil".

@ Karl,

es ist ja toll, wenn hier öffentlich über die verschiedenen Möglichkeiten diskutiert wird. Eine Bitte hätte ich doch, die uns Senioren nachgesagte "Weisheit" sollte nicht verloren gehen. Da was Baerliner empfiehlt, ist ein Muster und keine Vorgabe, und zwar nur für die Technik, nicht für den Content.

@ HL,

danke für den Kommentar über die VFKS - Seite, auch das ist ein Test, und keine Vorgabe.

Und an alle,
für mich ist der Inhalt wichtig und nicht die Form.

Alles was hier an Beispielen vorgetragen worden ist, ist ja noch nicht, weder für den ST noch für den VFKS e.V. realisiert. Ich bitte nur darum, sachlich zu diskutieren, jede Polemik hilft nicht, egal von welcher Seite.

Wünsche weiterhin eine rege Diskussion

Lieber Karl!
Für mich hast Du von der Programmierung her das beste Forum geschaffen, welches ich im Internet finden konnte. Dies ist auch der Grund, warum ich immer wieder hier vorbei komme, um nachzusehen, was hier so getrieben wird. Meine Sehnsucht ist es, Weltanschauliche Diskussionen ohne Diskriminierung und ohne Belehrung von oben herab führen zu können, und dies ist hier nicht möglich. Ich habe Foren gefunden, wo christliche Inhalte diskutiert werden können, ohne dass man als geistig minderbemittelt eingestuft wird. Aber die Gestaltung der meisten Foren ist einfach eine Katastrophe. Mir tut es leid, das in Deinem Forum Rechthaberei einer Gruppe von Atheisten vorherrscht, atheistischer Fundamentalismus den Ton angibt und die Menschenwürde Andersdenkender kein schützenswertes Gut ist. Aber was die Gestaltungsmöglichkeiten und die Übersicht betrifft, ist Dein Forum das beste, was ich bisher finden kontte.
MfG Hermann

Danke für das Lob, Hermann.
Widersprechen möchte ich Dir trotzdem bei Deiner inhaltlichen Kritik. Es gibt hier keine Vorselektion von Beiträgen für oder gegen igendeine Religion, wenn diese die allgemeinen Regeln respektieren, die wir uns hier gesetzt haben (s. Link). Fundamentalistische Meinungen, die keiner Argumentation mehr zugänglich sind, egal von welcher Seite wären mir in jedem Fall ein Greuel. Ich weiß sehr wohl, dass die Religiösität des Menschen nicht verneint werden darf, sie ist ein Faktum. Dies schließt aber z.T. auch harte Kritik an Religionsgemeinschaften in aller Welt und deren Praktiken nicht aus.

Mit freundlichen Grüßen

Karl

also,

nachdem ich mir mit grausen vorstelle, meine persönlichkeit durch einen avator vertreten zu lassen und nachdem ich den beitrag irgendeiner Medea fand, der dann so lautete: "geiiil, ich bin klamottensüchtig..." erinnerte ich mich an die Klartexte von Wolf Biermann, der schrieb mal:

"Man kann auch aus Scheiße Frikadellen machen" *ggg*

und

"anderswo angebotene leistung"

die muß ich zunächst mal als leistung erkennen können...
ich wundere mich, seitdem ich das medium internet für mich entdeckt habe, wie wenig sorge getragen wird, dem anspruch nach "guter information" zu genügen.

nur gut, daß ich in diesem forum pc-hilfe durch wese in einer anderen art und weise kennenlernen durfte, es ist also doch möglich...:-)

@)pilli

Du brauchst dringend eine Brille und offenbar auch ein besseres Gedächtnis. Wie kommst Du dazu, zu schreiben
"... und nachdem ich den Beitrag irgendeiner Medea fand, der dann so lautete 'geiiil, ich bin klamottensüchtig ...'"
ohne Dich noch einmal genau zu versichern, w e r diesen Unsin von sich gab.

Senioren ja, aber daß Du gleich senil bist...., na ja, dafür kann ja wohl keiner etwas ...

Medea, die eigentlich immer noch weiß, was sie schreibt :-))

@ medea,

Pillis Äußerungen bezogen sich auf ein anderes Forum (nicht dieses hier). Möglicherweise ist dort eine andere medea unterwegs.

Herbert,

von Deinem Testforum des VFKS wußte ich nichts, nur Dein Content Management System für das Projekt CSC war mr bekannt.
Und an dessen Benutzerberfäche hatte ich etwas auszusetzen wie Du weißt. Ich habe jetzt auch das Testforum besucht und dort
kommentiert, was meiner Meinung nach fehlt und eben in dem von
mir entdeckten Forum geboten wird. Ich denke auch, daß Zweigleisigkeit nicht schlecht ist, denn wie will man sonst Vor- und Nachteile gegeneinander abwägen?

