Ich empfinde es sehr schlimm, dass unsere Gesellschaft zu verrohen beginnt. Sicher, sex ist was vollkommen
natürliches und auch schönes. aber wenn wir uns umschauen finden wir überall nur sexposter, sexwerbung etc.
erzählt man freunden von einem neuen partner, kommt als erstes die gegenfrage: "hattet ihr schon sex?" sex wird als maß für die Liebe genommen... deswegen mein diskussionsthema an alle: ist es nicht besser, mit dem sex bis zur ehe zu warten? oder zumindest, bis man sich der liebe völlig sicher ist? (eben auch nciht sex aus spaß hat)

Sex mit liebe zu vergleichen ist ja schon einfältig, oder?

überlege mal richtig und dann versuchen wir das ganze gerne zu diskutieren...*ggg*

welche verrohung droht dir denn von sex; da machst du mich aber neugierig :-)))glänzende augen, gut durchblutete haut,
und noch anderer angenehmer dinge erinnere ich mich *ggg*

na klar, frage auch ich ziemlich rasch bei entsprechenden gesprächsthemen nach; " mit oder ohne?" gute freunde wissen sofort, ob ich befürchte, daß mal wieder so ein händchenhaltender möchtegern-casanova versucht, seine bequemlichkeit hinter romantischem woodoo-zauber zu verbergen.

nix da, von wegen bis zur ehe warten! damit handelst du dir unter den schlimmsten anzudenkenden umständen lebenslanges elend ein.

Sogar die FDP ist verroht. Mit www.steck-ihn-rein.de/ machen die Jungen Liberalen in Hamburg Wahlkampf. Und wenn man eingibt www.bekifft-ficken.de, wird man weitergeleitet zu den Jungliberalen Scheswig Holsteins. Deren Motto ist "Lieber bekifft ficken, als besoffen Auto fahren". Derzeit läuft ein Film in den Kinos, der heißt "Fickende Fische". Von dem hängen überall die Plakate herum und verunstalten das Stadtbild. Weiß jemand, ob das ein Wahlspot der FDP ist? Ich gehe nur noch mit gesenktem Kopf durch unser Städtchen.

@ paula

du arme, noch nie gekifft?

hat hier eigentlich so ne art moralsekte einlass gefunden?

paula, bastle doch papierkleidchen und klebe sie heimlich bei nacht und nebel auf die plakate...

vielleicht mag dir die junge lady gabi helfen?

anstatt in einsamen nächten ein "Trallihoppsassa fickender mäuse auf ihrer hp anzustarren, könnte sie "mit kleinen
schn(r)itten" unsere so verrohte welt verändern. *ggggggg*

@ paula,


die frage ist hier jedoch, ob dies von der FTP verschuldet ist, wahrscheinlich nein. Als Webmaster könnte ich eine beliebige Domäne zu einer beliebigen Seite weiterleiten.

In Wahlzeiten, vermute ich, sind einigen alle Möglichkeiten zur Diffamierung recht.

Oh, ich habe gerade bei Denic nachgeschaut. Mir scheint, die Liberalen haben doch ein Problem, denn die besitzverhältnisse sind wie folgt:

domain: bekifft-ficken.de
descr: Junge Liberale Schleswig-Holstein e.V.
descr: Russeer Weg 132
descr: D-24109 Kiel
descr: Germany
nserver: ns5.schlund.de
nserver: ns6.schlund.de
status: connect
changed: 20000516 143742
source: DENIC

[admin-c]
Type: PERSON
Name: Henning Voss
Address: Junge Liberale Schleswig-Holstein e.V.
Address: Russeer Weg 132
City: Kiel
Pcode: 24109
Country: DE
Changed: 20000321 145127
Source:

Ich denke mal, die Liberalen sollten sich von diesem Henning Voss trennen.

Karl

na die FPDP hat wohl gedacht, sie machens mal den GRÜNEN nach ... die Grünen aus BW warben mit "Grün fickt besser" und verschickte Postkarten mit dem Slogan ...

Aber auch die CDU ist nicht immer gut beraten - auf einer regionalen parteiseite waren in den META-Tags Suchwörter wie "Endlösung, Judenvernichtung, Ficken" .....

ok, ich melde mich denn auch mal wieder zu wort.
ich empfinde es einfach als widerlich, wie menschen heutzutage mit dem sex umgehen. entweder er stellt nun einen intimen akt dar, oder aber einen alltäglich-gewordenen spaß. wäre letzteres die antwort, so kann ich alle nur bemitleiden, weil diejenigen auf diese art und weise nie die liebe finden werden, da sie körperliches über geistliches setzen. wenn es allerdings zum intimsten eines menschen gehört, so darf es auch nicht verständlich sein, dass man mit jemandem schläft, und es sollte dann auch ein akt aus liebe und nicht nur aus bloßem fleischlichem trieb sein. das "kiffen-thema" können wir auf wann anders verschieben, es würde mich aber wahrscheinlich langweilen.
und die verrohte welt verändern möchte ich sowieso, nur gehts in dieser diskussion nicht darum...

@ Gaby

bist Du im Teenager Alter oder willst Du uns Senioren bekehren oder ganz allgemein die Schlechtigkeit der Welt bejammern?

Ich verstehe den Sinn des Themas in diesem Forum nicht.

schade.
ok, forum hiermit beendet.
entschuldigung.

liebe gaby,
lass dich nicht beirren von diesen antworten.
was du fühlst, ist natürlich und zeugt davon, dass für dich sex nicht nur ein akt der schnellen lustbefriedigung ohne liebe ist.

es zeigt, dass du das schönste einer beziehung nicht einfach an den erst besten oder bevor du den partner näher kennst, verpuffen willst.

aber wer noch so feines empfinden besitzt, ist hier leider am falschen platz.
da würdest du garantiert mehr verständnis bekommen in einem jugendforum. viele junge leute besinnen sich längst wieder zurück zu veranwortungsvollen umgang mit sex, nachdem sie erlebten wohin diese sogenannte sexuelle befreiung hinführte in den letzten jahrzehnten.

sei ganz lieb gegrüsst

Gabi, Du zeigst, dass Herz und Achtung vor dem Partner von Bedeutung für Dich sind. Bleibe bei Deiner Einstellung und höre nicht auf die, die die menschliche Sexualität auf die gleiche Stufe stellen mit täglichem Essen und daraus resultierender Ausscheidung. Wer das schönste im menschlichen Leben banalisiert, braucht sich nicht zu wundern, wenn sein(e) Partner(in) bald seinen (ihren) Reiz verliert und eine "neue Partnerschaft notwendig wird", weil die sog. Beziehung sehr rasch ihren Reiz verloren hat.
MfG Hermann

Ich kann mir vorstellen, dass unsere heutige Gesellschaft manche Jugendliche unter einen falschen Leistungsdruck stellen kann, was Sex angeht. Andererseits dürfen wir aber auch nicht vergessen, welchen Fortschritt die heutige weitgehende Unbefangenheit gegenüber früher bedeutet.
Wollen wir wirklich die Verkrampfungen der vor 68er Jahre zurück? Wenn wir unserem Sohn von damals erzählen, erzählen wir von einem anderen Planeten. Ich kenne vor allem solche junge Leute, die glücklich zusammen sind. Das Eingehen einer Ehe ohne sich zu kennen, würde ich als leichtfertig ansehen.

Mit freundlichen Grüßen

Karl

1.Überall nur Sexposter, Sexwerbung ? Ich habe mal geschaut Gabi, nix entdeckt. Wo muß ich denn hinschauen, um die von dir geschilderte Verrohung unserer Gesellschaft zu entdecken ??? ( Und was, um alles in der Welt meinst du mit "ect." ???

2.Sex erst nach der Eheschließung ? Nein !Auch in dieser Hinsicht ist, meines Erachtens nach, ein Kennenlernen notwendig..! Zwischen Theorie und Praxis liegen oft Welten.

