Liebe Freundinnen und Freunde des Seniorentreffs,

der Seniorentreff möchte eine neue Startseite entwerfen. Hierzu bitte ich um Hilfestellungen. Die Idee ist es, den Seniorentreff ähnlich wie eine Stadt zu organisieren, in der man unterschiedliche Zielpunkte ansteuern kann.

Gesucht ist eine zeichnerische, künstlerische Umsetzung eines solchen Stadtplans. Enthalten sein sollten:

1. Bürgerzentrum (Kommunikationszentrum)
2. VFKS-Vereinslokal
3. Bibliothek
4. Universität
5. Rotes Kreuz / Klinikzentrum
6. Zeitungsgebäude
7. Reisebüro
8. Kirche(n)
9. Sportplatz
10. Casino
11. Einkaufszentrum
12. Postamt
13. Bank
14. Kleine Kneipe
15. Was fehlt noch?

Die besten 10 Vorschläge werden hier im ST vorgestellt und zur Diskussion gestellt. Sollte eine Lösung übernommen werden, wird eine Prämie von 200 EURO gezahlt.

Ich würde mich über Vorschläge und Entwürfe freuen.

Lieber Karl,
eigentlich eine sehr gute Idee, die ich mir auch sehr schön ausmalen kann.

Dennoch schwanke ich zwischen meinem Bedürfnis, angesichts der ständig auf uns einströmenden verwirrenden und oftmals auch beängstigenden Neuigkeiten und Neuerungen, Altes, Bewährtes, Vertrautes zu erhalten und dem Wunsch, bloss nicht einzurosten und auch Neuem gegenüber offen zu bleiben.

Aber ich denke, Du wirst das schon richtig und gut machen - Hauptsache, unsere geliebte Kellerbar mitsamt Nepomuk bleibt uns erhalten... :-)))

Bei der Realisierung kann ich Dir leider, in Ermanglung graphisch-zeichnerischer Fähigkeiten, nicht helfen. Aber vielleicht könntest Du einige Entwürfe zur allgemeinen Diskussion stellen?

Ich wünsche Dir viel Erfolg bei Deinem Unternehmen und viele ideenreiche Hilfswillige.

Pamina

Hallo Karl,

welche Links sollen sich hinter deinen 14 oder mehr Punkten verbergen? Sind das alles ST-interne Seiten (z.B. Bibliothek = Autoren im ST) oder auch externe Links?

Ich frage nur, um mir die Struktur besser vorstellen zu können.

Nachträglich ist mir der Begriff noch eingefallen, den ich eben suchte: "Sitemap"

Hast du schon eine Struktur im Kopf und es geht nur noch um die graphische Aufbereitung, oder soll das Angebot des ST insgesamt neu gestaltet werden?

Liebe Pamina,

wenn du unter Kellerbar das Untergeschoss im Vereinslokal meinst, das bleibt in jedem Fall erhalten.

Hierfür hat der VFKS e.V. einen Vertrag mit Karl (Seniorentreff).

Alle Mitglieder des VFKS e.V. Unterstützen, nicht nur finanziell, diesen "Keller"

Viele Grüße
sendet
Herbert
1.Vorsitzender des VFKS e.V.

Hallo Karl,

vielleicht auch noch das "Stadtarchiv" ?

Wichtig wäre meiner Meinung nach, daß für den Besucher klar erkennbar ist, was ihn bei den einzelnen Stationen erwartet. Ich kenne derartige Seiten, wo man sich regelmäßig in dem "Städtchen" verläuft, vor allem, wenn man länger nicht dort war. Und wenn man Pech hat, ist auch der Ariadnefaden für den Rückweg irgendwo eingeklemmt.

Hallo Karl,
da hast Du einen anregenden Vorschlag gemacht.

Noch besser fände ich es, wenn k e i n Preis ausgesetzt wäre. Die dann eingehenden Entwürfe wären wertvoller.

Gibt es einen Einsende-Schluß?

Hallo Karl,

Da ich im "Ausland CH" wohne und trotzdem gern in den ST schaue, -wie so manche andere ST-"Ausländer"-, denke ich, dass eine Rubrique Euroland oder ähnlich auch sehr nützlich wäre. Man könnte sich gegenseitig Informationen etc. austauschen.
Ich kenne Seniorplanet in Frankreich, vielleicht ähnlich aufgebaut, wie Du es planst, aber unserem ST reicht der nicht das Wasser :-))

Christa aus CH

Lieber Karl

ich kenne ein Forum,das in Form einer City augebaut ist.
Die Farben dort sind sehr angenehm,aber .....

Zu Deinem Punkteprogramm möchte ich gerne etwas sagen:
zu 5: warum Rotes Kreuz /Klinkikzentrum? Es gibt auch andere
Pflege- Betreuungs und Hilfseinrichtungen
Vorschlag:Pflege-und Betreuungszentren
zu 8: "Kirchen" wäre :Konfessionen, ihre Einrichtungen
und Leistungen nicht umfassender?

Und wie wäre ein: Schatzkästchen ?
In dem Erfahrungen ausgetauscht und eigenes oder überliefertes Wissen weiter gegeben werden kann. ?