Karl,
die Benutzung von Avataren ist doch kein Zwang genauso wie man auf smilies (vor allem blinkende) verzichten kann. Aber
wie Du schon festgestellt hast, kann man mit sogenanntem BB-Code auch Bilder in ein Posting einfügen, was sich z.B. in einem PC-Hilfe-Forum durch Einfügen von snapshots anbietet.
Ein Bild sagt eben mehr als viele Worte.

Pilli,

Du verwechselst Technik und Inhalt eines Forums.

Heidi,

gerade die Standardisierung in Bedienung und Leistung der php-Forensysteme hat zu ihrer großen erreitung und ständigen Weiterentwicklung beigetragen. Und das hilft dem Nutzer: was
er einmal gelernt hat, das findet er anderso ebenso realisiert. Das ist wie mit den unter WIN ablaufenden Programmen, die in der oberen Menuleiste von andern Programmen bekannte Funktionen bereitstellen (Menu Datei
oder Bearbeiten als Beispiel)

pilli,

noch etwas, weil Du Dich am Begriff "Leistung" aufgeilst;-))

Ersetze ihn durch Dienst. Ob der angebotene und durch entsprechende Technik realisierte Dienst für den Nutzer dann auch eine Leistung darstellt, haben Nutzer und Moderatoren selbst in der Hand.

@ baerliner,

die Eingabemöglichkeit für Bilder ist sehr mutig! Mir reicht es schon hier ab und zu pronographische Worte zu entfernen. Der Pflegeaufwand und die Verantwortung für ein bebildertes Forum ist nur moderiert möglich, d.h. Einstellung der Bilder nach Begutachtung. Damit aber ist entweder ein hoher Preis an Personal (mit zu nichts verpflichteten Freizeitkräften würde ich das nicht machen wollen) zu zahlen oder aber die Schnelligkeit der Diskussion wäre dahin. Es gäbe kein spontanes "Ping-Pong" der Meinungen mehr.

Beste Grüße,


Karl

Karl,

dann müßte man aber so konsequent sein und auch Links verbieten. Zwar kann man sich mit entsprechenden Erklärungen der Verantwortung entziehen, aber ich denke, daß auch eine
Ankündigung strafrechtlicher Verfolgung in den Beitrittsbedingungen eine entsprechende Wirkung für den Betreiber und eine abschreckende Wirkung auf Schmutzfinken hat.

Bei jedem Beitrag wird nämlich die IP protokolliert. Geschieht dies eigentlich hier auch?

@ Medea:

ich darf dich des besseren verständnisses wegen zitieren?
-------------

@)pilli

Du brauchst dringend eine Brille
--------------------------------------
ich habe eine! modell porsche mit blau getönten kunststoffgläsern; siehe hierzu auch mein bild bei den "jung-senioren" :-)

und offenbar auch ein besseres Gedächtnis. Wie kommst Du dazu, zu schreiben
"... und nachdem ich den Beitrag irgendeiner Medea fand, der dann so lautete 'geiiil, ich bin klamottensüchtig ...'"
ohne Dich noch einmal genau zu versichern, w e r diesen Unsin von sich gab.

"die" Medea, und davon gibt es auch noch andere als dich :-)
schrieb dies und noch anderen stuss in dem uns vorgestellten forum!
-----------------------------

Senioren ja, aber daß Du gleich senil bist...., na ja, dafür kann ja wohl keiner etwas ...

auch hier möchte ich dir in eigenem interesse widersprechen
dürfen:

ab und an "können auch mal senioren was dafür", nämlich immer dann wenn sie die gebotene zurückhaltung nicht wahren. hier hätte dir nur ein kurzer blick in dieses forum gezeigt, daß ich den namen richtig behalten habe und damit zeige ich dir wohl mehr als deutlich, daß ich durchaus in der lage bin, zumindest für einen kurzen zeitraum, mein gedächtnis zu nutzen. :-)
------------------------

Medea, die eigentlich immer noch weiß, was sie schreibt :-))

jetzt bin ich mir nicht mehr so sicher, aber ich traue es dir ab sofort wieder zu :-)

vorausgesetzt, du besitzt die größe, deine überschnelle und unter falschen voraussetzungen getroffene meinung zu überdenken :-)

internette grüsse!

@ Karl:

Ich persönlich finde das Posting von Bildern und Smileys völlig überflüssig und zudem für ein Forum ungeeignet. Und zwar aus ganz naheliegenden Gründen.

