Nachdem ich mich gerade durch 107 Beiträge gelesen habe leide ich auch unter einer Zwangsvorstellung:

Jemand möchte den Seniorentreff vernichten und verteilt gemeinsam mit FreundInnen oder unter verschiedenen Namen fleissig agressive Beiträge in allen Themen. Damit der Webmaster nicht sofort mit Sanktionen droht wird er zwischendurch mit dem einen oder anderen Beitrag zugeschleimt.

Ich bin neugierig, wer zum Ende des Jahres noch als Diskussionsteilnehmer übrig bleiben wird.

also ich bleibe *lächelt
aber aufgefallen ist mir das auch schon @hl
bleibt nur eins: sich nicht vom thema abbringen lassen und nur auf ernst gemeinte einträge eingehen...

@Gabi, Du hast Recht. Leider ist es aber so, dass sich immer eine Gruppe auf einen einzelnen stürzt. In den Argumenten einer Gruppe findet sich dann meistens doch etwas, was bei einem, dem am Thema nichts liegt, Zustimmung auslöst. Bei der Teilnahme allzu vieler am Thema Uninteressierter bilden deren Beiträge die Mehrheit, und ein Faden in der Diskussion ist nicht mehr erkennbar. Wenn man x Foren besucht hat, dann sieht man, dass dies langsam zu einem allgemeinen Problem wird. Störenfriede machen jede ernsthafte Diskussion unmöglich. Ich würde vorschlagen, dass man die Foren nur noch benutzt, um eine Gruppe an einem Thema Interessierter zu finden. Alle müssten den MSN installiert haben und am letzten Stand halten. Dann müsste jeder die Adressen, von denen er Beiträge erhalten will, im MSN als jene angeben, von denen E-Mails in den Posteingang gelangen können. Hat sich jemand eingeschmuggelt und beginnt zu stören, kann man seine Adresse blockieren, oder man reagiert damit, dass man diese Adresse aus der Adressliste streicht, so dass seine E-Mails automatisch im Papierkorb enden.
Sollte die Überlegung in diese Richtung gehen, werde ich mich vorläufig wieder nicht nur lesend sondern auch schreibend für einige Zeit beteiligen, da ich an ernsthaften Diskussionen interessiert bin.
Wer die Diskussion gespeichert haben will, müsste eben alle eingegangenen E-Mails in eine Textverarbeitung übertragen und abspeichern.
MfG Hermann
p.S.: sollte es aber innerhalb des Forums die Möglichkeit geben, mit Hilfe von jeweils erstellten Mailinglisten eine ernsthaft diskutierende Gruppe zu bilden, dann wäre dies die beste Lösung.

@ Hermann

das "klingt" zwar auf den ersten Blick ganz gut, aber i c h wäre auf Anhieb überfordert das einzurichten und zu händeln, denn dazu gehört doch wohl eine ganze Menge Fachwissen?!

Sehe ich das richtig?

susanna.berger@gmx.de

ja, ich habe eine gute lösung: https://de.groups.yahoo.com/group/der_seniorentreff/
als weiterführung der diskussionen...
da meldet sich jeder an und man wird gelöscht (gruppenentscheid) wenn man ausfallend wird.

hier der link

PS: wem es zu kompliziert ist, sich da anzumelden, für den erledige ich das auch....

Liebe susanna! den kostenlosen MSN von der Microsoft-Homepage herunterladen kann jede(r). Auch das Einrichten schafft man rasch. Bei Bedarf könnte man ja auch für das Vorgehen bei der Erstellung der Adressenliste in einem E-Mail beschreiben. Entscheidend wäre nur die Sammlung von Adressen von Beteiligungswilligen, aber da könnte man ja auch ausmachen, bei wem die Anmeldungen abgegeben werden.
MfG Hermann

Liebe Gabi, Dein Weg wäre rasch und leicht zu beschreiten. Damit aber Karl nicht nur auf seinen Radaubrüdern und Schwestern sitzen bleibt, sollte man auch ihn fragen, ob es auch innerhalb des ST möglich wäre, Interessengruppen für einzelne Themen zu bilden, aus denen von den wirklich Interessierten reine Störenfriede eliminiert werden können. Weiß er einen Weg, dann bliebe ich lieber im ST. Daher warte ich mit meiner Anmeldung noch.
MfG Hermann

Der Webmaster hat bereits einen Impfstoff angekündigt, der den Seniorentreff nicht nur heilen sondern auch präventiv wirken wird.

