(Nun musste ich wieder ein neues Thema eröffnen, weil das erneut nicht geklappt hat, ob ich wieder zu nervös war?).


@"tester"

Der Fehler ist bei mehreren Usern aufgetreten, nicht bei allen. Das könnte ja auch daran liegen, daß nicht alle dort etwas ins Forum schreiben wollten, dann konnten sie auch keinen Fehler bekommen.

Auf keinen Fall bedeutet es, daß die Ursache des Fehlers bei denjenigen Usern zu suchen ist, die ihn erkannt haben. Gemeinsame Bemühung um eine Klärung wäre angesagt, nicht das Abwimmeln von Fehlerberichten und gegenseitiges Zuschieben von Verantwortlichkeiten. Es müßte auch im Interesse des ST liegen, daß eine Klärung herbeigeführt wird.

Das insbesondere, weil die Umstände durchaus mysteriös sind.

Vielleicht ist Dir auch noch nicht aufgefallen, daß es für den Beitrag WESEntliches über den PC ... laut Verzeichnis 25 Eintragungen gibt mit der letzten Uhrzeit 18.11 Uhr am 4.1., wenn man aber in die Beiträge reinschaut, endet die Diskussion mit Karl's Beitrag um 10 Uhr, und das war Beitrag Nr. 24 - es sei denn, es ist wieder mein PC schuld, daß er den fehlenden Beitrag nicht anzeigt!

Ich würde daher schon vermuten, daß da ein echtes Problem vorliegt, das nicht so billig vom Tisch gewischt werden sollte, wie Ihr das versucht. Etwas mehr Kooperationswilligkeit wäre zu wünschen.

Ich habe eben den Beitrag von Karl bei den Problemen bei der Beantwortung von Forenbeiträgen gelesen. Ich glaube zwar nicht, daß ich bestimmt zehnmal den Fehler gemacht habe, mich nicht zuvor anzumelden, aber vielleicht klärt das ja die Angelegenheit.

Ich vermute zwar auch, daß es nicht am ST-Server liegt, weil
ich wie beschrieben die Probleme nur mit dem IE 6.0.24, nicht aber mit Netscape Navigator 4.73 habe. Trotzdem ist es nur eine Vermutung, gegen die alerdings spricht, daß ich nicht allein solche Fehler habe. Ich habe auch schon geschrieben, daß der Fehler reproduzierbar ist, wenn er auftritt und zwar unabhängig von der Länge eines Beitrags.

Nein, Jo,

Du mußt ich nicht vorher anmelden. Wenn Du Dich nicht anmeldest, dann kommt das Login-Fenster hoch. Der Fehler tritt auch auf, wenn man schon angemeldet ist.

Ok, danke, so meinte ich mich zu erinnern, war aber nicht sicher.

Johannes:

Du hast geschrieben:

"Vielleicht ist Dir auch noch nicht aufgefallen, daß es für den Beitrag WESEntliches über den PC ... laut Verzeichnis 25 Eintragungen gibt mit der letzten Uhrzeit 18.11 Uhr am 4.1., wenn man aber in die Beiträge reinschaut, endet die Diskussion mit Karl's Beitrag um 10 Uhr, und das war Beitrag Nr. 24 - es sei denn, es ist wieder mein PC schuld, daß er den fehlenden Beitrag nicht anzeigt!"

**********

Diesen Fehler kann ich nicht festellen. Die Anzahl der Antworten stimmt ganz genau. Es sind haargenau 25 Beiträge.

Achte mal auf die Uhrzeit 03.01.03 (22:41) Da fehlt der Kopf bzw. der Name des Absenders. Es ist aber ein eigenständiger Beitrag. Das dürfte die Lösung des Rätsels sein.

@ Wese und Jo
Ich hatte bei dem angesprochenen Thread drei Beiträge eines Testers der Technik (mit positivem Ergebnis) gelöscht. Die Zählung der Antworten war trotzdem korrekt, wie Wese richtig sagt. M.E. haben aber sowohl Wese Recht, der die Fehler bei den Usern sucht, als auch Jo, der feststellt, dass der ST versuchen muss, durch Vereinfachung der Bedienung die Gründe für Userfehler abzustellen.
Ich kopiere hier relevante Beiträge von mir in vorausgehenden Threads ein und hoffe, dass wir damit mit diesem Thema, das intern hätte besprochen werden können, zur Ruhe kommen:

Karl antwortete am 04.01.03 (21:24):

Dieses Problem (Fehler beim Einloggen) habe ich schon mehrfach hier abgehandelt. Ursache ist der Cache des IE, wenn der einmal eine falsche Seite gefressen hat, bleibt er dabei. Die "falsche" Seite bzw. Fehlermeldung erhält man, wenn man einmal aus Versehen nicht über den Link "Ich bin angemeldet und möchte jetzt vor dem Schreiben das Login durchführen" das Login durchgeführt hat, sondern gleich zur Vorschau will.