3.Kann man sich der Liebe zu einem Menschen oder der Liebe eines Menschen überhaupt sicher sein ?

lieber karl,
da hast du schon recht, dass wir nicht auf die verkrampfte art zurück müssen. das war zum teil echt schlimm wie früher mit dem thema sexualität umgegengen wurde.

das ist aber bestimmt nicht das was gabi sagen will!
das kann eigentlich jeder merken, der ohne abwehrstacheln vor den augen und dem herzen ihren bericht liest! ;-)

man muss ja nicht gleich von einem extrem ins andere fallen um einen guten weg zu finden.

hermann penker hat es ganz wunderbar ausgedrückt - danke!

mfg
marita

Irgendwo gelesen:

"Wer nicht mehr sündigen kann, fängt an zu predigen." ;-))

pilli antwortete am 28.08.02 (20:22):

"welche verrohung droht dir denn von sex; da machst du mich aber neugierig :-)))glänzende augen, gut durchblutete haut,
und noch anderer angenehmer dinge erinnere ich mich *ggg*"


Hallo pilli,

"...erinnere ich mich" ??????

In der Erinnerung "kramen" heißt doch, es ist nicht mehr so ganz präsent, oder?? ;-)))

Paula antwortete am 28.08.02 (20:37):

"...derzeit läuft ein Film in den Kinos, der heißt "Fickende Fische". Von dem hängen überall die Plakate herum und verunstalten das Stadtbild..."


Vor einiger Zeit meinte ein Gast in der "Harald Schmidt Show", er würde kein Wasser trinken: "...ich trinke doch nichts, in dem Fische ficken." ;-))

klaus d, wenn Du das Motiv der anderen, zum Thema einen Beitrag beizusteuern, so gut beurteilen kannst, teile uns doch auch mit, warum Du bisher statt eigene Gedanken zu bringen nur andere kritisierst und Dich einer etwas gewagten Ausdrucksweise bedienst. Und projiziere bitte nicht Deine Probleme auf die anderen.
Warum beteiligst Du Dich überhaupt, wenn Du Gabi keine einzige eigene Meinungsäußerung bietest?
Für viele ist Sexualität noch immer etwas, was mit einer echten Partnerschaft zu tun hat. Und bis man von echter Partnerschaft sprechen kann, wird normalerweise einige Zeit des Kennenlernens voraus gehen müssen. Wenn man bedenkt, wie schnell heute manche schon kurz nach dem Kennenlernen im Bett landen, dann hat dies viel eher mit einer "sportlichen Leistung" als mit einer menschlichen Beziehung zu tun. Darauf kann ich persönlich gerne verzichten, gönne aber jedem sein zweifelhaftes Vergnügen.
MfG Hermann

Hallo Miteinander,

und warum lassen wir in dieser Frage nicht einfach "jeden nach seiner Fasson sehlig werden"?

Gruß Klaus

Zur Klarstellung:

klaus d.

ist nicht KlausD !!!!

KlausKlaus antwortete am 29.08.02 (16:40):
"Hallo Miteinander, und warum lassen wir in dieser Frage nicht einfach "jeden nach seiner Fasson sehlig werden"?"

Genau das würden wir tun, wollten wir Gabi nur unsere persönliche Meinung bekanntgeben und nicht an den Beiträgen der anderen herumdeuteln.
MfG Hermann

Hermann Penker antwortete am 29.08.02 (15:43):
<klaus d, wenn Du das Motiv der anderen, zum Thema einen Beitrag beizusteuern, so gut beurteilen kannst, teile uns doch auch mit, warum Du bisher statt eigene Gedanken zu bringen nur andere kritisierst und Dich einer etwas gewagten Ausdrucksweise bedienst.>

Hermann Penker, hat dich das Bonmot irgendeines Prominenten so erschreckt, dass du meinst, mich hier schulmeistern zu müssen?
Locker bleiben, hast du die Emoticons übersehen? ;-))


Bei den „eigenen Gedanken“, die ich deiner Ansicht nach nicht gebracht habe, komme ich allerdings ins Grübeln. Besteht hier etwa eine Bringschuld für eigene Gedanken, gar ein Meinungszwang?

Ich tappe im Dunkeln: „... gewagte Ausdrucksweise ...“?????

<Und projiziere bitte nicht Deine Probleme auf die anderen.>

Was du alles aus meinen Beiträgen herausliest (?), toll.


<Warum beteiligst Du Dich überhaupt, wenn Du Gabi keine einzige eigene Meinungsäußerung bietest?>

Siehe oben (Meinungszwang).


<Für viele ist Sexualität noch immer etwas, was mit einer echten Partnerschaft zu tun hat. Und bis man von echter Partnerschaft sprechen kann, wird normalerweise einige Zeit des Kennenlernens voraus gehen müssen. Wenn man bedenkt, wie schnell heute manche schon kurz nach dem Kennenlernen im Bett landen, dann hat dies viel eher mit einer "sportlichen Leistung" als mit einer menschlichen Beziehung zu tun. Darauf kann ich persönlich gerne verzichten, gönne aber jedem sein zweifelhaftes Vergnügen.>


Frage 1: Was hat Sexualität mit Partnerschaft zu tun?
Frage 2: Was hat Sexualität mit „einiger Zeit des Kennenlernens“ zu tun?
Frage 3: Weshalb ist die „schnelle Landung im Bett“ eine „sportliche Leistung“?
Frage 4: Weshalb hat die „schnelle Landung im Bett“ nichts mit einer menschlichen Beziehung zu tun?
Frage 5: Weshalb ist die „schnelle Landung im Bett“ ein zweifelhaftes Vergnügen?

Meine Antworten: 1. nichts, 2. nichts, 3. kann sein (muß aber nicht ;-)) ), 4. kann nur H.P. beantworten, 5. kann nur H.P. beantworten.

Ich halte es da lieber mit „KlausKlaus“: „Jeder soll nach seiner eigenen Fasson selig werden.“
Aber einen eigenen Gedanken möchte ich doch noch beisteuern: Die Moralapostel beiderlei Geschlechts mögen mich verschonen.

Gruß klaus d. ( nicht KlausD ;-) )

klaus d, Bringschuld gibt es bei einem Thema sicher nicht.
Meiner Meinung nach ist es aber eher selten, dass jemand aus reinem Jux ein neues Thema beginnt. Unter Umständen handelt es sich um ein Problem, welches zu lösen ist, er möchte zur eigenen Meinungsbildung die Meinung anderer lesen. Oder er beschäftigt sich aus irgend einem Grund mit einem Thema und möchte es möglichst total ausleuchten. Das erreicht er mit möglichst vielen ernst gemeinten Beiträgen, wo jeder Schreiber seine persönliche Sicht vorbringt, am leichtesten. Daher wäre es schon zu erwarten, dass jeder, der sich bei einem Thema zu Wort meldet, auch seine Meinung kund tut.
Auf Deine Fragen werde ich nicht eingehen, ich möchte nicht dieses Thema sprengen, indem ich eine weltanschauliche Diskussion anzettle. Der Umgang mit der menschlichen Sexualität hat viel mit der Weltanschauung, mit Lebenssinn und für sich akzeptiertem Lebenszweck, mit der Einstellung zu den Mitmenschen und vieles andere zu tun. Deine Fragen zeigen, wie weit wir in diesen Dingen verschieden sind. (Dies ist eine Feststellung und keine Wertung). Daher würde eine Diskussion über diese Belange unter dem laufenden Thema ein Störfaktor sein. Mich wundert nur, warum gerade dann, wenn jemand etwas unsicher ein vielleicht für sich wichtiges Thema aufgreift, jeder zeigen muss, was für toller Kerl er ist.
Mit KlausKlaus bin auch ich einverstanden. Es liegt mir ferne, jemandem sein Verhalten vorschreiben zu wollen. klaus d, nochmals: Hier geht`s nicht um Bekehrungsversuche, hier sind unsere möglichst sachlichen Meinungsäußerungen gefragt. Warum diskutieren, wenn man nicht bereit ist, eine Meinung zu äußern?
MfG Hermann

wenn menschen auf ein so tiefes niveau sinken, dass für sie sex nichts mit liebe und partnerschaft zu tun hat, dann wundert es mich nicht mehr warum es sooooo unendlich viele frustrierte frauen gibt, die selbst im senioren alter endlich den mut fassen ihre männer, denen sex nur ein vergnügen ohne seele ist, zu verlassen.

denn genau so lieblos wie sie diesen "erledigen" genau so gefühllos benehemen sie sich auch in allem anderen was zu einer glücklichen ehe gehören sollte. :-(

@karl,

es verwundert mich, wie du hier seelenruhig zusiehst wie menschen die anständig eine frage stellen, PERSÖNLICH angegriffen werden und das auf primitivste art die jeglichen anstand entbehrt.

wo du ja immer sagst, dass du persönliche angriffe nicht dulden würdest.

noch was- wie ich sehe: mailadressen schützen offenbar vor gemeinheit nicht!
mfg
marita

@ marita


vielleicht stumpfe ich ab (ich habe schon Schlimmeres erlebt, schau nur mal in die "Politikdiskussion", wo sich [hauptsächlich Männer] rumprügeln), vielleicht bin ich aber auch einfach einmal erschöpft von den vielen Einträgen in die 11 Foren jeden Tag. Zudem, wenn ich bei jedem Eingriff so angeschossen werde, wie hier erst kürzlich geschehen, überlege ich schon machnmal, ob es noch die Mühe wert ist. Dass E-Mail Adressen kein Qualitätssigel sind, vertrete ich hier seit Jahren.
Inhaltlich zu deinem Beitrag habe ich aber auch noch eine Bemerkung, die Dir vielleicht nicht so toll gefällt: Sexualität und Liebe gehören zwar zusammen und sind nur gemeinsam wirklich beglückend, aber die Trennung von beiden ist auch etwas völlig normales und wir treffen es in unserer Gesellschaft wie auch in Primatengesellschaften überall an (das behaupte ich als Biologe). Damit ist keineswegs ausgesagt, dass mir dies als private Zielvorstellung vorschwebt, ganz im Gegenteil.

