wenn jemand verstorben ist?

ich habe schon öfters heir mal gesehen, daß ein nachruf hier drin steht. finde ich übrigens sehr ok.

habe mir aber schon überlegt, woher weiß der admin das ???

da muß doch wohl jemand von den angehörigen bescheid geben ? oder?

dazu noch eine frage :

habt ihr auch jemanden von euren angehörigen gesagt welches forum beim ableben von euch zu benachrichtigen ist?

ich bin ja in mehreren foren unterwegs, ABER es weiß keiner meiner bekannten/verwandten das ich überhaupt in foren bin.

Ich will ja hier nicht aufschreiben, was zwei meiner Angehörigen sagten, als sie einmal in die Foren "hinein gerochen" hatten.
Seitdem gibts keine letztwilligen Verfügungen mehr, jemanden von meinem Ableben in Kenntnis zu setzen.

Neues Thema? "Wie kann man im ST auch ohne schwarzumrandete Mitteilung bemerken oder vermuten, daß jemand verstorben ist?"

Irina

@ Irina und Simaja,

ich denke mal, dass Herb von Angehörigen oder guten Bekannten informiert wurde.

Es ist dann selbstverständlich, dass ein Nachruf hier erscheint, damit auch die and. Chatter und Leser informiert
sind.

Wer dies nicht möchte, muss es ja nicht mitteilen lassen.

Nun Irina, wenn jemand hier nicht mehr schreibt, muss
er/sie nicht gleich verstorben sein, es gibt sicher
Gründe, warum der eine oder andere es nicht mehr tut.


Chris

selbstverständlich?

chris...datt ist nur bei senioren-orientierten foren die norm...jedes andere forum ist frei von derart privaten vergnügungen...

vielleicht magst du chris mir und anderen verraten unter welchem namen der verstorbene in den foren gepostet hat? ich hab in den foren noch nie was von ihm gelesen; wäre doch nett vielleicht zu wissen, wem da nun gedacht wird.

hihi...besonders witzig finde ich bei diesen nachrufen jeweils wenn da zu lesen ist : "ich kannte ihn zwar nicht...aber..."

datt erinnert mich gleich an den "beerdigungs-tourismus" der manchen ollen das rentnerdaseins im wahrsten sinne des wortes "versüsst"....lach...so manches stück "beerdigungskuchen hat es dann zusätzlich zur schmalen pensionskost...

na dann...

:-)

Man könnte ja auch schreiben, in gewissen Fällen: Ich kannte ihn zwar gut genug, aber dennoch nehme ich an dem Leid Teil. Aber das schreibt niemand. Mit dem Tod attestiert man jedem edle Gesinnung, entschuldigt alles durch die Krankheit, bewundert, dass der Verstorbene seine Schandtaten trotz Krankheit immer noch vollbracht hat, in alter Frische. Und dankt ihm dafür.
In so eine Verlegenheit bin ich letzthin geraten. Nun, ich habe auch etwas geschrieben, aber eher in versöhnender Art, nicht ignorierend, was alles so schrecklich falsch gelaufen war.
Was kann man sonst noch anderes tun?
Wenn ich möchte, dass man weiss, dass ich gestorben bin, würde ich die Adresse auf die Liste der Anzeigenempfänger setzen. Da ich schon öfters am Rand war, habe ich eine solche, um es meinen Angehörigen leichter zu machen.

So einfach wäre das für mich. Auch meinen Nachruf habe ich bereits selber geschrieben. Damit nicht gesülzt und gesäuselt wird an meinem Grab. Basta.

Pilli.......da hast recht, ich wohn in einem kleinerern Ort und Beerdigungen sind für die ganz alten Leute fast eine abwechslung vom Alltag.
Nur hab ich das leise Gefühl dass wir auch mal so sind. Leider sind Beerdigungen manchmal die einzige Gelegenheit für alleinstehende Menschen unter Leute zu kommen.