Warten wir also in Ruhe bis Karl die Zeit findet, er hat ja noch einen kleinen Nebenjob, ;-) die entsprechende Programmierung vorzunehmen.

Hallo Hermann,


ich verfolge Eure Diskussion mit Interesse. eine wichtige Frage hätte ich dazu:

1. Soll/darf der Text der Diskussion der "geschlossenen Schreibergruppe" im WWW öffentlich lesbar sein oder soll es sich um eine wirklich geschlossene Gruppe handeln? Also lesbar und schreibbar nur innerhalb der angemeldeten User?

2. Letztere Bedingung erfüllen die Chatterforen, allerdings wollt Ihr ja die dynamische Zuweisung kleiner Usergruppen für bestimmte Themen? Wer erlaubt, wer sich anmelden darf?

3. Für die dynamische Lösung wäre ich als Ergänzung zum bestehenden System vor allem dann zu gewinnen, wenn die Ergebnisse der Diskussion öffentlich lesbar sein dürften. Eine neue Software müßte ich dann aber auf jedenfall an Land ziehen oder schreiben lassen.

Mit freundlichen Grüßen

Karl

Hallo Hermann,

wenn ich Dich richtig verstehe, geht Dein Vorschlag in Richtung "mailing-liste". Rundbriefe gibt es ja im ST.

ich wäre für lesbar für jeden und schreiben nur nach anmeldung... wünsche mir ein forum, wo niemand beleidigt wird.
anmelden darf sich gewiss erst einmal jeder, aber wird ersichtlich, dass jemand nur da ist, um immer auf kontra und beschimpfung zu gehen, wird er auf abstimmung der gruppe schnellstmöglich eliminiert....
was sagen die anderen dazu?

PS: der obrige link führt zu einer group in der beiräge als emails hinundhergeschickt werden, vorteil ist da, man kann auch dateien und ähnliches hochladen.
PPS: ich bevorzuge die schnelle und bequeme art und weise die es uns hier im forum möglich macht miteinander zu reden...

Lieber Karl! Gabi hat rascher geantwortet als ich. Sie hat mir aus der Seele gesprochen.
MfG Hermann

Liebe Dirgni! kann sich da nicht einfach jeder beigesellen, ohne Möglichkeit für die Vorgänger, sich abzuschotten, wenn der Neuling nur stören will.
MfG Hermann

Liebe Dirgni! Beim MSN hätte jeder Teilnehmer die Möglichkeit, einen Störenfried am eigenen PC von der Adressliste zu streichen, sodass dessen Texte dann im Papierkorb landen. Und von diesem PC aus würde ihn auch kein Beitrag mehr erreichen. Hier entscheidet jeder selbst, von wem was auf den PC kommt oder nicht. Wer abgewiesen wird, bekommt auch nichts. Nur müsste jeder sich den Gesamtüberblick dadurch verschaffen, dass er jedes ankommende E-Mail in seine Textverarbeitung überträgt. Mit Gabis Vorschlag könnte Karl auf Verlangen der Teilnehmer einen Störenfried blockieren und Beleidigungen natürlich auch löschen.
MfG Hermann

Ich möchte einmal eine Lanze für dieses Forum und seine Form brechen.

Ich liebe die Vielfalt, die hier zutage tritt. Ich freue mich über die unterschiedlichen Meinungen und Ansichten und ich nehme mit Interesse die unterschiedlichen Arten zur Kenntnis, mit Differenzen umzugehen. Ich empfinde es als angenehme Abwechslung, wenn die Beiträge nicht nur von einem paar Dutzend Stamm-Schreibern kommen, sondern immer mal jemand kommt, für ein paar Wochen mitmischt und wieder geht.

Ich sehne mich nicht nach einem Friede-Freude-Eierkuchenforum, in dem alle 7 Tage der "Störer der Woche" ausgedeutet und unter dem Gejohle der "Guten" rausgeschmissen wird (ich weiß, ich weiß, das war jetzt überspitzt formuliert).

Das "Kappen" der extremsten Beiträge oder der extremsten Schreiber würde möglicherweise ein bißchen mehr Ruhe bringen. Für mich würde es aber auch einen Verlust an Würze bedeuten.