Mit freundlichen Grüßen

Karl

@ klaus d.

"6 ?" warten noch auf antwort auf deine frage: "nicht mehr so ganz präsent, oder??"

und ob es präsent ist !!!!!! *ggg* und ich hoffe inbrünstig, noch recht lange! :-))

ansonsten bin ich sprachlos... soviel muff verbunden mit engstirniger denkungsart; fast habe ich das gefühl, ich nehme an einer reinigunszeremonie einer sektenversammlung
teil. die zeugen jehovas, die u.a. das rauchen, nichtehelichen sex, geburtstags und weihnachtsfeiern verbieten, predigen ähnliches. *g*

gerade las ich über das "Blöken der Lämmer", daß aber trotz des "wertvollen" rates bei sexgelüsten intensiv bibelstudien zu betreiben, doch einige der prediger nun erhebliche probleme wegen kindesmißbrauch haben. für interessierte setze ich den link in den internet-tipp.

so, jetzt denke ich, harald schmidt wird meinen "lachlevel"
wieder hochschnellen lassen...

Ich unterscheide auf Partner/in oder auf sich selbst bezogene Erotik, Sexualität als Funktion der Fortplanzung, und Liebe zu einem Partner .. einer Partnerin.
Gesellschaftsbedingte Vorschriften wie z.B. keine sexuellen Kontakte vor der Eheschliessung, sexuelle und erotische Erlebnisse nur im Zusammenhang mit Fortpflanzung etc. lehne ich ab.
Im Gegensatz dazu ist eine Liebesbeziehung mit oder ohne sexuelle Kontakte nur bei gegenseitiger Achtung, bei Respekt vor dem Partner, der Partnerin möglich ... also ein echtes
Vertrauensverhältnis mit gegenseitiger Verantwortung.

"karl
>>Damit ist keineswegs ausgesagt, dass mir dies als private Zielvorstellung vorschwebt, ganz im Gegenteil.

eben! :-)
das finde ich ganz toll, gratuliere! also ein mann, dessen frau nicht zu bedauern ist.:-)
mfg
marita

Waaaas lese ich denn da ????


hihi,
Karl, deine frau ist nicht zu bedauern, da du privat keinen sex betreibst?
habe ich das richtig interpretiert ? na dann gute nacht!!!

Marita`s beitrag kopiere ich mal ganz schnell, damit klar ist, wie geschickt hier argumentiert wird:

Zitat Marita:
--------------------------------------------------------
"wenn menschen auf ein so tiefes niveau sinken, dass für sie sex nichts mit liebe und partnerschaft zu tun hat..."
---------------------------------------------------------

ich, pilli glaube, daß sex und liebe nichts aber auch garnichts miteinander zu tuen habe.

sind nun, lieber Karl, die worte "wenn menschen" eine aussage, die mit "alle" menschen, die ähnlich denken, zu interpretieren??

ich mag das nicht glauben, was hier abgeht! ich danke Felix für den mitternächtlichen klartext...

"Liebe ist mehr als nackte Beine im Bett." meinte Oswalt Kolle... und auch

pilli,
für die sex und liebe getrennt zu sehen sind!

Pilli,


kannst Du lesen? Ich liebe meine Frau und gehöre deshalb wohl zu den glücklichen und ausgeglichenen Menschen.

Mit freundlichen Grüßen

Karl

Ich diskutiere nicht darüber - ich tus!

Ach, sag doch mal, Schorsch, wie oft bitte???
Welch unsägliche Diskussion hat hier wieder stattgefunden, nur weil irgendein Mädchen sich mal wieder hervortun wollte.
;üßt Ihr denn auf alles und jedes so antworten?
Elisabeth

Ein tolles Thema habt ihr da aufgelegt nach dem Motto:
"Wer kann der kann"

Eine Gabi, die ihre Meinung äußert:"Ich finde es einfach widerlich, wie Menschen heutzutage mit dem Sex umgehen."

Frage: Fallen wir jetzt auf jede Cora oder Gabi rein?? So
ne Frage stellt doch niemand in unserer Altersgruppe. Würde Gabi uns um Rat und Tat fragen, okay. Dann wäre sie an unseren Erfahrungen interessiert. Und die kriegt sie dann auch. Aber - wer ist GABI??

@ Karl. Zum Anschiessen gehören immer zwei. Täter + Opfer. Ich krieg die pure Wut, wenn ich hier höre, dass Du Dich erschöpft fühlst. Du?? Eine Möglichkeit wäre, Du fängst ein neues Diskussionsthema an. Was muss sich eigentlich ein Webmaster alles gefallen lassen? Wie schützt sich ein Webmaster vor Verletzungen? Aber die deftigen Beispiele, die könntest Du schon nennen...

Gute Nacht.

>>Aber - wer ist MARIA.M?

Na also wenn sich da eine 18jährige anstellt, vom Verfall der Moral zu reden und von sexueller Verrohung - dann kann ich das offen gestanden nicht ernst nehmen.

Wer sich seine romantisch-verklärte Vorstellung von Liebe und Sex erhalten will - ok. Aber bitte keine Missionierungsversuche

Wer das Glück hat, in einer glücklichen Liebesbeziehung zu leben, erfüllenden Sex hat und volle Kanne glücklich ist - Volltreffer und meinen Glückwunsch! Aber ihr seid die Ausnahmen.

Wer Liebe und Sex durchaus von einander trennen kann und sich dabei auch nichts vormacht: Glückwunsch! Aber wer glaubt uns schon ? :-)

Wer jede Sexbeziehung für Liebe hält und grosse Erwartungen in sie steckt - mein Beileid. Ihr braucht keine weitere Anleitung zum Unglücklichsein.

Ich kann sehr wohl und genau unterscheiden, ob ich mit einem Mann gevögelt habe, dass die Wände krachen, ob ich mit ihm "Liebe" gemacht habe oder ob es nur ein versehentlicher wenngleich geiler Austausch von Chemikalien war und bin immer die "Täterin" - niemals das "Opfer" gewesen. ICH habe es immer gewollt -

Sex ist zu nebensächlich, um ihn für alles verantwortlich zu machen, was schlecht oder schön ist und er ist zu wichtig, um ihn wegzulassen oder in eine Zwangsjacke zu stecken.

Die Einstellung zum eigenen Sex und der Sexualität anderer, zu Praktiken und Intensität ändert sich mit den Jahren - besonders bei Frauen. Mit 18 denkt man eben noch an das Wahre, Schöne Gute ... mit 35 denkt man, dass die Zimmerdecke mal wieder neu gestrichen werden muss und mit 40 fängt man an zu denken, dass man/frau selbst bestimmen sollte und sich nimmt, was frau braucht und nicht wie eine Bettlerin auf erotische Almosen hofft, die mit dem Wörtchen "Liebe" verknüpft sind.

Wer Sex schon mit 18J als ZWANGSJACKE sieht, der hat m.E. ein ernsthaftes Problem mit der natürlichsten Sache der Welt und nimmt vielleicht alles ein bisschen zu selektiv wahr?