Je nach Größe und Menge solcher Bilder erhöhen sich Ladezeiten und Traffic. Das kann unter Umständen so gravierend sein, dass manche User eine Webseite vorzeitig verlassen. Insbesonders dann, wenn man mit einem Modem oder einer analogen Verbindung im Internet ist. Nicht jeder User verfügt über die modernste DSL-Technologie. Auch dem sollte Rechnung getragen werden.

@ baerliner:

"...dann müßte man aber so konsequent sein und auch Links verbieten."

Meines Erachtens hat das mit Konsequenz nichts zu tun. Einen Link kann man anklicken, oder man kann es bleiben lassen. Ein gepostetes Bild wird mir jedoch über den Kopf gestülpt, ob mir das passt oder nicht. Entsprechende Nachteile habe ich oben beschrieben.

an webmaster Karl:

vielleicht kannst Du bitte aufklären, wann und in welchem Forum 'irgendeine Medea' diesen "geiiilen Klamottenunsinn" schrieb?
Bisher bin ich mir hier immer nur selbst begegnet :-)), von einer anderen Schreiberin mit meinem Nick weiß ich nichts.

@ pilli
Ich bin nicht nachtragend, wenn Du es auch nicht bist :-),
Doppelgängerinnen allerdings habe ich nicht so besonders gerne ...:-))

Liebe medea,


wenn ich hier alles richtig verstanden habe, dann geht es um das Forum unter
https://www.gwald.de
also um kein Forum im ST.

MfG Karl

@ baerliner

die Protokollierung der IP findet in den Logfiles natürlich immer statt und kann auch im Nachhinein herausgefunden werden. Allerdings bedeutet die dynamische Vergabe der meisten IPs, dass die Identifizierung hierüber nicht mehr ohne weiteres möglich ist.

Zu Links versus Bildern schließe ich mich Wese voll an. Es macht einen Unterschied, ob ich einen Link zu pornographischen Seiten verfolgen muss oder ob ich gleich mit Bildmüll konfrontiert werde. Links kann ich in aller Ruhe im Nachhinein wegputzen, aber Bilder würden eventuell Hunderte von Besuchern irritieren, bevor ich sie überhaupt bemerke.

@ Medea

- nachtragend ??? wieso?-

ich habe dir etwas versucht zu erklären, was du bei richtigem lesen selbst hättest feststellen können...und das war mir ein vergnügen...:-)

ich schreibe und beziehe mich jeweils auf den eingangsbeitrag, erst mal jedenfalls :-) und hier wird eindeutig gebeten, "mal ein anderes forum" aufzusuchen. nun, Karl war wie immer sehr geduldig .-) und hat dir netterweise den entsprechenden link bereits mitgeteilt

nette grüsse!

@ Danke Karl, habe mal eben in https://gwald.de hereingeschaut - in der Tat, das bin nicht ich ...:-)))

@ pilli - In aller Form: Entschuldigung - eigentlich schießen ja die Preußen nicht so schnell - das aber wohl eher ein Fehlschuß :-)))

Medea

Ihr Lieben, gestattet mir Bitte hier einen Test.
Möchte gerne wissen wie man hier ein Bild ablegen kann.
<img SCR=”https://virtual.clemson.edu/groups/madren/SPECIALS/ROMANCE.JPG”>

[img]https://virtual.clemson.edu/groups/madren/SPECIALS/ROMANCE.JPG[/img]

Buuuh, es klappt nicht! Kennt sich von euch jemand damit aus? Mein Versuch ging einmal in Richtung HTML, der 2. Versuch war PERL ;-(

wuli, es geht nur so, wobei das Bild aber nicht ins Posting
eingefügt wird: Die URL

https://virtual.clemson.edu/groups/madren/SPECIALS/ROMANCE.JPG

wird als Internet-Tipp eingefügt

wuli: im Gästebuch müsste es klappen - versuch es einfach mal :-)
Angelika

Danke für eure Antworten
@baerliner, ja ist mir schon klar, wollte aber gerne versuchen, euch mittels Bild hier direkt ein Gefühl zu vermitteln.
@angelika, im Gästebuch werde ichs mal versuchen.

Ich muß euch sagen bei mir ists so, man lernt ja nie aus! So liegt mir das Ganze eigentlich am Herzen, um zu wissen wo und wie das geht, um es gelegentlich einsetzen zu können. Habe bis jetzt festgestellt, daß HTML eigentlich überall gehen sollte! Doch Ausnahmen ... na ihr wisst schon.
Liebe Grüße
wuli