Und ein Tiergarten = Garten für Tiere!

Soweit die Frage auf die Funktionalitäten einer Stadt - wie auch immer sie dann virtuell abgebildet würden - zielt, könnte man sich noch ein paar mehr Punkte vorstellen:

Ein Bahnhof (Mittelpunkt jeder echten größeren Stadt) samt kommunaler Verkehrsstruktur, Justizgebäude incl. Gefängnis und auch bessere Gastronomie, Etliches könnte einem da noch einfallen (wie ist es z.B. mit Ver- und Entsorgung?)

Die Frage von Doris wäre auch die meine - wo kommen die Informationsinhalte her?

Wie ist das mit der Parität der gesellschaftlichen Gruppen? Wenn Kirche, dann aber auch Moschee, dann aber auch Gewerkschaften usw. usw.

Weitere Frage: Wer bezahlt das? Kostenlos wird das ja nicht zu haben sein, aber wenn der ST einem finanziellen Engpass zusteuert oder sich womöglich in Abhängigkeit von Geldgebern begibt, wäre mir das nicht sehr sympathisch, da bliebe ich lieber bei dem, was wir haben.

Auch ich stimme der Meinung von Jane zu - ein Geldpreis sollte nicht ausgesetzt werden, Motivation und Einsatzwille für den ST dürften auch ohne finanziellen Anreiz vorhanden sein und benachteiligt außerdem von vorneherein diejenigen, die über keine zeichnersichen Fähigkeiten verfügen.

Da würde ich mir schon eher eine Hall of Fame vorstellen, obwohl ich weiß, daß auch jetzt schon vorhandene Helfer des ST dort gar nicht würden erscheinen wollen - schade eigentlich.

Hallo Jo,

für wen denn das Gefängnis ? ;-)))

Finde ich nicht gut.

Auf u. g. Website hat man das noch einigermaßen gut lösen können, aber die hier vorgeschlagenen Punkte sind einfach nur zu viel des guten.

Warum sollte die Seite nicht so bleiben, wie sie ist?

Oder wird ein Neubau angestrebt, um noch mehr blinkende Bildchen unterzubringen um letztendlich genau das Gegenteil zu erzeugen? Nämlich den Besucher sofort wegen Augenreizung von der Startseite zu vertreiben? ;-)

Ohne die andern Vorschläge alle gelesen zu haben:

Schulhaus (Bildungsfragen)
Polizeiposten (Verbrechen, Kriminalität, Sicherheitsfragen)
Flohmarkt (alles was sonst noch anfällt)
Reisebüro (Blick in ferne Länder)
Asylantenheim (Umgang mit Fremden, Asylantenprobleme)
Büro für Gleichstellung von Mann und Frau
Kindergarten, Kinderhort (Kleinkindprobleme)
Elternberatung (Erziehungsfragen)
Telefonzelle (Kontaktsuche)
Altersheim (Altersfragen, Geriatrie etc.)

Ich muss mich stoppen!
Friedensrichter (z.B. Ehe- , Erbschafts- u.a. Rechtsprobleme)
Kaserne (Militäraktionen)
Kabarett (Humor, Fröhlichkeit, Unterhaltung)
Psychotherapie (Psychologische Probleme)
Zeitungsstand (Pressemitteilungen)

......und natürlich .........

eine kleine Kneipe, nichts ist Wichtiger als die ...

Frage: was soll in einem Seniorenstädle eine Elternberatung (Erziehungsfragen) haben wir unsere Männer noch immer nicht im Griff?

Kindergarten/Kinderhort (Kleinkindprobleme): noch jemand hier, bei dem die Familienplanung nicht abgeschlossen ist? *grins*

Die als Beispiel genannten websites habe ich mir kurz angesehen - unübersichtlich, Beiträge alten und neuen Datums durcheinander - der ST ist viiiiel besser.
Übrigens, bei dem Begriff "Übersicht" fällt mir der Plan der Londoner U-Bahn ein, dieses System finde ich gut, sogar ich als Landei hatte da keine Probleme zurechtzukommen.
Zu abstrakt, zu sehr daneben?

Gehört nicht zum Thema - oder vielleicht doch? -, aber die Bemerkung von Tessy hat mich einfach gereizt:

Der Londoner U-Bahn-Plan (Underground Map) wurde erstmals vom technischen Zeichner H.C.Beck 1931 entworfen (ist also genauso alt wie ich) und hat seitdem viele Wandlungen durchlaufen bis zu seiner heutigen Gestalt.

Man sieht daran, daß eine solche Fassung nicht so leicht zu erreichen ist, wenn man sie nur in ihrer endgültigen Fassung betrachtet. Vielleicht durchläuft die Angebotsseite des ST eine ähnliche Entwicklung.

Es gibt darüber ein Buch mit einer guten Beschreibung. Unten erreicht man die Online-Darstellung, die sich allerdings langsam aufbaut (700KB).

Also, die Idee mit der U-Bahn ist sehr interessant. Hiermit könnte vielleicht ein gut verständlicher Überblick (Sitemap) über den ST geschaffen werden. Dieser könnte auch parallel neben der bisherigen Organisation oder der Stadtansicht existieren.