Angelika

Es ist nun mal das Rezept der Natur, die als "Erstes Gebot" auf die Erhaltung der Art aus ist, dass Lebewesen mit Sex liebäugeln so bald sie geschlechtsreif sind. So wird denn unter dem Druck der Hormone in jungen Jahren manches Kind gezeugt. Nicht in allen Fällen kommt es dann zu einer Heirat. Und nicht in allen Fällen, in denen geheiratet wird, entsteht eine harmonische Ehe. Drum soll sich jedermann/frau glücklich schätzen, der/die eine glückliche Familie gründen und bis ins hohe Alter erhalten kann. Niemand aber soll sich das Recht herausnehmen, andere zu verurteilen, die dieses Glück nicht ergattern konnten.

... selten eine so klare und auch überzeugende Aussage zu diesem Thema gelesen wie die von Angelika.

Kann ich als Mann nur unterschreiben.

Bin ich blind? Wo steht das Alter vo Gabi?

hallo nachtarbeiter,
genau dasselbe dachte ich auch- wo steht das alter von gaby!!?
mfg
marita

@ Fragende

Gaby hat in einem anderen Thread ihre Homepage angegeben.

hihi,
und was für eine!!

fickende mäuse laden ein, das them sex mal aus gabi`s wiklicher sicht zu zeigen.*ggg*

nur ein klick auf den internet-tipp und schon entfaltet sich ein pubertäres potpourri

"www.weltliebe.de.vu"

Gelle Pilli?
Ich wusste nicht, ob ich lachen oder vor Mitleid weinen sollte ...

Gabi, mach Dir nichts daraus, dass diejenigen, die ihre Persönlichkeit auf ihre Geschlechtsorgane und deren Funktion reduziert haben, an anderen, die einen weiteren Horizont haben, kein gutes Haar lassen wollen. Lass sie nörgeln, sie haben mit ihrem verarmten Gemüt eben nichts besseres zu bieten. Und sei ihnen nicht böse, denn sie wissen wohl nicht mehr, was sie tun.
MfG Hermann

@ angelika

eher weinen; gabi ist für mich nicht mehr das thema, sie wird irgendwann verstehen, warum ich das von ihr mitgeteilte nicht unwidersprochen lassen durfte. :-)

eine computermaus zur darstellung von "satisfaction" zu wählen, für mich ein zeichen, daß hilflosigkeit anzunehmen ist.

@hermann ...
hört,hört ...!

mit der reduzierung von geschlechtsorganen scheinst du dich ja auszukennen? da wird die not zur tugend .


@pilli: nunja in dem alter sieht man sicher noch manches sehr verklärt (sprich unklar) aber allein die tatsache, dass sie ihr gästebuch zensiert spricht wohl für sich ...

man sollte die volljährigkeit vielleicht doch wieder auf 21 setzen - oder besser noch 23 ...

angelika, kannst Du lesen?

sicher ...verstehst du spass?
vielleicht solltest du beim austeilen auch darauf gefasst sein, einstecken zu müssen. nicht jedeR der/die eine offene einstellung zur sexualität hat, besteht nur aus primären geschlechtsteilen und nicht jeder, der den moralischen zeigefinger hebt oder die enthaltsamkeit neu erfindet, kann über den eigenen tellerrand gucken. also schön vorsichtig sein, was du da so behauptest, hm? einer 18jährigen seh ich das vielleicht nach - aber dir?

wer aber sex hat ohne liebe, der verfolgt nur das ziel des spaßes und der fleischlichen begierde - schön, wenn einem das genügt...
ich allerdings möchte die wahre liebe erfahren, und da ist körperliche begierde wohl eher ein hindernis?
sagen wir so: menschen, die man liebt, begehrt man meistens auch - aber dieses begehren sind wohl eher die niederen Triebe... würde eine liebe standhalten, auch wenn man kein sex hat? der sex als akt an sich ist einfach zu wichtig geworden, man setzt ihn fälschlicher weise mit der liebe gleich - und deswegen scheitern auch heutzutage soviele ehen, weil es im bett nicht mehr klappt und man es vorher nie gelernt hat, den anderen "wirklich" zu lieben - sich also auch geistig zu begnügen.

PS: ich danke marita für ihr email - mein programm funktioniert irgendwie grad nicht, deswegen die antwort also hier:

dankeschön!

naja, ich finde das auch sehr schade. und man schwankt dann immer zwischen wütend werden und ihnen nach tun - also auch anzufangen mit bösen bemerkungen - verletzt zu sein und gar nichts mehr zu sagenn, oder aber zu versuchen, so etwas einfach zu übersehen. jedenfalls werde ich nicht zurückschimpfen, dann wäre ich auch nicht besser, danke trotzdem für deinen beistand, beruhigend zu wissen, dass man nicht allein ist.

gabi

hallo leute, reichts bald?
ich finde es ja sehr bedauerlich, dass angeblich so "ausgereifte" menschen, wie ihr es vorgebt zu sein, so mit vorurteilen behaftet sein können und zu nichts anderem fähig, als große töne zu spucken. aber ich weiß, ihr seid die erwachsenen und erfahrenen, und ich das kleine dummerchen - ich hab das gefühl, ihr habt im laufe eures lebens eher etwas verlernt...
mit der tollen maus wollte ich übrigens nur die verrohte gesellschaft demonstrieren, menschen, die liebe nur noch auf das animalische zurückprojezieren, es heißt dann "ficken" und "nageln". was für ein akt! ich meine nur, dass dadurch vielen der wert der liebe gar nicht erst bewusst wird.
im übrigen wollte ich mit der anschneidung dieses themas nicht die leute verurteilen oder belehren, das steht mir gar nicht zu - aber vielleicht zum nachdenken und diskutieren anregen?

Gabi, Sonnenscheinchen ... wie man es nennt ist völlig egal - wichtig ist, aus welcher Intension heraus man es tut und was man sich dabei denkt.

Was meinst Du , wie viele Männer beim Sex die tollsten Liebsschwüre stammeln, nicht weil sie es ernst meinen sondern weil die armen Kerle glauben, das müsste so sein ... oder aber weil die Frauen dann viel gelöster sind, weil nämlich die wiederum glauben, nach Liebe fragen zu müssen. Tja und so entsteht der Kladderadatsch, der nur sehr selten in einer glücklichen Beziehung endet.

Man kann einen Partner auch für einen Sommer, für eine Woche oder für eine Nacht lieben - mit der selben egrlichkeit und verklärten Romantik, die Du Dir so sehr wünscht - aber man will es eben nur für diese eine Nacht und dann ist es gut. Dabei verroht man nicht und wird auch nicht schwindsüchtig.

Dass man mit 18 romantische Vorstellungen hat, möge Dir unbenommen bleiben aber Du wirst noch dahinterkommen, dass eben nicht überall LIEBE drin ist, wo LIEBE draufsteht.

Wenn Du ein Problem hast, dass Menschen Spass am Sex haben - wenn Du nur antiseptische Sprache gebrauchen kanns für das schönste Empfinden, was Menschen untereinander erfahren können - dann bist Du noch sehr weit weg von dem Weg der Erleuchtung, der da "Liebesbeziehung" heisst.

Willst Du hier missionierien oder erhoffst Du Dir mehr Zusprache von Senioren weil die Gleichaltrigen schon nicht mehr mit Dir reden?

Allein die Tatsache, dass Du Sex als "Zwangsjacke" bezeichnest, finde ich höchst bedenklich - und stell Dir vor, auch Deine Eltern haben gefickt, genagelt, getunnelt was das Zeug hält oder eben auch einfach LIEBE gemacht oder den Penis ind die vagina geführt - ein Umstand, dem Du Dein Leben verdankst. Das eine schliest das andere nicht aus -

Nachdenken, Gabi, solltest Du einmal über das, was Du vielleicht als Angriff siehst aber was eigentlich als gut gemeinter Rat geschreiben wurde. Es steht Dir auch nicht zu, hier oder anderswo jemanden zu verurteilen, nur weil er Spass am Sex hat. Keiner zwingt Dich, mitzumachen und keiner zwingt Dich, Pornos anzusehen oder Sexgespräche zu führen. Du bist diejenige, die sich unbedingt über Sex unterhalten will ... nicht wir ...

Weisst Du, es gibt Tugendwächter, die sind es nur deshalb geworden um eine Legitimation für das Verschlingen unanständiger Schriften und Bilder und das führen von gesprächen mit sexuellem Inhalt zu führen. Ich halte Dich dafür - und das ist als Feststellung zu verstehen , nicht als Kritik - für zu unreif und zu naiv.