...@ pilli,

du bist anscheinend auch auf dem besten Weg zum "Beerdigungs-Tourismus",denn weshalb möchtest du weitere Einzelheiten über einen Verstorbenen mitgeteilt bekommen,wenn du ihn noch nie gelesen bzw. mit ihm gechattet hast.
Und zum Schluss sei dir noch gesagt, es gibt auch Menschen,die nicht hier posten usw.......und an solch einen Menschen denke ich gerade sehr respektvoll und ER wird mir in Erinnerung bleiben.

@ sammy,

das berührt mich seltsam. Wenn jemand hier in den Foren nicht postet, wieso wird sich dann hier von ihm verabschiedet? Pillis Frage nach dem Nicknamen war legitim.

Offenbar halten einige das Diskussionsforum für das einzig Richtige und Wahre hier, dabei wurde schon oft genug klargestellt, dass dies nur ein Teilbereich ist und es auch STler gibt, die nur chatten, aber hier nicht posten. Doch auch sie gehören zur großen Familie der STler und die Diskutierer allein sind keinesfalls hier der einzige und wahre Mittelpunkt.

Ich frage mich, mit welchem Recht man denjenigen , die nicht diskutieren, sondern nur chatten oder sich an realen Treffen beteiligen, das Recht absprechen will, sich über die Foren mitzuteilen. Da reagieren doch einige über, oder ?

Und was die eigentliche Frage anbetrifft, woher man es weiß: Es gibt persönliche Verbindungen, von denen diejenigen, denen es nur ums diskutieren geht, offensichtlich keinerlei Ahnung haben ( wollen).

Mit *Beerdigungs-Tourismus* hat die Frage von simaja nichts zu tun.

Tatsache und Fakt ist doch, dass der Verstorbene reichlich Kontakte und Freundschaften hatte, dass ihm seiner hier gedacht wird. Zumal er, wenn man die Kondolenzen nachliest, noch beim Würzburger Treffen war.

herb wird sich schon wegen des Nachrufes mit den Angehörigen in Verbindung gesetzt habe. Ich betrachte die Pietät keineswegs verletzt.

Im übrigen sollte jeder sich eine Datei anlegen, auf dem die wichtigsten Kennwörter niedergeschrieben sind und an geeigneter Stelle hinterlegen, so dass die Angehörigen die Möglichkeit haben, Löschungen bzw. Benachrichtigungen vornehmen zu können.

Ich habe dies z.B. alles auf einer Diskette abgespeichert. Genauso ist dort abgespeichert ein Adressbuch und eine Liste, was im Eventualfall zu erledigen ist. Denn ich habe selber erlebt, wie schnell *dieser Fall* eintreten kann.

Niemand wird wohl eine Todesanzeige in einer Kölner Zeitung aufgeben, wenn der Verstorbene in Berlin gewohnt hat. Deshalb wäre es wohl sinnvoller, auch Nachrufe von STlern dort zu platzieren, wo sie gewirkt haben.....

Der Tod und die damit zusammen hängenden Begräbnisse haben in Wien einen eigenen Stellenwert. Wo sonst gibt es ein Bestattungsmuseum, das 1967 gegründet wurde.
Schwerpunkt, der auf einer Fläche von rund 300 Quadratmetern präsentierten Sammlung, ist die Geschichte des österreichischen Friedhofs- und Bestattungswesens. Aber das gehört nun einmal "zu einer schönen Leich" wie es hier heisst. Wienbesuchern möchte ich auch einmal den Zentralfriedhof ans Herz legen. Nicht nur weil so viele Persönlichkeiten aus Politik und Kultur dort begraben sind, sondern auch weil es eine wunderschöne Anlage, mit interessanten Grabsteinen und einer gar nicht traurigen Stimmung ist.

Hallo,

ich finde, dass es eine gute Geste war.
Eben deshalb, weil gerade unter den chattern sich viele privat kennen - zum Glück.

desiree

@ elsa2,
ich glaube eko hat es treffend beschrieben.....der ST ist halt vielfältig und bietet auch die Möglichkeit...."derart privates Vergnügen"...wie pilli sich auszudrücken pflegt.

