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THEMA:   Alte Hasen und Neuhinzugekommene im ST : ein Spannungsfeld

 17 Antwort(en).

ElsaB begann die Diskussion am 14.11.01 (08:21) mit folgendem Beitrag:

Chats sind nicht alle gleich, sie unterliegen wie alles menschliche Zusammensein Gruppenbildungsprozessen und haben deshalb je eigene Umgangsformen, Gesprächsstoffe und -stile. Der ST zeichnet sich gegenüber anderen Chats meines Erachtens durch eine stärkere persönliche Beziehung der Chatter aus, die sich teilweise schon seit Jahren kennen. Die üblichen freundlichen Unverbindlichkeiten gegenüber Fremden treten daher gelegentlich mehr in den Hintergrund. Dafür erwischt man manchmal, wenn man Glück hat, einen richtig guten und ernsthaften Erfahrungsaustausch.

Die größere emotionale Nähe der ST-Chatter hat Vor- und Nachteile. Neuankömmlinge merken sehr schnell, daß sie auf eine Gruppe stoßen. Sie brauchen daher ein gewisses Durchhaltevermögen, um sich reinzufinden. Ich selbst habe längere Zeit mehr oder weniger nur zugehört, bis ich die Chatter etwas besser kannte. Bis heute fand ich das o.k., weil es Zeit braucht, Beziehungen herzustellen. Nun aber bin ich doch verschreckt, daß alte Hasen sehr scharfe Grenzen zwischen "alten" und "neueren" Chattern ziehen.

Es ist klar, daß jeder seiner eigenen Art gemäß auch mal was Neues in den Chat einbringt. Ob das Neue dann tauglich ist, muß verhandelt werden. Das muß dann aber nicht mit Schlägen unter die Gürtellinie geschehen. In meinem Fall hat mir der kurze persönliche Wortwechsel auf Französisch mit zwei anderen Chattern die Zuschreibung der Prahlsucht und der mangelnden Intelligenz und Denkfähigkeit eingebracht. Mein - zusammen mit anderen getätigter - offensichtlicher Verstoß gegen bestehende Regeln im ST wurde ausgerechnet von einem alten Hasen sanktioniert, der meine Begrüßung im Chat nie beantwortet hatte, weil er sich, wie er nun sagte, seine Gesprächspartner lieber selber aussucht. Das entspricht einem glatten Rausschmiß und ich nehme ihn unter den gegebenen Umständen auch gerne an. In einem derartigen Klima möchte ich gar nicht chatten


webmaster antwortete am 14.11.01 (08:45):

Liebe Elsa,


schade, dass solche Erfahrungen gemacht werden. Aber Du sagst selbst, dass sich Chats gruppendynamisch entwickeln und das ist nur sehr schwer "steuerbar". Die meisten alten Hasen, die ich kenne, sind eher um Hilfestellungen für Neue bemüht und versichern sich dies auch immer wieder gegenseitig.

Mein Rat, nicht vergraulen lassen, Du wirst mit der Zeit Deinen eigenen Freundeskreis im ST finden. Es gibt ja genügend Nischen zum diskutieren, z.B. den Keller im geschützten Chat, wo ich persönlich bisher immer eine sehr freundliche Gesellschaft angetroffen habe.

Mit freundlichen Grüßen

Karl


Schorsch antwortete am 14.11.01 (10:42):

Liebe ElsaB

In einigen Punkten hast Du gewiss Recht. Aber es ist nun mal überall im Leben so: Wer neu in einen Raum tritt, der/die muss sich im Klaren sein, dass in diesem eine Atemluft (Athmosphäre) besteht, an die er sich gewöhnen muss. Wenn der/die Eintretende nun einen eigenen ausgeprägten Duft mitbringt (Starke Raucher, überparfümierte Damen - und Herren - dann erfährt er/sie Aufsehen. Man beschnuppert sich und man fragt sich: Mag ich diesen Menschen riechen?
Wer also in einen neuen Raum tritt, tut gut daran, einen neutralen, nicht auffälligen Duft zu verbreiten. Und er tut gut daran, sich für einen Moment still in eine Ecke zu setzen, den Duft des Raumes auf sich wirken zu lassen, den Diskussionen zuzuhören, hin und wieder ein Räuspern von sich zu geben und dann - wenn er die Eigenheiten der bereits Anwesenden begriffen hat und gewillt ist, diese zu akzeptieren - in die Diskussionen einzugreifen.

