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THEMA: Vergewaltigung - ein natürlicher Akt?
23 Antwort(en).
Edith Specovius
begann die Diskussion am 09.03.2000 (11:00) mit folgendem Beitrag:
Der Wissenschaftsagent von Bild der Wissenschaft berichtet am 8. März 2000 unter der URL https://www.wissenschaft.de/indexticker.hbs?myrec=8319&myid=466146 zu dem genannten Thema - hier ein Ausschnitt :
"Vergewaltigung ist ihrem Wesen nach ein sexueller Akt ..., der sich über die Jahrtausende der menschlichen Geschichte zusammen mit dem Balzverhalten, der sexuellen Anziehung und anderen Verhaltensweisen in Zusammenhang mit der Produktion von Nachkommenschaft entwickelt hat", schreibt Thornhill. Alle Männer, so eine zentrale These des Buches, können daher unter entsprechenden Umständen zu Vergewaltigern werden.
Sex ist längst kein Tabuthema zwischen Senioren und auch nicht in der Arbeit mit Senioren, wie durch viele Veröffentlichungen, Seminaren oder Tagungen belegt wird.
Meine Arbeit mit dem Titel "Sexualität in der Gerontopsychiatrie: ein Tabu ?" finden Sie unter der URL https://www.specovius.de/p-2/edsp/medi/sex-01.htm er könnte zur Vertiefung der Diskussion dienen.
Ich selber bin Altenpflegerin in der Gerontopsychiatrie und Jahrgang 52
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H. Günter Sauer
antwortete am 09.03.2000 (20:42):
Natürlich ist es ein natürlicher Akt, die Frage ist doch nur, ob die oder der Vergewaltigte damit einverstanden ist.
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lydia haab
antwortete am 10.03.2000 (09:04):
wenn sie einverstanden wäre dann wäre es keine vergewaltigung!!!!!!!! Mensch wie steigt mir da die galle hoch wen ich nur schon diesen titel lese!! "Vergewaltigung, ein natürlicher akt"!! So ein hohn, so eine knallende ohrfeige allen die darunter ein leben lang leiden müsen, nur weil so ein UNNATÜRLICH veranlagter mensch seinen UNNATÜRLICHEN gelüsten befriedigung leistete, auf kosten des dadurch lebenslang seelisch verletzten opfers! Zu einem befriedigenden natürlichem sexleben gehört in erster linie LIEBE und achtung zueinander und den geschützten rahmen einer ehe, und VOR ALLEM den beidseitigen wunsch dazu! denn sonst wird der sex auch in der eheh zur vergewaltigung. Nur so kann kann sich eine frau geborgen fühlen und muss auch nicht dauernd mit der angst leben, mit einem unehelichen kinde allein dazustehn. Sex ohne liebe führt nur zu leid. gruss lydia
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Peter Sigesmund
antwortete am 10.03.2000 (13:22):
Auch Männer werden vergewaltigt .Meist geschieht das im Gefängnis oder ähnlicher Situation.Hier ist es eindeutiger zu erkennen, dass es nur darum geht das Opfer zu unterwerfen,zu demütigen und zu kontollieren.Man sollte sich auch darüber klar sein, dass das nichts mit homosexualität zu tun hat. In der Tierwelt kann man das ebenfalls beobachten.Das Leittier "mounts" ein untergeordenetes Tier gleichen Geschlechts um seine Stärke zu zeigen und das hat in solchen Fällen nichts mit Fortpflanzung zu tun. Doch das ist nicht immer der Fall.Verwaltigung gibt es da auch. So betrachtet kann man trotzdem nicht annehmen, dass Vergewaltigung ein natürlicher Akt ist.Demütigung gibt es wohl in der Tierwelt nicht.