Wer möchte entscheiden, wer hier "stört" und "Themen aufmischt"? Welche Teilnehmer, die Minderheitspositionen vertreten und diese mit Lust und Eifer verfechten, haben denn dann noch eine Chance? Wie schnell fühlen sich nicht die vermeintlich "Guten" auf den Schlips getreten und deuten im Chor mit dem Zeigefinger auf die Schmuddelkinder?

Ich möchte überhaupt nicht bestreiten, daß es viele Beiträge gibt, die nichts "zum Thema" beitragen und auf die ich auch liebend gerne verzichten möchte. Aber jedem einzelnen ist es überlassen, diese Beiträge der Bedeutungslosigkeit zu überantworten, indem er statt eines empörten Aufschreis sich wieder dem Thema zuwendet.

Viel wäre schon gewonnen, wenn sich nicht so oft Beitragsschreiber stellvertretend für andere beleidigt fühlten und anfingen, ein Palaver vom Zaun zu brechen.

Vorbildhaften Charakter haben für mich all diejenigen, die unbeirrt und fröhlich ihre Standpunkte vertreten und sich nicht ins Bockshorn jagen lassen. Solche brauchen keinen geschützten Spielplatz mit 24-Stunden-Aufsicht, sondern können sich auch so behaupten.

Liebe DorisW! Auch für nur lesende an einem Thema Interessierte ist es angenehmer, wenn die Diskussion nicht andauernd durch themafremden Streit und durch Beleidigungen unterbrochen wird. Karl wird sicher nicht wegen Bagatell-Einzelfällen eingreifen. Aber nur Meckern und keine Meinungsäußerung braucht er dann nicht mehr zu dulden.
MfG Hermann

Nachtrag! Die Besucher des ST sollten eigentlich mehrheitlich daran interessiert sein, dass wir nach außen hin ein ordentliches Bild bieten. Blödel- und Streitforen gibt es nämlich schon genug.
MfG Hermann

wie - und jetzt macht Gabi selbständig eine Newsgroup bei Yahoo auf und ist dann Admin? Was hat das noch mit dem Seniorentreff zu tun?

...Sorry, aber das kann ich nicht mehr ernst nehmen -

Ein Forum ist eigentlich ein Ort, in dem konträre meinungen ausgetauscht werden und das von der Vielfalt lebt. In der römischen Antike war es der Marktplatz, das Zentrum für alle städtischen Organe, das auch als Gerichtsstätte und für Volksversammlungen diente.

Ich kenne keinen Marktplatz, auf dem nur Butterblumen und Schaumwaffeln angeboten werden und die Art und Weise, wie zB Hermann hier eine Sanktionierung forert, geht schon sehr über die Zensur hinaus.

@Karl: Eigentlich wundert es mich, das Deine Forentechnik dir nicht die IP-Nummer anzeigt? Selbst in den kostenlosen Foren, die sich jeder auf seiner HP einrichten kann, ist diese Funktion vorhanden - wer zB bei SternTV in die Foren schreibt, dessen IP ist immer sichtbar (bis auf wenige stellen) und bei anderen Foren ist die Email Adresse gekürzt sichtbar (gekürzt - um Schutz vor Mailgrapping zu haben). Selbst WENN die IP-Adressen wechseln, so lassen sich die Zeiten, in denen hier jemand schreibt mit den Trackingaufzeichnungen abgleichen und es ist leicht festzustellen, wer was geschrieben hat.

Die Vorschläge so mancher User hier kommen doch schon sehr an die Meinungsfreiheit und Zensur - das ist fürwahr der Anfang vom Ende eines Forums und das wär bedauerlich.


Angelika

Hallo Doris,

ich finde, Du hast absolut recht. Ein öffentliches Diskussionsforum im Netz ist nun mal kein schützender Glassturz für Überempfindliche. Die Maßnahmen von Karl, das Forum "sauber" zu halten, waren schon bisher aufwendig genug. Für alle, die nur Gleichgesinnte treffen wollen, gibt es sicher genügend themenorientierte Seiten, wo die "Gefahren" zweifellos geringer sind.

Die Planung von Karl, dass nur noch registrierte Nutzer schreiben können, ist vernünftig und wird mittlerweile in den meisten seriösen Foren so gehandhabt.

Erfahrung macht klug und ein webmaster, der letztendlich für die Inhalte seiner Seiten verantwortlich ist, muss die Möglichkeit haben, bestimmte Nutzer fern zu halten.