Ein langer Aufsatz, nicht wahr? Aber Du, Elsa, hast Deine Meinung auch genaustens dargelegt - was ich schätze.

Ich wünsche allen "neuen Hasen" viel Spass bei uns.

Der ehemals auch "neue Hase" Schorsch


Ingrid Steiner antwortete am 14.11.01 (16:57):

Hallo Schorsch,

"Ich hoffe, Ihr habt mich bis dato nicht etwa in den Chaträumen vermisst..... war nämlich noch nie dort." Kennst Du diesen Satz?

Wie kommt es dann, daß Du so arrogante Ratschläge "Und er tut gut daran, sich für einen Moment still in eine Ecke zu setzen... " gibst?


Rosmarie Vancura antwortete am 14.11.01 (17:13):

Elsa Dein Beitrag hätte von mir sein können.

Ich war, so glaube ich, eine der Personen, die sich in französischer Sprache unterhalten haben. Sehr kurz übrigens. Nun ja, war vielleicht nicht eben die feine Art...

Ich bemühe mich immer sehr, auf "Neue" zuzugehen. Habe dann
aber auch schon erlebt, dass ich zumm Objekt des Spottes wurde, weil sich hinter dem vermeintlich Neuen ein alter
Hase verbarg, der mich schlicht und einfach veräppelte.
Seither gehe ich doch etwas gebremst auf die Neuen zu.

Ingrid ich habe den Beitrag von Schorsch dreimal gelesen
und finde beim besten Willen nichts was Du als Arroganz
bezeichnest. Einwände wie Deiner sind dazu angetan,Leute zu vergraulen, die sich gerne zu diesem oder jenem Thema
äussern möchten...

Schorsch als Insider wird sich hoffentlich nicht dadurch
abhalten lassen ,seine oft leicht süffisanten Beiträge in die
Unterhaltung einzustreuen. Ich jedenfalls freue mich immer
ihn zu lesen. Bitte etwas liebevoller und weniger bissig,Ingrid,
das Leben wird dadurch angenehmer. Rosmarie


Sammy antwortete am 14.11.01 (18:43):

Wenn es um die Sache geht,sollte es m.E. erlaubt sein schon mal etwas treffend zu formulieren.
Und in diesem Zusammenhang hat Ingrid recht,denn Schorsch ist nach eigenem bekunden nie im Chatraum gewesen.
Meine Bitte,wenn Neuzugänge im ST gewünscht werden,Neuzugänge jedoch vermehrt Irritationen ausgesetzt sind,dann sollte es doch möglich sein ein "Besucherzimmer" zum Kennenlernen einzurichten.Unter der Vorgabe werden voraussichtlich die "Gespräche" etwas personenbezogener sein.
Ein Versuch wäre es doch sicherlich wert !
Einen der übrigen Räume aufzusuchen um auf "Gleichgesinnte"/"Chat- ST-Einsteiger" zu warten würde m.E. der Sache nicht gerecht werden.


Karl antwortete am 14.11.01 (18:55):

Lieber Sammy,

Dein Vorschlag ist einen Versuch wert. Ich werde im geschützten Chat ein "Begrüßungszimmer für Neulinge" anlegen. Hat jemand einen besseren Namensvorschlag?

Im öffentlichen Chat kommt naturgemäß der Lobby diese Rolle. Die "alten Hasen" müßten wissen, dass besonders Neulinge am Anfang immer nur in den voreingestellten Raum eintreten. Sie sollten andere Räume aufsuchen, wenn sie ungestört sein wollen.


Gila antwortete am 14.11.01 (20:26):

Hallo Karl,

ich war bisher auch erst einmal im öffentlichen Chat und habe frustriert aufgegeben. Nicht weil es zu Unfreundlichkeiten gekommen ist (im Gegenteil, alle waren sehr nett!), sondern weil mir als Anfängerin alles über den Kopf wuchs. Deshalb habe ich mich auch nicht mehr in den geschützten Chat getraut, obwohl ich dort registriert bin.

Einen Begrüßungsraum für Neulinge würde ich daher sehr begrüßen, damit man sich erst mal "beschnuppern" kann. Wie wär's denn mit "Schnupperzimmer für Anfänger" oder "Greenhornzimmer" als Name?


Schorsch antwortete am 15.11.01 (14:54):

Zitat: Ingrid Steiner

>......Hallo Schorsch,

"Ich hoffe, Ihr habt mich bis dato nicht etwa in den Chaträumen vermisst..... war nämlich noch nie dort." Kennst Du diesen Satz?