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lydia haab
antwortete am 10.03.2000 (14:30):
ja Peter, da hast du recht. verzeihe, dass ich heut morgen in meiner wut über diesen titel erst mal nur an uns frauen dachte.(ich habe übrigens den erwähnten bericht gar nicht gelesen, mir genügte schon der titel!) aber das ist wahr, auch buben und sogar männer werden vergewaltigt. was in diesen gefängnissen an brutalität abläuft, das ist sowas von grausam. und auch da sind es sicher meistens wieder die schwächeren, die die selber niemandem was zuleide tun, welche von diesen kranken, unnatürlichen menschen misshandelt werden. und wie zerstört diese männer dann einmal aus den gefängnissen entlassen werden, das ist wieder ein kapitel für sich. darum ist es dringend notwendig, dass der teufelskreis durchbrochen wird, indem die menschen sich besinnen. indem sie gottes angebot der liebe und der vergebung annehmen. denn nur mit ihm können wir zu einem neuen und befreiten leben aufbrechen. liebe grüsse lydia https://www.evangelium-online.de https://www.present4u
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Marianne Otto
antwortete am 10.03.2000 (15:18):
Vergewaltigung - ein natürlicher Akt? Gott sei Dank sieht das die Gesetzgebung nun auch für die Ehe nicht so!! Erstaunlich, wie lange es dauerte, bis das klar war. Und auch heute wagt kaum eine Ehefrau diese ihre Not "anzuzeigen". Denn zu der Demütigung kommt bei den Vergewaltigten oft noch ein Schuldgefühl, irgendwie versagt zu haben. Und es ist ja auch so, dass viele Männer das noch als ein Kavaliersdelikt ansehen. Aber Du, lieber Peter, hast ja auch recht: es betrifft nicht nur uns Frauen - Männer sind auch betroffen. Ein Umdenken ist vonnöten. Vielleicht auch deshalb der provozierende Titel dieser Diskussion?
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Marliese Echner
antwortete am 12.03.2000 (08:21):
Die fieseste Vergewaltigungsart vor allem in der Ehe, die ich behaupte jede 3. Frau erlebt, ist die durch Psychoterror, dem man machtlos ausgeliefert ist, der von Mal zu Mal ein Stückchen Liebe vernichtet bis nur noch abgrundtiefer Haß übrigbleibt. Ich betrachte den Titel auch als bewußt provozierend.
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lydia
antwortete am 12.03.2000 (12:47):
ich habe marlies persöhnlich geschrieben. möchte jedoch hier auch noch ihre aussage bestätigen. ja es ist die allerschlimmste vergewaltigung. und sie lässt sich nicht beweisen!!frau kann da nicht mit blauen flecken aufwarten und nicht mit einem, für alle sichbaren trinker, bei den mitmenschen erbarmen erheischen! sie trägt dies nicht nur alles ganz alleine, sie wird auch oft für gestört und unehrlich abgestempelt, da psychoterroristen meistens sehr korrekte und aufopfernde menschen sind ausser haus!
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Mayday
antwortete am 29.03.2000 (12:36):
Vergewaltigung nur zwischen Mann und Frau? In den USA sitzen sehr viele Frauen im Gefängnis, welche ihre Söhne und Töchter vergewaltigten. In Deutschland ist dies ein Tabu-Thema, doch es gibt auch hier sehr viele solcher Fälle. Männer werden von ihren Frauen vergewaltigt. Glauben denn die Frauen, es ist für den Mann schön, in solcher Art benutzt zu werden? Die Frauen werden vom Gesetz geschützt. Wer schützt den Mann? Es ist doch die einfach Regel: Die Frau entscheidet, ob sie die Anfrage des Geschlechtsverkehrs annimmt. Tut sie es nicht, der Mann fällt trotzdem über sie her, ist es Vergewaltigung. Sagt der Mann nein, die Frau zwingt ihn trotzdem, ist es ein natürlicher Akt!? Eine wahre Geschichte: Vertreter mit Auto auf dem Weg nach München. Er nimmt eine junge Anhalterin mit, mit dem Ziel Mallorca. Sie reden und letztendlich bittet sie ihn um seine Adresse. Man habe sich gut verstanden, sie würde ihm gerne eine Postkarte senden. Die Postkarte kommt. Nach 10 Monaten kommt ein Brief: Entweder Du zahlst für mein Kind oder ich zeige Dich wegen Vergewaltigung an. Was macht ein Mann in der Situtation, beruflich erfolgreich mit Familie? Er geht darauf ein, sonst bekommt er riesige Probleme. Nachzuweisen, daß man nichts damit zu tun hat: Unmöglich für einen !Mann!. Vor Gericht muß übrigens der Angeklagte nachweisen, daß er die Dame nicht vergewaltigt hat. Rechtssprechung Deutschland? Jämmerlich!