Du solltest versuchen, Dich anders mit der Thematik auseinanderzusetzen, mit Menschen Deines Alters und mit Deiner Gesinnung.

Es könnte sonst leicht sein, dass Du sehr einsam wirst, was Du glaube ich schon bist ...


Und das meine ich sehr, sehr lieb - ok?
Angelika

Angelika, was soll man dabei einstecken, wenn Du Dich immer wieder vorstellst?

Danke Angelika für deine offenen, ehrlichen Worte. Gabi, Du solltest versuchen, eine offenere, weniger "leibfeindliche" Einstellung zu gewinnen, dann wirst Du auch glücklicher werden. Leibliche Liebe gehört durchaus zur Liebe zwischen zwei Menschen dazu. Wenn Du das Leibliche verteufelst, hast Du ein Problem. "Fleischlichen begierde", wie sich das liest, als sei das unanständig. Du hast den falschen Umgang, sage ich mal oder bist in einer schrecklichen Ideologie verfangen.

Du schreibst "ich allerdings möchte die wahre liebe erfahren, und da ist körperliche begierde wohl eher ein hindernis?". Der- oder diejenigen, die das versucht haben, bei Dir einzutrichtern, haben sich an Dir versündigt.

Liebe ist mehr als "leibliche Liebe", aber letztere als Hindernis zu bezeichnen, kann nur in Unwissenheit geschehen.

Mit freundlichen Grüßen

Karl

Liebe Gabi,
ich habe deine HP besucht ... du bist jung ... ich beneide dich um diese heutigen Möglichkeiten ... seine eigene Meinung darzustellen. Damals gab es höchstens Leserbriefe .. und die wurden oft zensiert.Ich kann nicht verstehen, dass dich einige Geschlechtsgenossinnen so schlecht machen müssen. Ich habe mich an diesen bewegten Gestalten auf deiner Homepage köstlich amüsiert. Die Maus auf der Maus ist zwar eher eine Ratte ... verzeih "Deformation professionnelle" ... Wer kann Anstoss an einer witzigen Darstellung nehmen?
Gib nicht auf ... kämpfe weiter gegen diese Vergreisung.

@ Gabi
mach nicht den Fehler, erst Gymnastik zu betreiben, wenn die Kreuzschmerzen schon da sind, mach sie vorbeugend und Dir werden viele Beschwerden erspart bleiben
:-)))

Karl, warum hat Deiner Meinung nach Gabi schlechten Umgang, weil sie Sex ohne Liebe ablehnt. Dies ist doch ihre Kernaussage. Ihre Worte, die du als Aufhänger für Deinen an sie gerichteten Vorwurf des schlechten Umganges nutztest, muss man nur im Zusammenhang mit ihren anderen Äußerungen lesen, dann kann von Leibfeindlichkeit nur bedingt die Rede sein. Meinst Du nicht, dass eher einige "Damen" hier im ST mit einer Wortwahl, die vielleicht ins Rotlichtmelieu passt, einen schlechten Umgang für eine 18 jährige bedeuten? Und muss jede(r) versuchen, ihre (seine) in langen Jahren erworbene Meinung über die Rolle der Sexualität im menschlichen Leben in möglichst brutaler Form einem jungen Menschen "ins Auge drücken"?
MfG Hermann

Lieber Hermann,

es ist nicht die Ablehnung von Sex ohne Liebe, die ich angesprochen habe (das kannn ich gut verstehen und als persönliche Entscheidung tolerieren), sondern die Aussage von Gabi, dass Sex der Liebe im Weg steht, fand ich sehr traurig und bin weiterhin der Meinung, dass sie sich von dieser Überzeugung trennen muss, um glücklich zu werden.

Ich bin pietistisch erzogen aufgewachsen und kenne sehr wohl den leibfeindlichen Zungenschlag. Da sträuben sich mir alle Nackenhaare, glaube mir.

Mit freundlichen Grüßen

Karl

Ich habe keine Mühe Erotik (Sex ist mir zu funktionell)und Liebe so zu mixen, dass eine tiefe Befriedigung für alle Beteiligten daraus resultiert. Moralisch ist für mich nur die gerechte Verteilung der Lust und Befriedigung im Gegensatz zu Moralaposteln, bei denen das Lustprinzip eine Domäne des Teufels ist.
Freut euch über alles was Lust und Befriedigung erzeugt ohne dass es auf Kosten eines Andern geht.
Das ist alles andere als eine Zwangsjacke!

Für mich gilt: Immer ein bisschen mehr geben als nehmen. Denn für einen richtigen Lover wäre es ein Frust zu wissen, dass man selber zum Höhepunkt gekommen ist, der/die PartnerIn aber liegt unglücklich daneben, während man(n) den Schlaf des Gerechten übt.

...bin ich froh, in einer Religion aufgewachsen zu sein, in der körperliche Liebe und sexuelle Befriedigung nicht verdammt werden und wo das Versprechen des Mannes, zuerst an die Lust und Befriedigung der Frau und dann an die eigene zu denken, Teil jeder Trauungszeremonie ist.

In die Kathegorie Rotlicht oder wie es einer der vehementen "Verteidiger der Moral" hier so schön schreibt "gewisser Damen" zugeordnet zu werden, ist nicht nur ein starkes Stück sondern zeugt m.E. von Intoleranz, lebensfeindlichtkeit und geistiger Armut.

Ich wiederhole mich gerne. WIE man es nennt, spielt überhaupt keine Rolle. Was dabei gefühlt wird und aus welche niederträchtigen, verklemmten oder aber eben natürlichen Intensionen dahinter stehen, das ist doch wohl ausschlaggebend.

Beispiele:
Zu seiner Verteidigung gab ein kath. Pfarrer, der sich an Messknaben vergriffen und sie sexuell missbraucht hatte, folgendes an: "Es ist doch die Liebe des Herren und ich habe den unschuldigen Körper dieses Knaben mit meinen durch Gott gesegneten Möglichkeiten gesalbt!" ....

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Eine nette kleine Thaifrau, die von ihrem deutschen Mann noch hochschwanger missbraucht und geschlagen wurde, gab zu seiner Verteidigung an "aber wir haben so schön Liebe gemacht, er ist doch mein Mann!"

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Eine andere Ausländerin, die der deutschen Sprache noch nicht sehr mächtig war und deren einfacher, aber sehr anständiger Mann ihr eben nur das beibringen konnte, was er selbst wusste, wurde zu ihren Zwillingen beglückwünscht, die wirkliche Wunschkinder waren und auf die das Paar lange gewartet hatte, kommentierte das ganz stolz in bei der taufe der Gemeinde und sagte: "Ja, endlich sind unsere Babies da, wir haben aber auch oft genug dafür gebetet, ficken alleine hat nicht genügt!"

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Möge jeder selbst beurteilen, wer von den dreien der erbärmlichste Charakter ist und vielleicht stellt er dann fest, dass es eben nicht die Sprache allein macht ...

Irre gibt es in allen Organisationen, in allen Religionen, und auch unter denen, die keiner Religionsgemeinschaft oder keiner Organisation angehören. Analoges gilt für alle Völker. Der Aufzählung von Untaten und Ungeheuerlichkeiten kommt keinerlei Beweiskraft zu, dass diese mit Billigung oder gar nach den Regeln der Organisation oder der Kirche geschehen sind, der sich der Täter zugehörig fühlt. Oder haben wir es wieder mit der Sippenhaftung zu tun? Wenn ein Deutscher einen Mord begeht, sind dann alle Deutschen Mörder, und geschah der Mord dann wegen der schlechten deutschen Gesetze? Offiziell kämpft man gegen Rassismus, und dann feiert die Sippenhaftung wieder fröhliche Auferstehung. Angeblich wird hier diskutiert. Dazu gehört die freie Meinungsäußerung. Wer sich aber keiner Fäkalsprache bedienen möchte, wird als verklemmt beschimpft. Was sind das für Frauen, die sich einer jungen Frau als Ratgeberin anbieten und dann eine Ausdrucksweise wählen, von der sie genau wissen müssten, dass sie für die Angesprochene kränkend sein muss? Denn dass Gabi gerade in Fragen der menschlichen Sexualität etwas zarter besaitet ist als sie selbst, hätten sie beim Lesen ihrer Beiträge erkennen müssen. Was soll dann aber der Ton, der gegen sie angeschlagen wird? Entweder sind einige einfach nicht in der Lage, sich auf einen anderen Menschen einzustimmen, oder sie wollen es nicht, weil sie in Wahrheit mit ihr nicht diskutieren sondern ihr ihre eigene Einstellung auf die derbste Art aufdrängen wollen. Wer für sich behauptet, dass es gleichgültig ist, wie man über die schönsten und intimsten Dinge im menschlichen Leben spricht, hat natürlich das Recht dazu (für sich persönlich), er hat aber nicht das Recht, diese seine Meinung zur Norm für alle anderen zu erheben, so dass es niemandem gestattet sei, sich solche Derbheiten zu verbitten (wenigstens im Umgang mit jungen Menschen).

