Guten Morgen,

mein Entschluss ist gereift. Ich werde einen Mitarbeiter meines Vertrauens bis Weihnachten einstellen und ihm strikte Anweisungen geben, wie er zu verfahren hat, wenn weiterhin auf der persönlichen Schiene diskutiert wird. Die entsprechenden Diskutanten werden ohne Ansehen der Person gesperrt und zwar sofort, die Beiträge gelöscht.

Nach Weihnachten werde ich wieder einen Blick hier ins Forum werfen.

Karl

Noch ein paar Tipps,


im TV sagt man "Die Quote ist alles", dies ist allerdings nicht meine Maxime. Ich habe kein Interesse an einem Klamauk-Forum, das das Zehnfache an Lesern anziehen könnte. Ich möchte, dass wir uns hier so zusammenraufen, dass wir - ohne uns Tiefschläge zu verpassen - spannende Diskussionen führen können, die auch andere am Thema Interessierte anlocken. Aber ich möchte nicht, dass wir uns hier niveaulos auf unterstem Niveau anpöbeln und dadurch immer mehr entsprechende Klientel einfangen.
Von den meisten Diskutanten hier habe ich schon produktive Diskussionsbeiträge erlebt. Ich kann auch fast bei allen ein großes Interesse am ST feststellen und bin deshalb guten Mutes, dass es möglich sein könnte, einiges zum Besseren zu ändern.

Ich möchte keine "Heile-Welt"-Simulation, sondern ich bin dafür, dass "in der Sache" hart gerungen wird.

Aber ich sage immer wieder - bisher ohne durchschlagenden Erfolg, weshalb meine Erholungspause notwendig wird - man/frau möge seine Texte so verfassen, dass der Gegenüber seine Argumente angegriffen sieht und nicht sich selbst. Das ist schwieriger als einfach drauflos poltern nach dem Motto "Du hast sie ja wohl nicht alle" etc., aber ich gebe es nicht auf, Euch zu bitten.

Ich will versuchen, einmal ein paar Tipps zu formulieren, deren Umsetzung das Klima hier etwas verbessern könnte, ohne kontroverse Diskussionen abzuwürgen.

1. Außer dem "@ Diskutant", wodurch der Bezug zum richtigen Beitrag, auf den man antwortet, hergestellt wird, keine persönlichen Bezüge in Sachdiskussionen verwenden. Also z.B. anstatt, "Karl du bist ein Dummkopf" besser schreiben, "deine Argumente kann ich nicht nachvollziehen, sie erscheinen mir unlogisch".

2. Zu einem als dumm empfundenen Thema bitte schweigen und nicht immer wiederholen, wie dumm das Thema ist ;-))

3. Leben und leben lassen! Es ist genug Platz im Internet (und im ST) für alle. Nicht zu jedem Thema muss ich meinen Kommentar abgeben.

4. Leben und leben lassen! Warum muss ich einer Person seine/ihre inneren Widersprüch immer wieder um die Ohren hauen? So ist das Leben. Derjenige werfe den ersten Stein, der frei davon ist. Antwortet auf die Beiträge hier und jetzt und grabt nicht im Archiv "Damals hast Du aber das gesagt". So war das, aber was soll's?

5. Ein Schuss Gelassenheit. Lasst Euch nicht provozieren. Beantwortet Gehässigkeiten nicht mit Gehässigkeiten, sondern bleibt sachlich, Falsches aber stellt richtig. Das "Urteil" fällen die Leser und ihr steht besser da, wenn ihr souverän agiert.

6. Antwortet nicht spontan, sondern denkt erst einmal nach. Der Vorteil der Foren ist, dass sie keinen Chat darstellen. Der Thread läuft nicht weg und ihr könnt durch "@ Beitrag" immer den richtigen Bezug auch noch Tage später herstellen.