Für Nutzer, die sich an die Regeln halten und sich eines halbwegs vernünftigen Tones befleissigen entsteht dadurch kein Nachteil.

Zu den IP-Nr.: T-online z.B. vergibt dynamische IP's und wird diese nur bekannt geben, wenn Verdacht auf kriminelle Handlungen besteht.

Liebe Doris,

ich habe hier immer genau Deine Linie vertreten und lange durchgehalten. Irgendwann wird es aber zuviel Arbeit und da wir immer mehr Besucher erhalten besteht die sehr kleine Fraktion von böswilligen Störern aus immer mehr Personen.

Heute hatte ich auf meinem Tagesplan wichtige, unverschiebbare Arbeiten, die mit meinem Beruf zu tun haben. Stattdessen musste ich mich mit rein bösartigen, von Sachkenntniss ungetrübten Verleumdungen rumschlagen, ich würde höhere Kosten für den ST reklamieren als tatsächlcih entstehen.

Mir reicht es, wenn ich Verleumdungen meiner Person auch noch finanzieren soll. Ich werde diese Störer jetzt konsequent bekämpfen, und zwar so, dass sie ihr Ziel, dass dieses Forum geschlossen wird, nicht erreichen.

Wir hatten hier schon vor Jahren in kleinerem Kreis kontroverse Diskussionen, daran soll es nicht mangeln. Die Hürde der Anmeldung ist ja keine mehr, wenn diese stattgefunden hat, aber die Anonymität ist weg. Ich weiß als Webmaster, wer hinter einem anonymen Posting steht und kann ihn oder sie rauswerfen, wenn nötig. Dabei geht es mir nicht wirklich um die Kenntnis der realen Person, die interessiert mich als Webmaster nicht, aber ich kann die virtuelle Identität kennen und entsprechend handeln.

@ Angelika
Die IP-Nummern sind nur in seltenen Fällen noch eine Hilfe. Das war in den Anfangszeiten des Internets anders. Natürlich liegen mir die IP-Nummern vor, aber es ist so wie Heidi sagt.

Mit freundlichen Grüßen

Karl

@Karl

D'accord!
Du mußt es dir nicht antun, dich auf Kosten deiner Finanzen und deiner Zeit hier beschimpfen zu lassen.

Mir graut aber vor Vorschlägen wie Gabis:
"...wird ersichtlich, dass jemand nur da ist, um immer auf kontra und beschimpfung zu gehen, wird er auf abstimmung der gruppe schnellstmöglich eliminiert..."
Allein von dem Vokabular (eliminiert) läuft es mir schon kalt den Rücken herunter :-(((

Die Verwaltung des Forums und die Entscheidung über Hopp oder Topp sehe ich bei dir in guten Händen und hoffe, daß sie dort bleibt - und nicht dem Mainstream-Willen einer "Mehrheit" oder "Gruppe" unterworfen wird.

Anmeldung und Bekanntgabe einer - wenn auch nur virtuellen - Identität: mit mir gerne, ich bin von Anfang an mit Namen und Emailadresse (und zwar *unverändertem* Namen) dabei!

Wenn zur Sache argumentiert wird, stehe ich dafür, dass die Vielfalt erhalten bleibt. Nichts ist langweiliger, als wenn sich alle bescheinigen, die gleiche Meinung zu haben. Wer diese Foren über die Jahre verfolgt hat, weiß auch, dass ich dem Druck unterschiedlicher Fraktionen, inhaltlich kontroverse Beiträge zu löschen, nicht nachkomme, sondern eher darauf eine inhaltliche Antwort gebe. Bei persönlichen Tiefschlägen ist das anders, auch wenn diese manchmal zulange zu lesen waren, weil ich länger geschlafen habe.

Mit freundlichen Grüßen

Karl

Ein bisschen muss ich schon lächeln -
Wie viele user haben doch hier schon Tiefschläge hinnehmen müssen - der Webmaster hat hin und wieder gelöscht - aber die Tiefschläge bleiben.
Nun, wo er selbst Tiefschläge erhält, nun baut er Passwortschutz ein.
Ja ja, wenn es einen selbst trifft, dann zieht man konkrete Konsequenzen. Kopfschüttelnd kann ich da nur erstaunt mich abwenden

Wieso erstaunt, ist das nicht menschlich?