Cilia:
"...einer gar nicht traurigen Stimmung ... "! Und man gehe an einem 1. November dorthin - da ist beinahe Volksfeststimmung, nur Luftballons fehlen.

Und warum nicht guglielmo, der Tod gehört zum Leben dazu. Wir alle sind vergänglich ob heute, morgen oder übermorgen..und genau deshalb sollten wir uns damit auseinander setzen. Den meisten Menschen fehlt die Kraft dazu, weil heute alles auf die ewige Jugend ausgerichtet ist und nicht auf das Alter, welches uns alle einholt..

@ Siria

"...aber das schreibt niemand"

ich las vor jahren eine sehr aufwendig gestaltete todesanzeige für einen bekannten Kölner juwelier...aufgegeben in der wochenendausgabe einer grossen Kölner zeitschrift...von tochter und schwiegersohn des verstorbenen, deren text ich bis heute nicht vergessen habe. u.a. war zu lesen:

"N.N., die Inkarnation alles Bösen ist am...verstorben."

es folgten dann einige erklärende worte aber vor soviel treue zu wahrheit und klartext empfinde ich noch heute hochachtung und respekt.

zu deinem "selbstverfassten" nachruf darf ich dir mitteilen, dass auch meine mutter den text für eine zu schaltende anzeige und die persönliche benachrichtigung bereits vorbereitet hat; sicherlich weil sie bis zur letztmöglichen gelegenheit allem tun ihre eigene prägung verleihen möchte :-)

diesen wunsch sicherzustellen garantiert nun meine tochter, denn sie erhielt von der oma den auftrag, dafür sorge zu tragen, dass diesem wunsch explizit entsprochen wird. :-) dein "Basta" klang in meinen ohren sehr vertraut.

:-)

@ brigitte

nun...das könnte uns sicherlich drohen, wenn nicht rechtzeitig das interesse geweckt und aufmerksam gemacht wird, dass doch gerade alleinstehende sehr viel mehr chancen haben, sich wann mit wem und wo auch immer treffen zu können, ohne rücksicht auf die interessen anderer nehmen zu müssen. :-)

heute vormittag habe ich z.bsp. mit "meinem" altentreff bereits um 09.00 uhr mit gemeinsamen Qi-Gong-Übungen die sonne begrüsst, die uns zwischen dem frühlingsgrünen blätterwerk hoher bäume zublinzelte. :-)
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"...Übungen nicht zum "Abheben" um sich aus dieser schönen alltäglichen Welt zu verabschieden, sondern um sich besser darin zurechtzufinden und sich behaupten zu können um das Echte vom Falschen zu unterscheiden...

...Die Kosten für Stille Qi-Gong-Seminare können bis zu 80% von den Krankenkassen übernommen werden und werden bei Rheuma und Arthritis, Schlafstörungen, Erschöpfungs-Zuständen, vozeitigen Alterserscheinungen und Stress empfohlen." (zitiert aus www.qi-gong-institute.de)

daran anschliessend galt es ein sehr liebevoll eingedecktes gemeinsames themen-frühstück mit dem titel
"Frühlingserwachen" (4 €) zu geniessen und danach wiederum wartete der Englischkreis für Fortgeschrittene darauf, die news der woche zu diskutieren. wenn ich denn dann noch lust und energie verspürt hätte, auch der nachmittag bot noch vieles...:-)

also...wer sonst als alleinstehende darf sich so vieler lustvoller aktivitäten erfreuen? :-)aber...der 1. schritt hin zu all diesen vergnüglichkeiten, den gilt es, selbst zu gehen.

:-)

p.s.

auch ich liebe das wiedersehen auf beerdigungs-feiern :-) da ich bekannt dafür bin, familienfeste zwar mit liebevollen gedanken aber weniger mit meiner anwesenheit zu erfreuen, geniesse ich das wiedersehen sehr.