P.S.: Ich verstehe jetzt auch den Satz vom Baerliner bei der letzten Themeneröffnung: "Da ich nicht auf Schorschs Frage im vorhergehenden Thread antworten kann (die Seite liegt laut Anzeige im Chatterforum!!)". In der Tat, die Fehlermeldung kommt aus dem Bereich des Vereinslokals, denn hierüber läuft das Login. Es ist also immer wieder der gleiche Fehler, dem hier diverse Threads gewidmet wurden.

Karl antwortete am 04.01.03 (21:40):

...

Wie ich mir dann helfe: gehe zurück mit Back-Button, melde Dich über den Link "Ich bin angemeldet und möchte jetzt vor dem Schreiben das Login durchführen" an. Wenn die Meldung kommt "Method not implemented" einfach aktualisieren. Das war's dann.


@ tester

früher war es leichter Autos durch Fahrfehler in den Graben zu steuern als heute. Die Konstrukteure haben sich seitdem viel einfallen lassen. Ich überlege also durchaus, ob es möglich ist, etwas zu verbessern.

@ Berliner (wegen Google)

Google ist nach den "direkten Zugriffen" (durch Lesezeichen und Eingabe der URL) der zweitbeste Referrer. Hier die Zeile aus der Statistik für Dezember:

2 36438 3.26% https://www.google.de/search

D.h. im Dezember 2002 kamen 36438 Zugriffe (3,26%) auf den ST durch Surfer über Google. Dies zeigt ganz klar den Vorteil der HTML-Lösung. Für mich kommt nur eine Kombination aus Datenbank mit HTML in Frage (Lösungen dazu sind in meinem Kopf).

Übrigens, wenn ich auf die Statistik schaue, habe ich nicht die Befürchtung, dass der ST einschläft ;-))

Karl,

ich muß Dir widersprechen: Der Fehler tritt bei mir auch nach bereits vor dem Aufruf der Vorschau erfolgtem LOGIN auf.

Und es spielt bei mir im Normalfall auch keine Rolle, ob ich mich vorher anmelde oder nicht.

Selbst nach einem Löschen des IE-Cache und Neustart von IE tritt der Fehler reproduzierbar an derselben Stelle auf.

Was ich noch nicht probiert habe, ist ein Neustart des PCs.

Ergänzung:

Es hilft auch nichts, mit dem Zurück-Button wieder auf das
Schreibfenster zu gehen, sich (erneut) "anzumelden" (es kommt dann natürlich auch gar kein LOGIN-Fenster hoch).

Pilli und ich hatten vermutet, daß sich IE und andere Programme
auf dem lokalen PC in die Haare kommen, aber bei mir ist auch nach Deinstallation von ICQ-Lite, das ich als Verursacher hielt, keine Besserung erfolgt. Der Fehler ist heute morgen erneut aufgetreten

Lieber baerliner,


als nochmal, etwas ausführlicher:

Tritt beim Versuch, die Vorschau zu erreichen, der Fehler auf:
1. gehe zurück mit Back-Button, Dein geschriebener Text erscheint wieder.
2. Klicke darüber über den Link "Ich bin angemeldet und möchte jetzt vor dem Schreiben das Login durchführen" an.
3. Wenn auch dort die Meldung kommt "Method not implemented" einfach aktualisieren. Das war's dann, die Anmeldung wird bestätigt.
4. Schließe das Fenster
5. Dein geschriebener Text erscheint wieder. Gehe zur Vorschau.

-----------

Merke: es ist beim Schreiben mehrerer Beiträge nur notwendig, sich einmal anzumelden. Diskutanten sollten als erstes immer einmal auf die gelb hinterlegte Anmeldung gehen.

-----------

Es gibt täglich sehr viele neue Beiträge zu diversen Diskussionsbeiträgen in den meisten Foren. Ein prinzipielles Problem besteht nicht.

Mit freundlichen Grüßen

Karl

Antworten gibt es doch auch vom baerliner zur Genüge - oder? Er kann es!

@ baerliner,

beim Neustart des PC klappt es auch nicht immer.

... und von bello auch ;-)

Lieber Karl,

genau nach Deiber Methode habe ich es ohne Erfolg gemacht!
Wie es geht, ist an anderer Stelle zu lesen, auch wenn mir
nicht klar ist, was der IE wo speichert und was den Fehler
hervorruft. Jedenfalls hat das alles nichts mit der Anmeldemethode zu tun.

Tester, mich würde mal interessieren, wer Du ist. Ich nehme
an, Du kennst meine Mailadresse....

@Karl

1. Ich h a b e das Thema intern angesprochen.

2. Das Problem tritt mehrfach auf und rechtfertigt daher eine offene Diskussion.

3. Gerade weil alles überwiegend funktioniert, wird es umso auffälliger, wenn etwas so Myteriöses passiert. Ich fühlte mich an einer einzigen Stelle dauerhaft blockiert.

Ich kann mich des Eindrucks nicht erwehren, daß hier mit Gewalt ein Problem konstruiert wird.