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Ingo
antwortete am 14.04.2000 (02:28):
Liebe(r) Mayday, ich weiß leider nicht, ob Du weiblich oder männlich bist, ich gebe Dir zwar recht in dem Punkt, dass unsere Rechtsprechung jämmerlich ist, aber in der USA ist sie bestimmt noch jämmerlicher,( man denke nur an den Fall des 1ojährigen Jungen Raoul).- Aber Deinen Ausführungen in Sachen Männer-Vergewaltigung vermag ich nicht ganz zu folgen: Erstens kann ich eine Vaterschaft meistens anhand der Blutgruppe eindeutig beweisen.Zweitens: Beim Mann funktioniert "es" doch nur bei versteiftem Geschlechtsorgan - und dieses ist doch nur bei sexuellem Lustempfinden aktiv! Also wie will frau dann einen unmotivierten Mann vergewaltigen? - Ansonsten möchte ich mich meinen Vorschreiber/innen anschließen: Vergewaltigung ist eine der fiesesten menschlichen Demütigungen, ein Akt der völligen Demoralisierung!
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lydia
antwortete am 14.04.2000 (08:19):
lieber Ingo, du hast das geschrieben was ich dachte, aber mich nicht getraute zu schreiben *grins* (das wegen dem physikalischen hindernis) dazu kommt doch auch noch der himmelschreiende grosse unterschied, dass ein mann, -sollte er tatsächlich vergewaltigt werden- er niemals angst vor einer schwangerschaft haben müsste!!!!! man stelle sich dies nur einmal ganz kurz vor, was für ein unermessliches LEBENSLANGES elend das mit sich bringt, nicht nur für die betroffene frau, sondern vor allem für diese ungewollte ungeliebte kind!!
gruss lydia
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Mayday
antwortete am 14.04.2000 (10:53):
Lydia, Deine Argumentation ist haltlos. Es geht nicht primär um Schwangerschaft, sondern es geht vielmehr um die psychische Verarbeitung. Die Möglichkeit der Abtreibung ist gegeben - innerhalb von drei Monaten. Welchen Sinn macht es, ein Kind großzuziehen, obwohl man gar nicht dazu in der Lage ist. Dabei schadet man dem Kind mehr als man ihm Gutes tut. "Das gibt jetzt Diskussionsstoff!?"
Ingo: Auch Deine Argumentation ist haltlos. Die meisten Männer werden von ihren Müttern vergewaltigt. Dazu braucht der Mann keinen "Steifen". Es geht nicht nur um das "rein und raus". Und selbst wenn, ist es kein Problem für eine Frau, einen Mann geil zu machen, sei es die Mutter oder eine sonstige Frau. Männer reagieren sehr sensibel und das Geschlechtsteil sowieso. Ich kenne mich ehrlich gesagt mit dem Thema nicht so sehr aus, aber ich empfehle Dir und mir, sich einzulesen. Berichte hatte ich schon sehr viele gesehen und es ist eine Tatsache, daß in den USA sehr viele Frauen (tausende!) im Knast sitzen wegen Vergewaltigung von Männern (Söhnen).
Daß die Rechtssprechung in den USA jämmerlich ist, würde ich nicht behaupten. Das Problem liegt auf einer anderen Schiene: Viele können sich keine Anwälte leisten, bekommen einen lustlosen Pflichtverteidiger und mit ein wenig Pech die Todesstrafe. Übrigens sind unsere Pflichtverteidiger auch nicht besser - mit dem Unterschied, daß wir keine Todesstrafe haben und sich kein Mensch Gedanken macht, ob einer unschuldig im Knast sitzt - glaube mir, es gibt sehr viele.
Auch verstehe ich nicht den Bezug auf diesen kubanischen Jungen. Illegale Einwanderer müssen zurück. Nur weil es ein süßer kleiner Junge ist? Ein Held? Wir suchen immer nach Helden, dabei vergessen wir uns selbst. Sind nicht wir die wahren Helden, welche mit unseren Steuern die illegalen Einwanderer Unterstützen, den Aussiedlern bei Ihrer Ankunft Kabelfernsehen, Waschmaschine und eine nette Unterkunft sponsern? Oder unterstützt Du den Einwanderstrom in Deutschland?