Es ist zudem keineswegs so, dass ich dies nur wegen mir gemacht habe. Ich habe auch nicht zum ersten Mal Tiefschläge erhalten, wie Kenner dieses Forums sich sicher erinnern, aber es hat einfach überhand genommen. Meine Arbeitszeit und meine Nerven sind auch nur begrenzt. Da ich dieses Forum in meiner Freizeit betreibe, ist der Spassfaktor wichtig, um mich zu motivieren.

Mit freundlichen Grüßen

Karl

Lieber Karl,

Ich stimme der Meinung von "Bernd" zu. Hintergrund der ganzen Aufregung ist doch offensichtlich nur Deine verletzte Eitelkeit.

Du solltest nicht vergessen, daß Du selbst tatenlos zugesehen hast, als das Forum eine negative Entwicklung nahm. Immer wieder sind Postings nur deswegen gelöscht worden, weil sie einigen wenigen Leuten nicht passten. Ansonsten herrschte Narrenfreiheit.

Ein anderes Beispiel für mangelnde Objektivität hast Du selbst geliefert. Du hast das Thema von "Fixpunkt" blockiert, nur weil es Dir peinlich war. Dabei bist Du persönlich überhaupt nicht angegeriffen worden. Es wurde nur die Tatsache in den Raum gestellt, daß man ein Forum betreiben kann, das so gut wie keine Unkosten verursacht.

Dieses Thema hast Du abgewürgt, obwohl es viele Leute interessierte. Du wolltest damit eine unangenehme Wahrheit aus der Welt schaffen, was Dir übrigens nicht gelungen ist. Ich habe die Möglichkeiten überprüft, die von "Fixpunkt" angesprochen wurden. Sie entsprechen der Wahrheit.

Im Grunde genommen hast Du also nur eine willkürliche Zensur ausgeübt. Das finde ich nicht gut. Mit sachlichen Argumenten konntest Du nicht aufwarten, deswegen Zensur. Wenn das der neue Stil des Forums sein soll, dann fände ich es bedauerlich.

Dein Hausrecht als Webmaster akzeptiere ich. Mit einer Zensur könnte ich ebenfalls leben, wenn sie von der Sache her begründet ist. Für mich ist Meinungsfreiheit ein hohes Gut. Willkür akzeptiere ich nicht.

Hallo,M.Welser
ich sehe das etwas anders als Du.
Es geht bei dieser Änderung offensichtlich weder um verletzte Eitelkeit,noch um Willkür.
Es ist ganz einfach,wie beim "Faß" irgendwann ist es "voll und der letzte Tropfen bringt es zum Überlaufen"
Es hatte wirklich überhand genommen,dass unter irgendwelchen Nicks niveauloses Zeug oder Beleidigungen gepostet wurden.
Das muß doch nicht sein,ebenso wenig wie persönliche Angriffe oder Beleidungen!
Dass hier eine Möglichkeit geschaffen wurde,dem vorzubeugen,oder aber Störenfriede zu erkennen,finde ich gut!
Das Einloggen tut doch nicht weh;-))

Nuxel, lese meinen letzten Absatz. Ich sagte deutlich, daß ich das Hausrecht des Webmasters voll akzeptiere.

Ich bin allerdings der Auffassung, daß bestehende Regeln für alle Personen zu gelten haben. Daran hat es doch ganz offensichtlich gemangelt. Nur so konnten sich die von Dir angesprochenen Störenfriede ausbreiten.

Hallo Maria,

das Thema von Fixpunkt ist noch nachlesbar im Archiv. Jeder Leser kann sich dort überzeugen, dass die Aussagen von Fixpunkt falsch sind. Es geht doch nicht um ein x-beliebiges Forum. Ich habe noch nirgends ein Forum in unserer Art gefunden.

Mein Angebot an Fixpunkt, ein eigenes Forum zu eröffnen, zu dem wir dann umziehen, wenn es besser ist, hat er/sie ja empört zurückgewiesen. Auch die implizierte Unterstellung, ich hätte meine Besucher hier angeschmiert von wegen Forenkosten (bin ich ein Märchenerzähler?) muss ich mir nicht gefallen lassen. OK, wenn Du meinst, dann bin ich in dieser Beziehung auch mal eitel.