In diesem Sinne "fröhliches Diskutieren" und "Frohe Weihnachten"

Karl

Das ist eine klare Antwort auf Deine eigene Frage.
Ferien vom ich, Ferien vom Forum -

und Danke dafür, daß Du uns dennoch die Möglichkeit zum "Austausch" läßt.

Viele Grüße aus dem Norden in den Süden von Medea.

Hallo Karl,

ich wünsch Dir eine schöne ST-freie Zeit!

Stellst Du uns Deinen Mitarbeiter noch kurz vor, damit wir nicht das Gefühl haben, von einem "virtuellen Beobachter" überwacht zu werden, sondern nötigenfalls einen Ansprechpartner zu haben?

Lieber Karl, alles kann ich, aber Punkt 6. kann ich nicht befolgen, es sei denn, ich versuche es, weil es hier gewünscht wird.
Auch ich wünsche Dir Erholung - hoffentlich gelingt sie.

Lieber Karl,

ich bin entsetzt, dass es so weit kommen musste.

Eine Bitte jedoch, der Mitarbeiter Deines Vertrauens sollte auf jeden Fall neutral und unbekannt sein, eben ein richtiger Administrator, der nur für Einhaltung der "Vorschriften" sorgt.

die Vorschläge, die zur Selbstorganisation dieses Forums gemacht worden sind, kann ich nur Unterstützen.

Für eventuell notwendige Hilfen gibt es doch auch genügend willige und fähige Leute hier.
Wünsche dir weiterhin viel Kraft und alles Gute
Und viel Grüße sendet
Herbert

"Frohe Weihnachten"

pilli

Ich wünsche Dir eine erholsame Auszeit, Karl.

Die Klarheit und Eindeutigkeit Deiner Worte sind eine Wohltat. Ich danke Dir dafür und für alles andere, was Du tust und immer getan hast.

Mit freundlichen Grüßen

jako

Danke Karl,
für die bisherige Arbeit und auch die Möglichkeit, das Forum auch während Deines wohlverdienten Urlaubes nutzen zu können.
Ich wünsche Dir gute Erholung und ein frohes und gesundes Weihnanchtsfest.
Herzliche Grüße
rolf

@karl: Dir auch "FF" = Frohes Fest - und wie sagt man unter Seeleuten? "Mast und Schotenbruch".

Erleichtert seufz: Besser so, als den Laden einfach dicht machen. Chapeau Karl!

Tipp: Den Mitarbeiter würde ich nicht vorstellen. Er soll als "Webmaster II" besser vor Angriffen geschützt sein, als du es als "Karl" bist.....

Erhol dich gut, lieber Karl.
Du hast dir die Auszeit mehr als verdient.

Lieber Karl,

ich weiss, wie sehr Dir dieses Forum hier am Herzen liegt.

Ich bin mir sicher, dass du jemand mit der Aufgabe beauftragst,
der dies in deinem Sinne weiterführen wird.

Dem Webmaster II wünsche ich für die Arbeit viel Erfolg!

@ herb @ schorsch

Daß so manche(r) hier so manchmal dem webmaster auf die Nerven geht und er Erholung braucht, ist wohl unbestritten. Aber so gefährlich, daß irgend jemand geschützt werden müßte, ist unter den Senioren wohl niemand.

Ich empfinde es als anachronistisch, daß in einem Forum, wo alles nur Mögliche getan wurde, um jegliche Anonymität zu unterbinden, es nun einen anonymen webmaster geben soll.

lieber Karl,
prima Entscheidung, Dir gute Erholung !

@dirgni, da schliesse ich mich an.
es ist natürlich karls entscheidung aber ich finde es bedauerlich, dass er bei schlechtem wetter das ruder aus der hand gibt. wunsch nach erholung hin oder her.