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lydia
antwortete am 14.04.2000 (12:17):
hallo Maday ich behaupte ja nicht, dass die schwangerschaft das haupthema zur vergewaltigung sei. Aber diese angst kommt mal nun auch noch dazu!! "Typisch mann" ist auch deine aussage, wegen der abtreibung. natürlich ich weiss nicht was ich in einem solchen fall machen würde, da ich sonst eine absolute abtreibungsgegnerin bin. aber wenn mich sowas treffen würde, ich hätte glaube ich nicht den mut das kind auszutragen, eben wei, wie auch du sagst das kind es is, das am meisten darunter zu leiden haben wird. Doch daran denkt ein mann eben nicht, dass eine frau, mag die schwangerschaft unter noch so widrigen umständen zustande gekommen sein, sie halt dennoch ein unschuldig menschlein (und das ist es!!) nicht so ohne weiteres und ohne selber sehr darunter zu leiden, wegschaffen kann. manchmal kommt es mir schon vor, der grosse teil der männerwelt sei ohne herz geboren!!!! (zum glück gibt es löbliche ausnahmen) und noch etwas,hast du noch nie etwas gelesen von den hunderten von frauen die im krieg auf brutalste art und weise mehrmals vergewaltigt und geschwängert wurden, und werden ? diese frauen können aus finanziellen oder religösen gründen nicht abtreiben. (siehe z.B.sarajevo, bosnien usw.) Und noch zu deinem einwand, dass viele mütter ihre buben vergewaltigen (wohl eher verführen, was aber genauso gemein ist!) das weiss ich schon obwohl es immer noch "nur" ca 5 frauen gegen 1000 männer sind die dies tun!! aber ich, und auch Ingo, sprachen von männern, und nicht von buben. dazu kommt doch ,dass männer ja allermeistens den frauen gegenüber rein von der körperlichen kraft her sehr überlegen sind. also ist diese thema einfach lächerlich. In diesem falle (also bei erwachsenen) ist der vergleich frauen- oder männer -täter 1 zu 10,000!!! übrigens: wegen dem, sich eizulesen, das ist gut, muss ich sicher, denn es gibt immer wieder neues zu lernen, aber da musst du auch gut hinhören, denn Ingo sprach nicht von dem kubanischen jungen sondern von raoul, der wegen verdacht auf sexueller belästigung seiner kieinen schwester in haft sass!! das ist dann schon purer wahnsinn was da gemacht wurde, während erwachsene die die jahrelang ihre kinder tatsächlich belästigen oder gar vergewaltigen mit einer kleinen harmlosen verwarnung davon kommen. gruss lydia ps ich stehe im gegensatz zu dir, offen und ehrlich zu meinem vollen reellen namen! wenn ich deine mailadresse sehe, dann sagt mir das schon sehr viel, und erklärt mir auch deine verteidigung der "armen" männer! aber vielleicht tu ich dir ja auch unrecht. ja es ist schwierig, wenn man die menschen nur per schreiben kennt, da kann man schnell mal falsch urteilen.
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Peter Sigesmund
antwortete am 15.04.2000 (11:34):
Schwangerschaft ist doch nicht das Einzigste vor dem das Opfer (egal,ob es weiblichem or männlichem Geschlechts ist. ) einer Vergewaltigung Angst haben muß. Mit Geschlechtskrankheiten und insbesondere Aids muß sich ein Opfer wohl auch des öfteren abfinden;und da hilft keine Abtreibung und im Falle Aids kann das ein trauriges und miserabeles Lebensende bedeuten. Peter S.
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Gerlinde
antwortete am 27.05.2000 (22:22):
Wo bleibt die Vergewaltigung von Kindern?Die meisten Täter finden sich in der engsten Umgebung.Kinder die das erleben mußten,bleiben ein lebenlang geschädigt.Die Täter werden meist zu gering bestraft bzw.zuwenig oder gar nicht ärztlich nachbehandelt. Keine Vergewaltigung DARF ein natürlicher Akt sein.
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Edith Specovius
antwortete am 20.06.00 (18:34):
aus der wwwlehre-mailingliste :
Seminararbeit "Vergewaltigung von Frauen im Alter von 14 bis 25 Jahren" Mithilfe gefragt....