Vielleicht ist Gabi gar keine junge Frau, sondern ein steinalter Mann. Könnte ich mir gut vorstellen.

Wo sind die Beweise für das eine oder andere?

Vielleicht liest der Herr Moralapostel mal nach, warum und wo denn wohl die sog. "Vulgärsprache" in diesem Thread gebraucht wurde und vor allem warum? Entweder Du willst es nicht begreifen oder Du kannst es nicht! Sei also ein bisschen vorsichtig mit Deiner Zuordnung! Ausserdem kommen berechtigte Zweifel, ob das unschuldige Mädchen nicht eher ein Witzbold ist ... denk mal drüber nach. Du bist hier imm Internet!


Koppschüttel ....

Nicht einmal ein s t e i n alter Mann würde so wenig von Rechtschreibung wissen.

Nur weil Gabi v i e l l e i c h t in Wirklichkeit kein Mädchen sondern ein Witzbold ist, kann ich noch immer einen weniger derben Ton anschlagen. Und "Gründe" für Derbheit im Umgang mit jungen Menschen mag es für manche viele geben, für mich aber nicht. Rege Dich bitte ab, ich habe Dir doch nie das Recht abgesprochen, die Sprache zu sprechen, die Du liebst. Ich hätte nur gerne, dass Du, wenn auch nur im Fall des Falles, Jungen gegenüber einen anderen Ton anschlägst.
Warum bin ich ein Moralapostel, wenn ich Gabi zugestehe, dass sie das Recht hat, für sich zu entscheiden, dass für sie Sex nur in Frage kommt, wenn auch Liebe mitspielt? Oder bin ich ein Moralapostel, weil ich ihr "zugeredet" habe, sich nicht von anderen beeinflussen zu lassen sondern bei der eigenen Meinung zu bleiben? Wer bestimmt eigentlich, wer das Recht hat, seine Meinung hier im ST zu äußern, Du?

....und wer bestimmt hir, welche Sprache gesprochen wird ? DU? Zu Deiner Information: Das Wort FICKEN steht auch auf dem Lehrplan von Deutschkursen beim Goethe - Institut, Die Herren Schlegel, Johann Heinrich Voss, G.A. Bürger, Mozart und selbst der Herr Goethe haben es neben anderen, viel deftigeren Ausdrücken in ihren Werken gebraucht - sind das nun alles Zuhälter und "geewisse Herren" ?


Schmutzig ist vor allem die Phantasie so mancher Leute, die aus geschriebenen Wörtern Bilder in ihrem Kopf machen - in Deinen möcht ich lieber nicht hineinschauen.

Um ans Ende des Hick Hack zu kommen. Ich schrieb: " ich habe Dir doch nie das Recht abgesprochen, die Sprache zu sprechen, die Du liebst." Daher habe ich nie versucht, Deine Sprache zu bestimmen. Den Wunsch zu äußern, im Umgang mit jungen Menschen die Wortwahl etwas vorsichtiger zu treffen, müsste erlaubt sein, ohne dass daraus Ärger entsteht. Und die zitierten Herren haben sich mit den Texten, in welchen Deine Lieblingsworte vorkommen, meiner Meinung nach nicht speziell an junge Menschen gerichtet (ich kann mich natürlich irren).
Was soll Dein letzter Satz: "Schmutzig ist vor allem die Phantasie so mancher Leute, die aus geschriebenen Wörtern Bilder in ihrem Kopf machen - in Deinen möcht ich lieber nicht hineinschauen."? Reden kannst Du doch nur über Deine Phantasie und Deinen Kopf, mich kennst Du ja nicht. Und schließe nie von Dir auf andere, das ist zu unsicher. Oder kannst Du Hellsehen?
Möchtest Du, dass wir jetzt unsere Phantasie dazu benutzen, uns gegenseitig zu verdächtigen, egal ob ein Anhaltspunkt dafür vorhanden ist oder nicht, nur damit Karl etwas zu löschen bekommt, weil ihm das Persönlichwerden natürlich nicht gefällt?

@ Hermann Penker

"verdächtigt"

hast bisher nur du, nämlich menschen, die dir persönlich nicht bekannt sind.

mich z.bsp. immer wieder gerne und genüßlich. ich erinnere mich schmunzelnd an so viele themen, bei denen du voller vorurteile und auch mit nachzulesender häme aus dem nirwana
schlussfolgerungen gezogen hast, die jeden erstsemestler des studienfaches psychologie das grauen ahnen lassen, daß ihnen begegnen könnte...

gerne helfe ich bei bedarf auch deinem erinnerungsvermögen nach.

eindeutiger ist es zunächst, beim aktuellen beispiel zu bleiben.*g*

ich zitiere dich:
----------------------------------------------------------
"Texten, in welchen Deine Lieblingsworte vorkommen,"
----------------------------------------------------------

kennst du angelika persönlich? ist dir ihr sprachschatz so genau bekannt, daß du überhaupt bewerten kannst, welches ihre "Lieblingsworte" sind?

viele interessante und informative worte hat angelika in unterschiedlichen themen zu beiträgen geformt;
deine genannten "Lieblingswörter" vermag ich nicht zu entdecken.

vielmehr aber zeigen mir deine beiträge, daß du eher den "phrasen" zugeneigt zu sein scheinst.
(Rotlichtmilieu u.a.)

sollte das wort von Z. Petan:

"In leeren Köpfen finden Phrasen stärkeren Widerhall"

zu überlegen sein?

pilli, lies Deine eigenen Beiträge, überlege, ob es richtig ist, wie Du mit Andersdenkenden umspringst, und dann kehre vor der eigenen Türe.
Und höre auf, andere zu begutachten. Du könntest selbst einen professionellen brauchen. Von Deiner Seite kommt meistens nur Negatives. Wendest Du dabei Dein Inneres nach außen?

Freud würde wahrscheinlich sagen, daß Ihr Euch liebt:
Hermann P. und Pilli -, allerdings nur erotisch, ausgelöst durch das Wort "Sex", das Euch in dieselbe "Zwangsjacke" gehüllt hat.

Das Leben beginnt mit dem ersten Schritt
und endet mit dem letzten.
Dazwischen liegt der Werdegang,
den soll man dem anderen nicht mutwillig zerstören,
z.B. als Verantwortungsübergriff

Hermann Penker antwortete am 01.09.02 (14:04):
<Gabi, mach Dir nichts daraus, dass diejenigen, die ihre Persönlichkeit auf ihre Geschlechtsorgane und deren Funktion reduziert haben, an anderen, die einen weiteren Horizont haben, kein gutes Haar lassen wollen. Lass sie nörgeln, sie haben mit ihrem verarmten Gemüt eben nichts besseres zu bieten. Und sei ihnen nicht böse, denn sie wissen wohl nicht mehr, was sie tun.
MfG Hermann>




@Hermann Penker

Als „verarmtes Gemüt“, das „nichts besseres zu bieten hat“, gestatte ich mir trotzdem, dir, dem Beitragsschreiber mit dem „weiten Horizont“, ein paar Zeilen zu widmen.
Den einen oder anderen „Ausrutscher“ möge man mir vergeben, denn ich „weiß ja nicht was ich tue“. ;-))

Hermann Pebker, mich packt das „Grauen“ beim Lesen deiner Beiträge. Aus welcher mittelalterlichen Epoche hat es dich denn in die Neuzeit geweht. Selbst die konservativste, katholische Altherrenriege ist heute aufgeklärter.

Gabi (18!!!) schreibt auf ihrer HP angeekelt von fleischlichen Trieben und Begierden, von niederen Trieben.
Nun, Hermann Penker, würde ich meine Zeit damit vertun, auf alle deine unsäglichen Texte einzugehen, entgingen mir all die herrlichen, fleischlichen Genüsse, die ich, von niederen Trieben gesteuert, um nichts in der Welt missen möchte ;-)))

Ein Trost bleibt: Es gibt zum Glück unter den Beitragsschreibern, besser Schreiberinnen, doch noch einige aufgeklärte Geister.