@ eko

ich habe nicht reagiert sondern gefragt...es hätte ja die möglichkeit bestehen können...

da nun bekanntgemacht wurde, dass es ein chatter ist, wundere ich mich allerdings warum nicht auch in den foren des chats ein nachruf würdigung fand denn...nicht alle chatter lesen in den foren.

:-)

@ maedel

mein beitrag war eine allgemeine betrachtung und bezog sich nicht auf die von dir nun ins diskussionverwirr-spiel eingebrachte interpretation deiner gedanken.

ich bin verantwortlich für das, was ich schreibe und nicht für das, was du und auch andere zu verstehen meinten.

:-)

Pilli.........da bin ganz deiner Meinung. Ich schreib mir immer wieder mal auf was ich dann wenn ich ich in Rente bin alles machen kann und will.

Hallo zusammen,


prinzipiell bin ich dafür, private Mails privat zu halten. Deshalb, Pilli, habe ich deinen allerletzter Beitrag gelöscht, auch weil wir bei diesem sensiblen Thema uns nicht so sehr in die Haare geraten sollten.

Zu der Problematik von Todesanzeigen im ST:

Ich bin ganz entschieden der Meinung, dass niemand das Recht hat, eine solche Mitteilung an den Seniorentreff zu kritisieren. Es spielt dabei auch keine Rolle, ob die betreffende Person selbst schreibend in den Foren aktiv war, sondern es genügt, wenn davon ausgegangen werden kann, dass es hier Leser gibt, die den Verstorbenen gekannt haben.

Niemand käme auf die ungehörige Idee einen Leserbrief an die Zeit zu schreiben, wenn dort eine Todesanzeige von jemandem erscheint, von dem man vermutet, dass er selbst dort bisher noch keinen Leserbrief veröffentlicht hat. Eine solche Todesanzeige ist die Mitteilung an Personen, die die Zeit lesen.

Als Webmaster stellt sich mir die Aufgabe, in Zukunft für solche Mitteilungen den richtigen Rahmen zu schaffen. Der bisher hierfür gebotene Platz in den allgemeinen Diskussionsforen ist, wie man gesehen hat, dafür nicht ideal. Vielleicht macht es Sinn ähnlich wie in den Zeitungen einen gesonderten Bereich hierfür zu schaffen, damit die Würde gewahrt bleibt, die hier geboten ist.

Meine Frau hatte gerade die richtige Idee. Unter der Rubrik "aktuell" werde ich ein Kondolenzbuch eröffnen. Technisch wird dies ein schreibgeschütztes Diskussionsforum sein, in der Aufmachung aber ganz klar als Kondolenzbuch gekennzeichnet und damit wird es auch vor ungehöriger Kritik geschützt sein bzw. als Webmaster könnte ich dort viel eindeutiger und schneller reagieren als unter "Diskussionsforen".

Die Realisierung wird aus Zeitgründen etwas dauern.

Ich finde, man sollte das auf eine Rubrik "Familienanzeigen" erweitern - Informierung über Heiraten und Geburten gehören genauso wenig in ein Diskussionsforum. Insbesondere Geburtstage und die darauf folgende teilweise pflichtgemäße Beweihräucherung als "Diskussionsbeiträge" gehören ausgelagert. Sinn hat das aber nur, wenn die Nutzung einer solchen neuen Einrichtung auch durchgesetzt wird, d.h. wenn hier deplaziert erscheinende künftige Beiträge umgeorgelt werden.