"Vergewaltigung von Frauen im Alter von 14 bis 25 Jahren" so lautet mein Thema für meine Seminararbeit. Ich möchte darin die Folgen beschreiben, mit der eine Frau nach der Tat zu kämpfen hat und wie ihre Umgebung darauf reagiert. Ich bräuchte dazu noch allgemeine Infos: wie ihr euch gefühlt habt, was ihr gemacht habt... verdammt hilfreich wäre auch noch en Fallbeispiel, mit dem ich dies alles erläutern könnte (anonym?).
Die Arbeit wird in unserer Schule ausgestellt und ich hoffe, dass dadurch einige an die Öffentlichkeit gehen. Für eure Hilfe im Voraus schon vielen Dank!!!
Claudi email: Fwclaudi@gmx.de
Siehe auch...
https://www.gegenwehr.de/cgi-bin/frameset.pl?seite=BereichInfos/Aktuell.html&anker=Notruf
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Hanni
antwortete am 21.06.00 (08:05):
Also ich muß, ich muß mich gleich übergeben! Wie kann man nur so ein Buch schreiben? Jeder Mensch (ob Frau oder Mann), der soetwas miterleben mußte, weiß wovon ich spreche. Und jeder, der ein wenig Einfühlungsvermögen besitzt, kann sich vorstellen, wie das eventuell sein kann. So ein Mist!!!!!
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lydia
antwortete am 21.06.00 (13:22):
liebe hanni, ich kann dich schon verstehen, sehr gut sogar! es ist das schlimmste was einem kinde widerfahren kann! aber urteile bitte trotzdem nicht so hart, du tust edith damit unrecht. denn wenn dieses tabu, vor ca 10 jahren ( durch sehr mutige frauen) nicht endlich durchbrochen worden wäre, dann würden tausende von opfern noch heute meinen, sie seien die einzigen mit einem solchen schrecklichen erlebnis!! und nicht nur das- sie würden auch heute noch glauben (was ihnen ja so geschickt eingehämmert wurde) SIE seien die schuldigen!!! SIE seien die flittchen, die verführer/in und weiss was allles. sie kämen sich ein leben lang schuldig und beschmutzt vor. aber seit dies publik geworden, seit man darüber aufklärt, weiss jedes opfer, dass sie/er schändlich ausgebeutet wurden. und wir dürfen erhobenen hauptes daher marschieren! denn wenn wir mit eingezogenem kopf herumlaufen, dann würden wir ja sozusagen diesen schurken noch recht geben, die uns zu täter machen wollen! wenn uns jemand die geldbörse stiehlt oder uns eine runterhaut, dann fühlen wir uns doch auch nicht als täter!! DAS erzählen wir auch allen. Und selbst wenn es fälle geben mag, bei dem das kind (mit der zeit) scheinbar willig mitmachte, so ist auch das ausbeutung, denn ein kind nimmt, und anerkennt das, was es von den erwachsenen bekommt als gutes. wie sollte es unterscheiden können wenn es nichts anderes bekommt? man weiss ja schliesslich auch längst, dass ein kind, welches geschlagen wird, sogar diese schläge als liebesbeweise "geniesst" in ermangelung von liebkosungen (in etwa: "besser schläge als gar keine berührung und zuwendung!!") und dass ein kind, welches zum stehlen angehalten wird, dies mit grösstem eifer tut- weil es NICHTS ANDERES kennt! und weil ein kind automatisch alles was die eltern tun- und ihm geben und lehren, als normal ansehn! wenn du einem kind einen lieblichen plüschbären und dem anderen eine kriegswaffe schenkst, so werden beide mit dem jeweiligen spielzeug eifrig spielen, sie nehmen und gebrauchen was sie bekommen!! ich bin edith sogar sehr dankbar, dass sie dieses heisse thema in angriff nimmt. stellvertretend für alle opfer. sie wird es für uns tun, wird sich für uns an die front stellen. aber sie braucht fakten. und die müssen geliefert werden. und ich bin überzogen, dass sie mit diesen mit grösster diskretion umgehen wird. liebe grüsse lydia
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Joachim Specovius
antwortete am 25.06.00 (06:12):
Wir - Edith und Joachim Specovius - haben soeben von Lydia ein persönliches e-mail erhalten, was wir auch persönlich beantworten werden.