Zum Mitschreiben wiederhole ich mich:
Wer nicht mehr sündigen kann, fängt an zu predigen.

Ich habe wohl doch ins Schwarze getroffen?! ;-))

pilli antwortete am 29.08.02 (23:51):

<@ klaus d.

"6 ?" warten noch auf antwort auf deine frage: "nicht mehr so ganz präsent, oder??"

und ob es präsent ist !!!!!! *ggg* und ich hoffe inbrünstig, noch recht lange! :-))>


Hallo pilli,
was würde Harald Schmidt in diesem Zusammenhang sagen?
"interessantes Wortspiel... in'brünstig'" ;-)))

marita antwortete am 29.08.02 (21:43):
<... noch was- wie ich sehe: mailadressen schützen offenbar vor gemeinheit nicht!
mfg
marita>


3 Fragen an @marita

Vor was sollen mail-Adressen schützen? Vor Gemeinheiten? In welcher (Internet-)Welt lebst du eigentlich?

Aber: Was sind in deinen Augen Gemeinheiten? Ansichten, die nicht in dein Weltbild passen?

Apropos Gemeinheiten. Wie nennst du das, wenn ein Beitragsschreiber sich selbst als einen Menschen darstellt, der über einen weiten Horizont verfügt, andersdenkenden dies aber abspricht und von deren verarmten Gemütern schreibt – die letztendlich nicht wissen was sie tun?

klaus d, Du tust mir sehr leid, und ab heute hast Du für mich Narrenfreiheit, wenigstens vorläufig, das heißt, Du darfst schreiben, und ich werde löschen ohne vorher zu lesen (was in Form eines E-Mail auf meinen PC kommt und von Dir verfasst wurde). Damit erspare ich den anderen eine sinnlose Fortsetzung der Abweichung vom Thema. Leider habe ich eine Weile mitgespielt, allerdings in der Rolle eines Antwortenden. Dass Du glaubst, ein besonders aufgeklärter Geist zu sein, ist Dein gutes Recht, doch Bildung anstelle von Einbildung wäre besser.

Hallo Pilli, Angelika und andere!

Wißt Ihr eigentlich, daß sich Teile Eurer hier geposteten Beiträge auf Gabis HP wiederfinden (allerdings ohne Namensnennung)?

Wenn es so ist, dann würde ich Gabi auffordern, diese Texte unverzüglich von ihrer Homepage zu enfernen. Geistiges Eigentum (dazu gehören auch Beiträge in einem Forum) unterliegt dem Urheberrecht.

Geistiges Eigentum darf nicht, ohne ausdrückliche Einwilligung des Urhebers, weiterverwendet und wiedergegeben werden.

Gegebenfalls würde ich auch den Provider von Gabi's Homepage über diesen Tatbestand (Straftat) informieren.

Danke für die interessante Information. Ist schon eine tolle Geschichte. Da predigt eine junge Frau Moral und gleichzeitig begeht sie Diebstahl, ohne auch nur mit der Wimper zu zucken.

Die Seite habe ich abgespeichert, als Beweis.

Nun, das Zeug ist aus dem Zusammenhang heraus kopiert und ohne Hinweis auf Quellen in die Homepage eingebaut worden.
Ich habe die Seite von unserer Weltretterin mit Quelltexten etc. kopiert. Wenn man es drauf anlegt, kann sie nach § 12 Abs. 1 des Teledienstegesetzes wegen vorsätzlicher oder/und fahrlässiger Verwendung fremder Texte und deren Verfälschung mit einer Geldbuße bis zu 50.000 € geahndet werden. Auch wettbewerbsrechtliche Abmahnungen dürften zulässig sein.

Was soll man auch von jemandem halten, der sich als Moralapostel aufspielt aber eine Mailadresse hat die "La Ficelle" beinhaltet - eigentlich französisch füt Bindfaden, Stringtanga oder dünnes Baguett aber vulgär auch für einen errigierten Penis - noch irgendwelche Fragen ???
(Da "Mademoisellchen" vorgibt, der französischen Sprache mächtig zu sein, weiss sie/er also genau was sie/er tut)

Gesungen von Udo Jürgens, Text - Michael Kunze:
Auszug aus dem Lied:
"Vergiß, was and´re denken
frag`nicht, was sich gehört, genieß dein Glück - und ändr`re was dich stört.
Tu´alles was gut tut..
denn alles was gut tut - tut gut
mach Träume wahr."

Contras, woher weißt Du, dass sie nicht mit der Wimper gezuckt hat? :-)))
Meinen Segen für die Veröffentlichung hat sie. Seit ich das Internet nutze, habe ich immer mit offenem Visier gekämpft und einfach meine Meinung geschrieben. Ob diese nun mit Hilfe von Google im ST oder auf Gabis Homepage gelesen wird, ist mir gleichgültig. Würde ich mich meiner Ansichten schämen, hätte ich nie etwas geschrieben. Selbst wenn sie nicht das kleine unerfahrene "Landmädchen" ist und voll bewusst Material für ihre Zwecke sammeln wollte, habe ich keine Probleme damit. Jeder hat durch die Veröffentlichung seiner Beiträge in einem zweiten Forum ja auch den Vorteil, dass seine Gedanken einem größeren Publikum dargelegt werden. Ob man von ihr aber verlangen sollte, dass sie zu allen Beiträgen auch den Autor hinzufügen soll? Und natürlich auch den Hinweis auf den ST als Ort, wo die Beiträge "das Licht der Welt erblickten"?
MfG Hermann

Hermann Penker antwortete am 04.09.02 (14:44):
<klaus d, Du tust mir sehr leid, und ab heute hast Du für mich Narrenfreiheit, wenigstens vorläufig, das heißt, Du darfst schreiben, und ich werde löschen ohne vorher zu lesen (was in Form eines E-Mail auf meinen PC kommt und von Dir verfasst wurde). Damit erspare ich den anderen eine sinnlose Fortsetzung der Abweichung vom Thema. Leider habe ich eine Weile mitgespielt, allerdings in der Rolle eines Antwortenden. Dass Du glaubst, ein besonders aufgeklärter Geist zu sein, ist Dein gutes Recht, doch Bildung anstelle von Einbildung wäre besser.>


Als ungebildetes, bemitleidetes, verarmtes Gemüt, (O-Ton Hermann Penker) darf ich, Narrenfreiheit genießend, schreiben – welche Ehre. Aber einschränkend fügt H.P. hinzu, dass er löschen werde, ohne zu lesen.
Gottseidank hat H.P. nur die Möglichkeit, ihn erreichende mails zu löschen. Man stelle sich vor, Leute seines Couleurs dürften im ST löschen... nicht auszudenken.


@Hermann Penker (eigentlich sinnlos, denn er liest es ja sowieso nicht ;-)) )
Was hältst du von dem Nachhilfekurs „Texte lesen und verstehen“? Unterstellungen in deinen Beiträgen lassen darauf schließen, dass du Schwierigkeiten damit hast. Oder wie sonst soll ich einige deiner Behauptungen verstehen? Es stellt sich mir nur noch eine Frage: „Nicht können, oder nicht wollen?“ Nun, ersteres will ich nicht unterstellen... einem Mann mit „weitem Horizont“ (wieder O-Ton Hermann Penker).
Und noch etwas: Die Themenabweichung hast alleine du zu verantworten weil du unangemessen auf Beiträge Andersdenkender reagierst. Ich lese da von verarmten Gemütern, von Ungebildeten, über Narrenfreiheit derselben, Rotlichtmilieu-und Fäkalsprache, u.a.. Und der Schreiberin pilli schreibst du folgende Zeile: „...Und höre auf, andere zu begutachten. Du könntest selbst einen professionellen brauchen.“ Was ist wohl in diesem Zusammenhang unter einem professionellen Gutachter zu verstehen? Dumme Frage – natürlich das, was alle LeserInnen darunter verstehen (müssen).
Du darfst dich also nicht beschweren, wenn vorgenannte Schreiberin zum groben Keil greift – der nun mal auf einen groben Klotz gehört.