Hallo Jo,

ich werde versuchen das zu realisieren. Braucht aber etwas Zeit. Danke, Karl

@ webmaster

löschung akzeptiert und herb blockiert :-) (ich hoffe, dass "haare-raufen" reduziert sich somit.

die idee der "auslagerung" ist sehr gut und erlaubt all denjenigen, die ein forum als familienersatz betrachten, dies auch weiterhin zu tun.

meiner persönlichen einschätzung nach ist der Seniorentreff ein forum, dass sich durch gute und in der sache oft harte diskussionen auszeichnet und eigenartigerweise sind selten von diesenn diskutanten familiäre mitteilungen zu lesen...vielleicht weil sie trennen können...das private vom forengeschehen?

ist es überlegenswert, die von Jo angeregten

"Familienanzeigen"

zu erweitern auf

"Persönliche Mitteilungen"?

so könnten auch die geliebten haustiere eine besondere heimstatt finden, die der erinnerung dient.

da ich das thema eröffnet habe, auch noch paar sätze zum schluß.

hatte mich gewundert, was ihr draus gemacht habt.

weil von mir war das nicht irgendwie negativ gemeint.
ich finde es sogar gut, das an den menschen gedacht wurde.
ob man ihn nun vom namen her soo gut kennt ist echt zweierlei . wer kennt schon wem, ich persönlich kann außer pilli hier keinen namen aus dem stegreif nennen. pilli auch nur, weil sie mich schon oft mal in der vergangenheit blöde angemacht hat, sowas merke ich mir. außerdem dachte ich sehr lange pilli ist ein mann,so wie sie sich gibt.

ok, ich hoffe ihr schlachtet das jetzt nicht wieder aus. meine frage hatte ich echt gestellt, weil ich mir nicht vorstellen kann, das andere menschen die foren an angehörige verraten wo sie schreiben.

ich würde mich nämlich ziemlich schämen, wenn nach meinem tod meine hinterbliebenen sehen was ich im leben trieb.
meine texte nachlesen könnten... zumal ja unterhaltung im internet (foren, mail, chat..) schon einen ziemlich negativen ruf hat.auch schreibe ich in manchen foren sehr meine gefühle, mein denken nieder, welches ich echt nicht mag, das meine näheren bekannten/verwandten dieses mein gedanken gut erfahren.
wenn sie es nämlcih dürften, dann hätte ich es nicht nötig mich in foren zu unterhalten. dann wäre mir reale welt genug als gesprächspartner.

dachte es geht fast allen so, die sich in foren unterhalten.

darum war ich so erstaunt, weil schon öfters mal todesanzeigen standen, da dachte ich,na machen doch wohl viele menschen das sie foren veraten.

ok, noch mal, ich finde es denoch sehr gut das hier nachrufe für gestorbene stehen.

Die Bemerkung... "die ein Forum als Familienersatz betrachten".... halte ich für äußerst geschmacklos.

Denn ein Freundeskreis - und als solchen betrachte ich den Seniorentreff - ist noch lange kein Familienersatz, das gilt auch für andere Freundeskreise.

Das Forum ist nun mal nicht der Nabel der Welt, sprich des ST's, sondern ein Teilbereich und wer sich nur forenschreibend betätigt, nimmt eben nur einen Teil der hier angebotenen Möglichkeiten in Anspruch.

Das kann ja jeder tun, wie er möchte, aber Platzhirschmentalitäten sind hier nicht angebracht.

Auch halte ich eine Ausweitung des geplanten neuen Bereiches wie vorgeschlagen für nicht sinnvoll, man sollte es nicht schon vorher der Lächerlichkeit preisgeben.

Anknüpfend an den Beitrag von eko, finde ich die Bemerkung von pilli auch nicht sehr feinfühlend. Es gibt nämlich wirklich Leute, die keinen Familienkreis haben, oder Menschen, die behindert oder krank sind und nicht ins Freie können, an keinen Aktivitäten teilnehmen.

Für diese ist das Forum wohl zuerst ein Ersatz, im besten Sinn des Wortes. Wenn dann anständig und nett, humorvoll und zuweilen auch geistreich diskutiert wird, dann wird es vielleicht mit der Zeit mehr als ein Ersatz.

Aber "Der Satte kann nicht mit dem Hungrigen reden". Pilli, ich wünsche dir ganz ehrlich, dass du nie in die Lage kommst, auf ein Forum als Ersatz zurück greifen zu müssen.