Mit den besten Grüßen

Karl

Liebe Maria,

noch ein Nachtrag. Ich bestreite, Beiträge gelöscht zu haben, weil sie wenigen Leuten nicht gepasst haben. Ich reagiere nicht auf Zuruf. Ich habe immer nur gelöscht, was meiner Meinung nach gegen die Regeln verstoßen hat. Dass es da notgedrungen manchmal Grenzfälle gab, die Diskussionen auslösten, liegt in der Natur der Sache und ist solange dies fair abläuft auch in Ordnung.

Mit freundlichen Grüßen,

Karl

Lieber Karl,

einer gewissen Eitelkeit sind wir wahrscheinlich alle ausgesetzt. Das wird sich kaum vermeiden lassen. Es war ja auch weniger als Vorwurf gedacht. Ich will es ein klein wenig verdeutlichen, was ich meine. Und Du kannst mich ja gerne korrigieren, wenn ich es falsch sehe.

Du meldest Dich im Forum ganz unterschiedlich. Mal als Webmaster, mal einfach als Karl.

Ich habe Deine Beiträge auch immer ganz unterschiedlich betrachtet. Wenn Du als Webmaster schreibst, dann sehe ich darin in erster Linie Deine offizielle Funktion als Betreiber dieses Forums. In diesem Fall hat eigentlich niemand ein Mitspracherecht, weil Du der Hausherr bist. Das akzeptiere und respektiere ich natürlich auch.

Anders ist es meiner Meinung nach, wenn Du Dich an einer Diskussion als Karl beteiligst. Dann betrachte ich Dich als ganz normalen Diskutanten, der sich nicht von anderen Diskutanten unterscheidet. In diesem Fall sind doch dann auch kontroverse Meinungen erlaubt.

Vielleicht ist das ein Teil des Problems, das man etwas besser beachten sollte. Ich hoffe, daß ich mit meiner Einschätzung richtig liege. Aber wie schon gesagt, ich lasse mich gerne belehren, wenn es sich anders verhält.

Liebe Maria,

wenn es um Meinung geht, dann ist die meinige a priori nicht mehr wert als andere. So soll es sein.

Ich poste als "Webmaster" im Namensfeld nur wenn ich technische Veränderungen oder Administratives mitteilen möchte. Als Karl habe ich das allerdings auch schon gemacht, es sind halt nur 4 Buchstaben ;-))

Auch die Postings des Webmasters können selbstverständlich kritisiert werden. Gegen Kritik in der Sache habe ich nichts, im Gegenteil, ich bedanke mich.

Mit freundlichen Grüßen

Karl

Ob Webmaster oder Karl, das spielt wirklich keine Rolle.
Trotzdem bleibe ich bei meiner Meinung. Es wurden hier in der Vergangenheit und werden immer noch user massiv persönlich angegriffen und die Postings sind wochenlang öffentlich zu lesen.
Nun, wo der Webmaster selbst massiv angegriffen wird, läuft das Faß auf einmal über. Ich denke mal, das Faß war bei etlichen Themen längst übergelaufen und das war dem Webmaster doch so ziemlich egal bzw. er hat es einfach überlesen. Aber andere Menschen haben auch eine Schmerzgrenze und können hier nicht löschen.
Wie man ganz deutlich sieht, jeder ist sich selbst der Nächste.
Ich wäre dafür, dass hier ein Team über das Löschen entscheidet und nicht ein Webmaster alleine.

Teilnehmer eines solchen Teams müßten sich wohl erst "einkaufen", ehe sie Rechte beanspruchen können.

Wie ist das aber mit den admins, die für Karl arbeiten?

Lieber Bernd,

wie stellst Du Dir das mit Teamentscheidungen vor? Es ist aus folgendem Grund nicht praktikabel: Es gab schon täglich über 300 Neueinträge. Jetzt wird es Herbst, dann Winter. Erfahrungsgemäß steigt die Anzahl der User während der dunklen Abende stark an, die Anzahl der Diskussionsbeiträge entsprechend.

Eine demokratische Diskussion über einzelne löschenswürdige Beiträge würde ja den Stress für mich und eventuelle Hilfen (die alle Beiträge als E-Mailbenachrichtigung erhalten) ins Unermessliche steigern. Nein, da finde ich die jetzt für neue Themen getroffenen Entscheidungen schon besser. Mag sein, dass sie insgesamt, da weniger benutzerfreundlich, die Postings reduziert. Aber die wirklich an einer Diskussion Interessierten werden dieses Hindernis überwinden.