Und noch kurz zu Gabi’s Texteklau:
Die 18jährige(?) „weißnichtvonwassieredet-Gabi“ nicht so wichtig nehmen (aber immerhin hat sie hier für „Stimmung“ gesorgt ;-)) )
Sie will halt ihre HP mit den geklauten Texten ein wenig aufwerten.

tja...plagiate sind die ehrlichsten komplimente :-)
andererseits ist das internet kein rechtsfreier raum und diebstahl von geistigem eigentum ist und bleibt es. das früchtchen gabi sollte das beizeiten lernen - es gilt auch für texte aus emails, newsgroups und foren. wenn ich mich noch ein wenig langweile, hab ich nicht wenig lust, ihr genau das sehr deutlich zu machen - ihre identität ist schnell ermittelt, provider fackeln da nicht lange.

Merken die hier schreibenden "Damen" (pilli & co) eigentlich nicht, was für ein Armutszeugnis sie sich selbst ausstellen?

Jetzt dürft ihr zur Abwechslung mal über mich herfallen.

Merkst Du immer noch nicht, dass der ganze Thread eine Lachnummer ist?
Da Du "Damen" so betonst, bist Du sicher keine????

"Herr, Du hast uns das Können genommen, nun nimm uns auch das Wollen!"

Wie sagte schon Johann Amadeus Goethe:

Mir ist es entschieden lieber, wenn hundert "echte Damen" lachen, als wenn ein einziges "altes Weib" verrückt spielt.

Wünsche allen Kriegsteilnehmern fröhliche Zustände!

schade, dass ich hier nicht mitmischen konnte, aber was soll das " Zwangsjacke sex"? Eine Zwangsjacke zieht man sich doch nicht selber an?

hihihihi....

wen's nicht (mehr) juckt, sollte sich nicht (mehr) kratzen !

Manchmal aber beginnt es einen wieder zu jucken, wenn man zu kratzen beginnt (;--))))

@ hl

da ich dein bild auf Jo`s hp gesehen habe, darfst du sehr sicher sein, daß bestimmt nicht die gefahr besteht, daß ich jetzt oder zukünftig "über dich herfallen" werde...*ggg*

@ all

das beinahe zeitgleich themen wie sex und alkohol eröffnet wurden, gab schon anlass, nachdenklich zu sein. :-)

es ist mir daher ein großes vergnügen, daß angelika die angegebene mail-addi dieses "französisch angehauchtem mit kindlicher naivität werbendem "möchtegernweibchens" mal in eine weitere zu überlegende richtung interpretiert hat.

liebe angelika,

dem "texteklau" sollte auch meiner meinung nach widersprochen werden. vielleicht magst du mir, falls bekannt, einen entsprechenden link bekanntgeben, der hilfestellung gibt?

zunächst wird eine mail an gabilein, so sie es dann auch versteht, vielleicht abhilfe schaffen.

@ Vroni

Udo Jürgens tut vieles in verbindung mit sehr jungen mädels gut... *ggg*
was tut dir denn gut, das zu tun gut ist?

@ klaus d

ich möchte dir gestehen, daß ich mit voller absicht das wort "inbrünstig" gewählt habe. Sei es um die von der aussagekraft ironischer bemerkungen wissenden zu erfreuen oder den nicht befähigten, den adrenalinspiegel in nie erfahrene höhen "anschwellen" zu lassen... *g*

oh gott,

muß dieser prediger vor den "rotlichtfrauen" sich geschämt haben, als er angelika`s beitrag las. all seine so mühsam gesammelten predigtworte stehen nun für alle lesbar ungelöscht im raum!

tja, Hermann P., that`s real life...! *gggggggggg*

"La Ficelle" von gabi als begriff für "stringtanga" oder "erigierten penis" als mail-addi zu wählen, das hat schon was! mehr beweise braucht es dann nicht mehr.

last but not least "danke" an "aufmerksam machen" und die weiteren kritisch denkenden.

@ pilli,

das möchtest Du gern wissen,was mir gut tut ha,ha,ha.

@ pilli,

das Bild von hl ist uralt.

Es gibt aber ein neueres im Internet.

@ Vroni

von reichlich verzehrten grillwürsten schriebst du bereits vor einiger zeit. du wolltest da lieber grillen, als diskutieren... :-)

vielleicht gibt es zwischenzeitlich doch noch was interessanteres, das dir gut tut? :-)

@ 8

nackt ?

in ihren gedichten spüre ich ja ne menge hautkontakt; auch das "keuchen" mag sie ihren worten nach, immer wieder gerne einbringen...*ggg*

Liebe Pilli !

Schon wiederholt konnten wir in verschiedenen Themen negative bis beleidigende Äußerungen von Dir über andere Personen lesen, die sich auf deren Photo in Jo's Photogalerie bezogen.
Möchtest Du uns nicht endlich eine Vergleichsmöglichkeit geben? Indem Du uns dort auch Dein Photo zeigst? Wäre doch nur fair oder?

.. sehr nett gemeint, aber weder Pillis Bild noch ihre Kommentare zu meiner Person interessieren mich sonderlich. Vielleicht interessiert es die anderen.

Ich fand es nur beschämend, dass erwachsene ältere Frauen unter dem Markenzeichen *ggg* über eine 18-jährige herfallen nur um sich selbst und anderen zu beweisen, was sie doch noch für tolle Mädels sind.

also was schlimmer ist, eine oder mehrere lebenslustige frauen im reifen alter oder eine angeblich 18jährige, die alle fürchterlich auf den leisten gezogen hat? ... oder wie würdest du das sonst bezeichnen?

@ Lanze für hl und andere

liebe Lanze, liebe andere,
gerne gebe ich ein foto wie bereits auch schon angeboten, zur ansicht frei. :-)

seinerzeit bat ich sogar hier im forum, sowie auch johannes Michalowsky unabhängig davon um hilfestellung. johannes m. sah keine möglichkeit und teilte mir dies auch sehr freundlich per e-mail mit. sicher kann er dir, liebe Lanze, meine anfrage bestätigen.

daß ich nicht gerne im "rudel" laufe, ist bekannt.*g*
verständlicherweise möchte ich daher auch ein bild von mir
nicht in einer reihung von vielen, wenn auch sehr netten, senioren sehen. :-)

eine eigene hp, dazu konnte ich mich bisher nicht entschließen; zuviel grausames begegnet mir täglich im netz.

angelika`s beitrag über "fragwürdiges webdesign" bestätigte meine vermutungen. "rosen, tulpen, nelken..." vermengt mit grottenschlechtem layout...nee danke!

wenn es denn dann aber doch eine möglichkeit gäbe, vielleicht mag angelika helfen? also, no problem, an fehlender fairness liegt es nicht; bild liegt bereit, angelika traue ich viele gute ideen zu...schau mer mal.

p.s.
du weißt aber schon, daß die getroffene aussage, die leutchen auf jo`s hp sähen wie "mülleimer" aus, nicht aus meiner feder stammte? an dieser stelle noch mal lieben gruß an die schreiberin, mir blieb ob ihrer aussage damals fast der rauch meiner zigarette in der kehle stecken. :-)))

by the way, gerade sehe ich, daß du ohne mail-addi agierst. ja, sag mal wie weit oder besser wie kurz wirkt denn dein mutiger lanzenstich? reicht`s noch nicht mal für ne gmx?

@pilli
na ich bastel gerne :-)
meine email ist
tiramisusi@lycos.es

immer man her damit und schreib eine kleine wunschliste ;-)


angelika

@ angelika,

email kommt , daaaaaaaaaaaaaanke!!!

Ich habe mir die hp von Gabi (sie ist 18 Jahr jung) mal kurz angeschaut, nachdem ich einige Beiträge hier gelesen habe. Da Gabi noch jung ist, finde ich in ihrer hp nichts überaus Negatives, oder habe ich da was übersehen?

Zu meiner Jugendzeit hieß es:
"Laßt doch der Jugend, der Jugend ihren Lauf"

Ich finde es sehr bedauerlich, dass man hier seinen Namen für andere leser sichtbar nicht als geschützt kennzeichnen kann und jeder Spässekenmacher Namen anderer Forenteilnehmer benutzt, um unflätige Einträge zu schreiben. Ich bedanke mich, dass der betreffende Eintrag gelöscht wurde und ziehe mich zurück, da ich für diese Art von feiger Häme und Benutzung der namen anderer weder witzig noch angemessen finde.

Angelika

tiramisusi@lycos.es

@ Angelika,


Du hast Recht und diese Praxis markiert jetzt wohl endgültig das Ende dieser Foren in dieser Art. Es kann niemand in Frieden leben, wenn der Nachbar es nicht will.

Mit freundlichen Grüßen

Karl

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