Das ist eine sehr traurige Situation, und nicht alle haben die Kraft, sich diesen Weg zu eigen zu machen. Drum möchte ich dich bitten, das Forum als Ausweg nicht schlecht zu machen. Dies ist keine herunter reissende Kritik von mir, sondern soll dir einfach eine andere Seite des älter Werdens aufzeigen.
Nimm es mir nicht übel.

Eine über den Vorschlag von Jo hinausgehende Erweiterung halte ich auch nicht für sinnvoll. Die vorhandenen Rubriken in den Diskussionsforen haben alle ihre Berechtigung und sollten so erhalten bleiben wie sie sind. Ich bedanke für die alles in allem sachliche Diskussion.

eko, ich bin ganz Deiner Meinung - aber was erwartest Du noch - es ist, wie es ist.

...@Webmaster,
langsam glaube ich nun auch, hier wird toleriert wegen der "Quote"......
es grenzt doch schon langsam an Borniertheit wenn ich nach einem Appell des Webmaster erneut diese "Stichelei" lese; ..." es ist überlegenswert,die angeregten "Familienanzeigen" zu erweitern auf "Persönliche Mitteilungen"?...so könnten auch die geliebten Haustiere eine besondere Heimstatt finden,die der Erinnerung dient.
...mir fällt dazu nichts mehr ein.....!!!
Anmerkung:
wünsche den Verantwortlichen,dass dieser "pilli-Bazillus" nicht irgendwann mal außer Kontrolle gerät...
man kann sich vorerst nur noch schützen durch Abstinenz von derartigen Forenbeiträgen.....

Ich finde es völlig in Ordnung, wenn herb, der webmaster oder sonst jemand hier einen Nachruf einsetzt!!

Da ich bis heute nirgends einen Nachruf gesehen habe, hoffe ich, nicht einen unpassenden Eintrag dazu gemacht zu haben.


Irina

pilli antwortete am 27.04.04 (08:01):

selbstverständlich?

chris...datt ist nur bei senioren-orientierten foren die norm...jedes andere forum ist frei von derart privaten vergnügungen...



@ Pilli

allein dieser Satz zeigt, wie -Du denkst. Wenn ein
Nachruf auf ein Mitglied dieser Community für Dich ein
Vergnügen ist, dann bist Du es,die sich mit diesem Eintrag
blamiert.

Dass es Dir an Herzensbildung fehlt wissen wir.

Der Tod von Henry hat uns alle betroffen und egal ob Pilli
ihn kennt oder nicht. Es ist unsere Sache, wenn wir das
hier schreiben.

Der Webmaster hat klare Stellung hierzu abgegeben, das
habe ich gerne zur Kenntnis genommen.

chris

/seniorentreff/de/diskussion/threads/thread1938.php

@ Irina,


den Nachruf für Henry findest du unter dem o.g. Thread.

Chris

Pillis Schandmaul kennt keine Grenzen.

Rat an den Webmaster. Bevor die Scharfmacher den Streit eskalieren lassen, archivieren.

Danke, chris!
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"elsa2 antwortete am 28.04.04 (19:25):
Rat an den Webmaster. Bevor die Scharfmacher den Streit eskalieren lassen, archivieren."

Ist es nicht armselig, zu solchen Methoden greifen zu müssen?


Irina

mein freund würde sagen :
da werden weiber zu hydranten...ups,pardon

zu hyänen :-)))

Hydranten würden wenigstens nur Wasser speien. Und dieses käme gar nicht bis hierhin. :-)

Irina

Vielleicht gibt es ja auch einen "Gift-Hydranten"??? :-))

Das kann sich doch überall verbreiten ....

Ich erlaube mir einen ganz simplen Vorschlag zur künftigen Verhinderung von solch schier unerträglichen Peinlichkeiten, wie hier vorgeführt:

Man schaffe ein eigenes Forum für pilli und verwehre ihr den Zugang zu allen anderen.

Gut?

War das Paracelsus, der gesagt haben soll: "Alles ist Gift. Es kommt auf die Dosierung an"?