"... es nun einen anonymen webmaster geben soll ... " (dirgni)

Vielleicht - hoffentlich - heißt der neue Webmaster ja "Friedrich" :-)


Irina

@ Irina,

jetzt musste ich doch schmunzeln und möchte festhalten, dass der Friedrich in mir genauso Erholung braucht wie Karl. Nicht jeder liebt Multiples. Ich habe eine gute Lösung gefunden und denke, dass sich Webmaster II outen wird, falls notwendig. Er muss sich aber noch viel einlesen, um Euch kennen zu lernen. Wißt Ihr eigentlich wieviel wir bereits zusammengeschrieben haben? Es würde ein Buchregal füllen, schaut mal in die 9 Archive.

Eine gute Zeit und jetzt bin ich wirklich weg (es wird sich zeigen müssen, ob ich bereits süchtig bin oder nicht),

Karl(-Friedrich)

Lieber Karl,

auch wenn du schon weg bist - oder doch noch ein ganz winziges bisschen da? :-))) - möchte ich dir noch einmal herzlich danken!
Ich war gestern drauf und dran, den ganzen ST bei mir zu löschen. Wenn ich nicht so opportunistisch wäre und nicht ohne Alternative sein wollte, wäre ich weg gewesen. Jetzt schöpfe ich neue Hoffnung!
Und selbst, wenn ich selbst mal gelöscht werden sollte, so finde ich das schon jetzt im Prinzip in Ordnung... :-))))

Dir eine wunderschöne Erholungszeit!
Dein Stellvertreter wird sich sein Geld hoffentlich nicht allzu schwer verdienen müssen... :-)))

Wenn der Webmaster II, der Karl`s Vertrauen besitzt,
anonym bleiben will, dann kann ich durchaus damit
leben.

Wir sollten Karl zugestehen, dass er die richtige
Wahl getroffen hat.


Chris

jou chris :-)

auch ich bin der meinung, je anonymer...je lieber :-)
das schafft für den anfang die erforderliche distanz und erleichtert m.e. vieles.

persönlich hätte ich mir eine webmasterin aus der unmittelbaren nähe von Karl gewünscht :-)die schildkröten-family ist ja im winterschlaf und vielleicht...

:-)

Pilli -
Erbarmung - es reicht doch, wenn zur Zeit ein Familien-
mitglied am Stock geht .... ;-))

Es ist mehr als blamabel,dass Karl sich gezwungen sieht,die angekündigten Massnahmen zu ergreifen!
Allen Betroffenen wünsche ich,dass sie im Interesse aller ihre Verhaltensweise überdenken.
Wir alle profitieren gerade vom Angebot dieses Forums!
Das wollen wir doch nicht zerstören,denke ich.

Wir haben alle unsere Lebenserfahrungen,unser Wissen-warum sollten wir nicht über vermeintliche Ressentiments hinweg ganz „natürlich“
miteinander umgehen können?
Ich bin absolut bereit dazu-und hoffe,dass viele – nur - Leser wieder zu schreibenden Diskutanten werden.
Es ist doch sehr beschämend,wenn –zu Recht-von „keifenden Weibern“ geschrieben wird.
Ich möchte das nicht wieder lesen müssen......ganz gleich,ob ich dazu gezählt werde,oder nicht!

Karl,ich schliess mich den Erholungswünschen an!

Gudrun

10-4 Chief,

I promis to be a good girl and wish you a very merry
holiday season.

Perhaps you should rent a movie,
it's called "Kindergarten Cop" with Aaaaaanold.
You'd love it. It would probably remind of some
things :)))

Merry X-mas and happy new year to you.

@ Gudrun_D

zu deinem beitrag:

"...und hoffe,dass viele – nur - Leser wieder zu schreibenden Diskutanten werden.

darf ich dir die hoffnungsfrohe mitteilung machen:

sie lesen nicht nur :-)sie schreiben auch! 2.515 mails aus der "leserschaft" habe ich archiviert...:-)

also...das interesse ist da!

:-)

"... möchte festhalten, dass der Friedrich in mir genauso Erholung braucht wie Karl. ... " (Karl)

Hallo Webmaster,
ich wünsche Euch beiden ganz viel Erholung!!

Irina