Ich kenne die ganze Diskussion nicht, aber ich muss feststellen, dass ich mehrfach Schwierigkeiten hatte, Beiträge hier ins Forum zu stellen.
Habe ich immer an die vorgeschriebene Einwahl geahlten, erst einloggen, dann schreiben. Aber es gibt Probleme.
Woran die liegen, ich weiß es nicht.
Denn mal geht es, so wie jetzt, mal geht es nicht.

@ tester,

ich hatte dir schon mal geschrieben, dass ich die gleichen Schwierigkeiten wie Johannes hatte, oft, aber nicht immer, so dass von einem Problem kontruieren keine Rede sein kann.

Tester hat sich ja noch nicht zu erkennen gegeben;-((

Sonst würde ich ja mal fragen, wie er den Test durchgeführt hat, denn schließlich tritt bei allen der Fehler sporadisch auf, wenn dann aber so, daß er zumindest mit den von Karl beschriebenen Methoden nicht zu beheben ist.

Bei mir hat bis jetzt eine Datenträgerbereinigung aller
temporären Internet-Dateien und aller temporären Dateien geholfen. Vielleicht sollten die Betroffenen diese Methode
auch anwenden und Rückmeldung geben.

@ tester antwortete am 05.01.03 (19:14):

"...Ich kann mich des Eindrucks nicht erwehren, daß hier mit Gewalt ein Problem konstruiert wird..."

Auch ich hatte und habe dieses Einlogg-Problem ab und zu. Dass ich da irgendwelche Gewalt angewendet hätte, ist mir unbegreiflich.

Zum Trost:

ICH habe keinerlei Probleme, hier Beiträge einzustellen. Ich nutze Windows XP Home Edition mit der jeweils neusten Update-Unterstützung (auch des Internet Explorer - derzeit: 6.0.2800.1106...).

Allerdings habe ich des öfteren das putzige Erlebnis, daß der Link zum neusten Eintrag in irgendeinem Thema mir einen nicht mehr neuen (früheren) Beitrag bringt und die danach schon geposteten Beiträge "gar nicht da" sind, obwohl sie in der Themenzeile mit Nummer und Uhrzeit des jüngsten angeführt sind.

Gehe ich dann erneut auf die Themenzeile über die Rubrik, lasse mir den ersten Eintrag anzeigen und betätige die "Ende"-Taste auf meiner Tastatur, dann bekomme ich das Seitenende MIT den jüngsten Einträgen.

Da dies nicht immer, sondern nur gelegentlich vorkommt, fragt mich bitte nicht nach der Ursache.

Es gibt also wohl doch nutzerspezifische "Merkwürdigkeiten", die zu "überlisten" wohl dem jeweiligen Nutzer überlassen bleiben muß...

Solange man dennoch zum gewünschten Ergebnis kommt, sollte man etwaige "Umstände" gelassen hinnehmen - wie die gelegentlich widrigen Straßenverhältnisse... :-)

Seewolf,

wenn Du auf einer Seite zur jüngsten Antwort gehst, dann
wird natürlich nicht die neueste Seite mit der jüngsten
Antwort vom Server geholt, sondern es wird nur auf der
in Deinem Browser vorliegenden Seite auf den Anker, der
hier den Namen last trägt, gesprungen.

Aber selbst wenn Seiten von einem Server geholt werden sollen, kann dies über einen Proxy erfolgen, der noch eine
veraltete Seite gecached hat.

das passiert mir auch ab und zu ,daß nicht der neuste Beitrag an letzter Stelle zu sehen ist.Durch anklicken von "aktualisieren"bin ich danach wieder auf dem "Neuesten Stand"
die o.g Probleme mit neuen Einträgen bzw Beiträgen kenn ich nicht,ich werde meinen "Senf" stets gut los

Henner,

das ist auch ganz normal, wie ich oben beschrieben habe.
Mit "Aktualisieren" holst Du aber die neueste Seite vom
Server, wobei dann auch gleich auf den Anker "last"
gesprungen wird (s.auch die URL unter Adresse beim IE, z.B.
/seniorentreff/de/diskussion/threads2/thread821.html#last)

Diese Lösung ist auch gegenüber der von Seewwolf vorzuziehen, weil es in einem Rutsch geht.

Der Nachteil beim Aktualisieren ist allerdings, dass - wenn es direkt nach einem eigenen Beitrag geschieht - dieser wiederholt wird ;-)

Heidi,

gut erkannt;-)) Aber wer macht schon sowas, außer mir;-)

Ich schließe in solchen Fällen das Fenster des Browsers und öffne es neu. Dann bin ich ebenfalls auf dem neuesten Stand. Doppelte Beiträge habe ich bei mir noch nie erlebt, wenn ich es so handhabe.

Zudem kann man in den Internetoptionen einstellen, wie oft und zu welchem Zeitpunkt neuere Seiten angezeigt werden sollen. Gemeint ist, es kann genau festgelegt werden, auf welche Weise Seiten aus dem Cachespeicher geholt werden sollen.

Folgende Optionen sind möglich:

Bei jedem Zugriff auf die Seite
Bei jedem Start von Internet Explorer
Automatisch
Nie