Mit freundlichen Grüßen

Karl

Um es ganz vorsichtig zu sagen, ich halte Admins für ein Risiko in einem angeblich öffentlichen Forum.

Im Forum des Seniorentreffs sind schon wiederholt Administratoren eingesetzt worden, die absolut subjektiv, voreingenommen und parteiisch zu Werke gegangen sind. Dazu ist auch einiges im Archiv nachzulesen.

Der Webmaster selbst hat in der Vergangenheit Löschaktionen von Admins rückgängig gemacht, weil er sich nicht damit identifizieren konnte und sie für ungerechtfertigt hielt. Das spricht für das Gerechtigkeitsgefühl des Webmasters, spricht aber gleichzeitig gegen die Neutralität von Admins.

Admins sollten charakterlich in der Lage sein, sich auf das eigentliche Aufgabengebiet zu beschränken. Persönliche Aversionen dürfen dabei keine Rolle spielen. Das ist manchmal eine schwierige Gratwanderung. Liegt wohl daran, daß wir alle nur Menschen sind.

ich habe nie für ein langweiliges forum gestimmt, in dem alle die gleiche meinung haben, dennoch ist es sehr störend, wenn vom thema immer wieder nur abgewichen wird, um beleidigungen loszuwerden...
die Admin für yahoo würde ich karl überlassen, logisch. ich wollte mit dem einrichten erst einmal nur die idee verdeutlichen. wie ich sehe, wirde die idee sowieso verworfen, ist also egal.
am besten wäre es schon, wenn wir solche sachen untereinander hier regeln könnten, aber es gibt leute, die blocken immer wieder ab, suchen förmlich nur den streit... so kommt man ja zu nichts. was schlagt ihr vor? man kann ja auch nich jedem den mund verbieten und einen eintrag auf grund eines schimpfwortes löschen...

Also Webmaster, wenn Du denn die Arbeit weiterhin alleine bewältigen kannst, das ist Deine Entscheidung. Ich meinte bei Dir zu hören, dass Du zeitlich nicht mehr dazu in der Lage bist.
Ein Team stelle ich mir folgendermaßen vor:
Für die verschiedenen Themenbereiche zeichnet einer aus dem Team verantwortlich. Grundsätzliches sollte vom gesamten Team gleich behandelt werden wie z.B. bei persönlichen Angriffen sofortiges Löschen.
Leider verstehen heute immer weniger Menschen echte Teamarbeit. Darin sehe ich schon ein Problem.
Auf jeden Fall sollte nicht der Webmaster das gesamte öffentliche Forum komplett alleine abklopfen müssen. Die Zeit hat doch niemand.

ich stimme für Gabi!!!

ihre entscheidung:
"die Admin für yahoo würde ich karl überlassen,"

hat mich überzeugt... :-)))))

Liebe Maria Welser,

auch ich gehöre zu der Risiko-Gruppe der Admins.

Wenn jemand von uns vertretungsweise Teile der Foren übernimmt, kannst Du sicher sein, dass wir, um möglichst wenig Fehler zu machen, uns schon sehr genau überlegen, ob etwas gelöscht wird.
Auch die anderen Admin-Kolleginnen und -Kollegen denken so.

Wenn im Chat-Forum etwas gelöscht wurde, dann war es ein Versehen, dass dadurch zustande kommt, dass auch wir mal üben müssen.
Es gibt da nichts zu verheimlichen. Karl wurde über den Fehler sofort informiert und hat es wieder repariert.

Hinter der anderen Seite des Screens sind auch nur Menschen.

"Im Forum des Seniorentreffs sind schon wiederholt Administratoren eingesetzt worden, die absolut subjektiv, voreingenommen und parteiisch zu Werke gegangen sind. Dazu ist auch einiges im Archiv nachzulesen."

Auch da sollte man beide Seiten zu Gehör bringen lassen.

Ich gebe die Hoffnung nicht auf :-))

Freundliche Grüße

also?? ziehen wir da jetz irgendwelche schlüsse?

@ Gabi: Ich denke schon, nämlich: Die Dinge nicht so verbissen sehen und den Admins auch etwas Menschlichkeit zugestehen. Einverstanden?

ok =)
und uns evtl. gegenseitig zur Mahnung aufrufen... und dann auch auf Zurechtweisungen hören und nicht weiter meckern...