Wie kommt es dann, daß Du so arrogante Ratschläge "Und er tut gut daran, sich für einen Moment still in eine Ecke zu setzen... " gibst?......<

Entschuldigung, ich meinte damit nicht dieses Forum hier. Im Übrigen habe ich nur meine eigene Verhaltensweise bekannt gegeben, wie ich es handhabe, wenn ich in einen Raum trete - sei dies nun in einem Gremium, wo man sich von Angesicht zu Angesicht sieht, oder im Internet allgemein. Aber ich bin hart im Nehmen nach dem Motto: "Wer austeilt, muss auch einstecken können." In diesem Sinne einen besonderen Gruss an Ingrid von

Schorsch


Doris Routliffe antwortete am 15.11.01 (19:06):

Ich hatte dem Webmaster schon vor einiger Zeit die Einrichtung eines speziellen Raumes fuer Neulinge empfohlen. Dieser Vorschlag wurde als sehr nuetzlich bezeichnet, aber ist bislang nicht aktiviert worden. Diejenigen "alten Hasen", die bei der Einfuehrung von Neulingen mitwirken wollen, koennen ja immer mal dort reinschauen und ihre Hilfe anbieten.


Ingrid Steiner antwortete am 15.11.01 (20:27):

Hallo Schorsch,

melde mich beschämt durch Deine Großzügigkeit noch einmal. So böse wie das rüberkam, war es von mir nicht gemeint. Ich hab das so aufgefaßt, daß Du Neue nicht als gleichrangig und gleichberechtigt ansiehst und das hat mich geärgert.

Versuche, mich zu bessern
Ingrid


webmaster antwortete am 16.11.01 (10:55):

Hallo Doris,

das Begrüßungszimmer ist eingerichtet.

Mit freundlichen Grüßen

Karl


Schorsch antwortete am 16.11.01 (11:48):

Liebe Ingrid

Ich bin ein so gutmütiger alter Trottel (siehe untenstehendes URL), dass ich nicht mal gemerkt habe, dass es da etwas zu verzeihen gäbe.

Schorsch

(Internet-Tipp: /seniorentreff/de/autoren/index_autoren.html)


Irmgard Dupke antwortete am 17.11.01 (14:33):

Hallo HelgaB,
wie sich die Bilder doch gleichen.......als ich einmal mit einem/er Chatter/in in einem Raum Italienisch sprach,
wurde mir auch Prahlsucht und Arroganz vorgeworfen.....
Sicher kann man es nicht ertragen, wenn vielleicht mal einer etwas mehr weiß........und dann berief man sich auf die eigene "Lebenserfahrung", die ich, mit nur 66 Jahren, wohl noch nicht haben kann.
Viele Grüße von Klecksi


Johanna antwortete am 18.11.01 (10:11):

Guten Morgen, also, ich bin auch vor nicht langer Zeit das erste Mal in den chat gegangen und hatte überhaupt keine Probleme damit. Allerdings habe ich es auch nicht als Maß aller Dinge angesehen, sondern als ein neues Feld im Internet. Also ein neues Lernziel für mich. Ich bekam ein freundliches "Willkommen" und auch ein ebenso freundliches"Tschüs " zu lesen. Seit dem sehe ich nur selten hinein.
Johanna


Volker Zdunnek antwortete am 18.11.01 (15:03):

"Wie man in den Wald hineinruft, so schallt es heraus!"
Es kommt also auf ein soziales Verhalten mit Fingersptitzengefühl an.
Das gilt nicht nur für Neulinge, sondern auch für die "alten Hasen".
Wer allen "Anwesenden" Achtung und Wertschätzung entgegenbringt,
wird meistens auch ein positives Echo erfahren.
Eine Bereitschaft "man lernt nie aus" sollte auch vorhanden sein.

Ich bin hier ein Neuling und wurde verständnisvoll aufgenommen!

Volker


Schorsch antwortete am 19.11.01 (10:31):

Ich bin auch schon lange ein Neuling....... und werde es wohl immer bleiben (;--)))))

Schorsch


Jo antwortete am 27.11.01 (21:39):

zu diesem thema kann ich nur sagen, daß mir der ST sehr geholfen hat. Es gibt überall und immer freundliche und sehr aufgeschlossene Menschen, genauso wie man auch immer wieder zurückhaltende Chatter finden kann. Sicherlich sucht man auch als Neuer erst einmal durch "zuhören" die passenden gesprächspartner heraus. Und wenn man dann freundschaften aufbauen möchte, kann das auch wiederum nur die zeit bringen.