Nicht Edith schreibt eine Seminararbeit - sondern "Claudi - email: Fwclaudi@gmx.de
Wir haben hier aus einer anderen Mailingliste lediglich den Wunsch von "Claudi" weitergetragen.
Zum anderen haben wir am Anfang regelmäßig die neuen Beiträge aus diesem Forum per e-mail erhalten - das ist mit den letzten Beiträgen nicht mehr geschehen.
Wir können nicht zusätzlich zu unserer "normlen Arbeit mit Senioren" jedes Forum täglich abgrasen, nur um zu moderieren - dann könnten wir nichts anderes mehr tun.
Soweit für den Augenblick die Erklärung an die Teilnehmer und besonders an Lydia. Einen schönen Sonntag wünscht Joachim - bereits im "Dienst" - während Edith um 6.10 Uhr noch den Traum der Gerechten träumt - was sie an ihrem freien Wochenende ( Altenpflege in der Gerontopsychiatrie ) durchaus geniesen sollte.
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lydia
antwortete am 25.06.00 (08:39):
lieber joachim, nun bringst du mich mit diesem eintrag sehr in verlegenheit vor den lesern. indem du nur meinen brief erwähnst, ohne genau zu erklären was mein grund,diesen zu schreiben war. man müssen die leser/innen annehmen ich sei eine beleidigte zicke, die nach antwort von einem gestressten joachim wartete. aber das ist es nicht,ich kann mir schon vorstellen, dass du viel arbeit hast. ich sprach edith an weil ich dachte sie mache diese seminararbeit. das war ein versehen meinerseits(ist aber auch recht verwirrend der eintrag) nachdem du ja bemerkt hast, dass ich edith und claudia verwechselt habe ist der vorwurf doch nicht ganz gerecht? es ist wieder ein hieb mehr. denn wenn jemand schon eine seminararbet machen will (oder jemand für eine person, die dies will inseriert) DANN MUSS genügend zeit sein wenigstens ein satz zu schreiben, oder dafür sorgen, dass claudia die einträge leist! denn es hat ja niemand von euch verlangt, diesen aufruf nach mithilfe zu machen. ich kann sowas einfach nicht nachvollziehn. und um das spekulieren der leser/innnen, nach dem inhalt meines briefes an edith, zu entschärfen, will ich ihn gleich hier veröffentlichen. denn ich habe nichts zu verstecken. jedoch die motivation an einer mitarbeit , ist mir gründlich vergangen. dies schreibe ich nicht im ärger, sondern mit traurigem herzen. **************************************************************************************** hallo edith, da setzt du einen artikel in das seniorentreff.de forum mit der aufforderung,dir zu helfen bei der seminararbeit über vergewaltigung. dann wirst du angegriffen von einer leserin, die dieses ansinnen zum "kotzen" findet. da habe ich allen mut zusammengenommen und dieser leserin liebevoll, aber öffentlich im forum zu erklären warum eine solche arbeit so wichtig sei. ich verteidige dein vorhaben indem ich mich oute.(jedermann/frau, weiss nun, dass auch ich ein opfer bin) und da bekomme ich nicht mal ein interessiertes nachfragen, nach eventueller mitarbeit. von einem kleinen dank nicht zu reden. so bekomme auch ich den bitteren geschmack im gaumen, von diesem seminararbeit-vorwand verarscht worden zu sein. denn wenn Sie ein mensch wären der eine echte seminararbeit macht, dann wären Sie so eifrig im erhaschen des kleinsten details, dass Sie auf einen beitrag, welcher das thema sogar von einer seite beleuchtet die bis jetzt tabu war (warum einige opfer mit der zeit sogar freiwillig mitmachen) mit grösstem interesse antworten würden!! aber vor allem hätten sie dann genügend feingefühl, mich in diesem forum nicht so allein und verlassen im regen stehn lassen, nachdem ich mich so entblösst habe. ein öffentliches dankeschön oder einfach irgend eine reaktion, wäre das ALLERMINDESTE gewesen. aber dieses schweigen, diesês stehen lassen im regen.... auch das ist ausbeutung!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! zu tiefst enttäuscht lydia ********************************************************************************
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Joachim Specovius
antwortete am 25.06.00 (10:02):
Liebe Lydia,
ich bitte Dich um Entschuldigung, wenn mir die Sensibilität fehlt, die Du erwartet hast - ich habe aber schon "ross und reiter" benannt und wollte lediglich auf die Seminararbeit hinweisen und auch damit anregen, sich mit der Schreiberin in Verbindung zu setzen - leider habe ich auch nur 24 h am Tag zur Verfügung und kann nicht alles tun, was man so von mir erwartet.