...mir wäre lieber ... wir würden wieder über interessante Themen angeregt und kontrovers debatieren ... statt über die Form dieses Forums zu reden.
Auch ich war einige Male Opfer ungerechter Anwürfe und beleidigender Formulierungen ... auch meine Beiträge verschwanden manchmal bei Löschaktionen... und trotzdestotrotz plädiere ich für ein möglichst offenes ... unzensuriertes Forum. Ich bin von Anfang an mit meinem vollen bürgerlichen Namen und meiner durchsichtigen Mailadresse zu meinen Beiträgen gestanden ... die auch vielen nicht gefallen haben.
Wenn jemand versucht, diese von Karl selbstlos geführte Institution zu sabotieren ... haben wir auch mit den jetzigen Mitteln die Möglichkeit ... uns zu wehren.

@ Webmaster

Hallo Karl (und andere),

leider muß ich mich hiermit von den Diskussionsforen verabschieden. Da ich hinter einer Firmen-Firewall gut geschützt bin ;-)), kann ich mich in die neuen Foren nicht einloggen: neben anderen ist Port 88 bei uns gesperrt. In den geschützten Chat konnte ich schon vorher nicht, aber das habe ich hingenommen, weil die Arbeitszeit ja ohnehin nicht zum Chatten da ist. Aber mal zwischendurch ein kleiner Diskussionsbeitrag war bisher doch immer möglich.

Bitte sieh diesen Beitrag nicht als Beschwerde an. Ich sehe ja ein, daß Du diese Maßnahme wohl ergreifen mußtest. Doch möchte ich nicht einfach sang- und klanglos wegbleiben. (Interessieren würde mich nur, ob es allein mir so geht?)

Und bitte entschuldige, daß ich mich hier damit melde - bei einem nicht so ganz passenden Thema!
Aber, wie gesagt, in das "neue" Thema komme ich nicht mehr rein!

hat`s denn keinen pc zuhause?

ich poste nie vom pc meiner kunden, schließlich erhalte ich geld für andere leistungen.

mach`s gut!

Hallo Geli,

lesen kannst Du ja trotzdem nehme ich an - wenn Du Wert drauf legst, könntest mir ja Deine Beiträge mailen und ich stelle sie Dir ins Forum; denke, da würden wir schon ne Lösung finden.

Grüße
Dirgni

Lesen funktioniert wie bisher. Ob das Firewallproblem auch noch andere haben?

Mit freundlichen Grüßen

Karl

Ich kann mich trotz Firewall einloggen und posten (ich habe es gerade im Thema "Autofahren", wo der login erforderlich ist, ausprobiert).
In den Chat (und damit auch in das neue Chat-Forum) komme ich nicht rein. Aber das ist auch gut so ;-)

@ pilli: es hat, pilli, sogar zwei! Doch bin ich in der glücklichen Lage, mir in meiner Arbeitszeit zwischendurch auch "schöpferische" Pausen leisten zu können und auch zu dürfen.

@ dirgni: ich danke Dir vielmals für Dein nettes Angebot! Aber natürlich kann ich auch abends von zuhause posten. Halt nur nicht so spontan wie gewohnt - ist manchmal ja vielleicht auch besser ;-))

@ DorisW: Das ist interessant! In das neue Chat-Forum wie auch in den "öffentlichen" Chat komme ich problemlos, nur nicht in den "geschützten" Chat. Und das Einloggen ins Forum hier ist anscheinend mit dem "geschützten" verbunden.

tja Geli,

wo liegt das Problem, wenn es kein Problem gibt! -:)
Warum verabschiedest Du Dich dann? Ist doch normal, daß man nicht alltime online sein kann.

Ist ja interessant, was aus dem Virus "Aggression" geworden ist :-))

Hallo Drigni,

da ich befürchte, das Aggressions-Thema mit meinem "Problem" zu verwässern, habe ich Dir per Email
geantwortet. Du hast natürlich im großen und ganzen Recht (obwohl ich gewohnt bin, in meiner Arbeitszeit
ständig online zu sein). In diesem Sinne habe ich auch schon an Karl gemailt.

P.S. lachmoeve ist mir mit dem Absenden zuvor gekommen ;-))

du meinst also felix, einfach wie bisher weiter schreiben, und alles so nehmen wie es ist?

Gabi