Deinen Brief konnte und durfte ich im Forum nicht veröffentlichen - Edith und ich sind beide keine "Experten" in Sachen "Vergewaltigung" - wir (ich) habe(n) dieses Forum angeregt, weil ich glaubte, das Thema ist wichtig, mehr war nicht - mehr ist nicht - auch wenn das alles für Dich sehr enttäuschend sein mag - wir haben nicht die Kraft und die Erfahrung um qualifiziert mitzureden.
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Marianne Otto
antwortete am 25.06.00 (11:34):
Unsensibler kann man ja nun nicht mehr reagieren als Joachim mit seinen heutigen "Beiträgen" zu diesem Thema. Wir, die auf diesen Eintrag, der ja von Edith Specovius zur Diskussion gestellt wurde, reagiert haben, unsere Gefühle und Betroffenheiten ausgedrückt haben, mußten sicher unseren ganzen Mut zusammennehmen, um zu diesem sensiblen Thema etwas zu sagen. Ich kann Hannelore verstehen, die entsetzt auf das Vorhaben einer Seminararbeit reagierte, da diese Ergebnisse der Befragungen ja auch in der Schule öffentlich gemacht werden sollten. Lydia hat mutig und engagiert als "Betroffene" geantwortet und sich lediglich darin geirrt, wer denn nun diese "Seminararbeit" schreiben wollte. Das ging auch nicht so eindeutig aus dem Aufruf zur Mithilfe von Edith hervor. Wenn Lydia nun einen "persönlichen Brief" an Edith schreibt und Joachim darauf "öffentlich" hier im Forum antwortet, ist das für mich "der Gipfel der Geschacklosigkeit". Da fehlt wirklich die nötige Sensibilität. Die Krönung dieses Textes ist die Bemerkung, daß seine Frau Edith ja noch "verdientermaßen" schlafe. Es ist nicht zu fassen. Das Argument, daß Edith die neuen Einträge des Forums zu diesem Thema nicht mehr erhält, ist sicher "an den Haaren herbeigezogen". Wenn man die Spalte "Ich möchte Beiträge zu diesem Thema zugeschickt bekommen" anklickt, bekommt man ja (wie auch ich) automatisch alle neuen Beiträge. Leider auch die heutigen Äußerungen von Joachim. Traurig. Joachim (besser Edith)hätte korrekterweise lediglich eine Mitteilung schreiben sollen, die klarstellt, wer denn nun die Seminararbeit schreibt und an wen da Beiträge gesandt werden sollten. Lydia, ich umarme Dich. Es tut mir von Herzen leid.
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Joachim Specovius
antwortete am 25.06.00 (13:25):
Hiermit entschuldige ich mich bei allen Diskussionsteilnehmern, dafür dass ich es gewagt habe solch ein Thema ins Forum zubringen und auch dafür, dass ich mich engagiert für Belange meiner Altergruppe einsetze und letzlich dafür, dass ich überhaupt geboren wurde - da müssen wohl meine Eltern einen Fehler gemacht haben.
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Marianne Otto
antwortete am 25.06.00 (14:35):
Das kann ich nicht glauben, was Du hier losläßt, Joachim. Erst einmal hast nicht Du das Thema zur Diskussion gestellt, sondern Deine Frau Edith. Sie ist doch wohl ein eigenständiger Mensch? Sie hat auch die Information zu der geplanten Seminararbeit hier veröffentlicht.Diese Information war auf den ersten Blick nicht ganz klar. Es hätte z.B. als Erläuterung erwähnt werden müssen, daß die in der Schule geplante Veröffentlichung der Ergebnisse dieser Seminararbeit natürlich anonym sein werden, und auch zum Fallbeispiel keine Einzelheiten veröffentlicht werden. Aber daß Du nun so unsachlich und beleidigt auf meine Kritik reagiert hast, ist Deiner unwürdig und lächerlich, zumal Du auch wieder Deine Verdienste herausstreichst, die es selbstverständlich gibt. Das will Dir keiner nehmen.
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