@ Doris
die Inhalte sollen schon vom ST bzw. von Euch gefüllt werden. Mit dem bisherigen Material ließe sich schon manche Station mit Inhalten füllen.

Bauzeit wird wohl der August werden, da habe ich Zeit, die vielen Baugruben auszuheben.

Mit freundlichen Grüßen

Karl

Finde die Vorschläge alle ganz toll.
Aber was soll es geben?
Alten Wein in neuen Schläuchen?
Nur eine neue Fassade?

Doch wohl keine Kopie bestehender Seiten, hoffentlich nicht.

Nur ein neues Portal, mit dem man schneller, weil mehr Übersicht, an die richtige Stelle kommt?
Jo's Vorschlag, mit der Road-Map ist ja sehr gut. Ließe sich was draus machen. Jede Station führt zu einem anderen Inhalt.

Eine Mind-Map, ja die sollte angelegt werden, dazu müssten sich aber ein paar Leute real treffen.
Mit dieser Darstellung bekämen wir Übersichtlichkeit.
Wäre bereit hier mein Wissen und Know-How zu dieser Technik, die nicht von mir stammt, einzubringen

Lieber Karl,
chau Dir mal die Startseite von www.atlantis-city.de an mit den Rubriken
zu Hause
Pressehaus
Gesundheitszentrum
Cafe(mit den tollen Spielen und demnächst wieder Fußball
Bundesliga Quiz)
Hochschule
Reisebüro
Bankhaus
Einkaufszentrum etc.
Wäre doch auch bei uns so ähnlich machbar.
Gruß York

Klasse York!

Abkupfern ist immer besser als sich was neues und eigenständiges einfallen zu lassen.

Ein Hoch den Plagiaten!

Ne Freunde,
kapieren, nicht kopieren.
Nur so ist Weiterentwicklung möglich.

Was bringt es, wenn wir kopieren?
Dann sind wir nur so gut wie die anderen.
Wollen wir nicht besser sein.
Schon Goethe sagte: "Strebet nach dem Vorzüglichen".

Nichst für ungut.
Ist nur meine private, unmaßgeblich Meinung.

Also w a s nun?
Würde gerne anfangen. Kostenlos!

An Plagiator: Schon mal was von brainstorming gehört? Nicht? Dann hier die Erklärung dazu: In einer Gruppe bringt jeder eine Idee oder mehrere. Die anderen hören zu - ohne zu kritisieren! - und werden von den gehörten Ideen zu Höhenflügen angestachelt. Das eiserne Gesetz dabei: Es gibt keine dummen oder schlechten Ideen. Denn jeder Vorschlag bringt zumindest das Eine: Seine Mitmacher zu weiteren Überlegungen anzufeuern!
Der Tod jedes brainstorming sind Sprüche wie:

"Klasse York!

Abkupfern ist immer besser als sich was neues und eigenständiges einfallen zu lassen.

Ein Hoch den Plagiaten!"

Jane, nur los, würde mich über Graphikvorschläge freuen!

Mit den besten Grüßen

Karl

Ich persönlich bin von diesem Vorschlag hin- und hergerissen... Nichtsdestotrotz möchte ich meinen Senf dazugeben *g*

Meine Meinung ist sehr subjektiv, allerdings spiegelt sie auch die Erfahrung mit ähnlichen Projekten wider, die ich in meiner früheren Funktion als Web-Designer in der Vergangenheit für diverse Auftraggeber realisiert habe.

Fangen wir mal mit den negativen Aspekten dieser Idee an:
Frei nach dem Motto "Never change a winning Team" sollte man Altbewährtes nur dann ändern, wenn es unbedingt erforderlich ist. Die Erfahrung zeigt hier, dass man Änderungen "schleichend" einführen sollte. Sprich: Nach und nach werden die Objekte einer Website gegen neue ausgetauscht, so dass die Umstellung auf die neue Website fliessend ist und die Besucher nicht überfordert werden.

Allerdings: Ein solcher Eingriff wie der hier geplante kann nur bedingt sukzessive durchgeführt werden. Das bedeutet, dass eine erhebliche Umstellung seitens der ST-Besucher erwartet wird. Ob die Besucher "am Ball bleiben" oder nach mehreren Klicks entnervt aufgeben bleibt abzuwarten... Frage ist hier, ob der Aufwand gerechtfertigt ist, denn im Grunde wird hier auf eine Vielzahl abstrakter Begriffe zurückgegriffen (baaah, klingt das komisch...), die erst einmal "erlernt" werden wollen. Die Folge ist eine Masse an Fehl-Klicks, denn der oder die BesucherIn erwartet häufig eine andere Funktion hinter dem angeklickten Piktogramm, als der Webmaster beabsichtigt hat.

Eine Möglichkeit, den ST in eine Stadt zu verwandeln, wäre, dass erst einmal auf eine grafische Umsetzung verzichtet wird und die bekannten Linkbezeichnungen durch die Städtebezeichnungen ausgetauscht werden. Nach geraumer Zeit (so etwa nach zwei bis drei Monaten) werden dann noch Grafiken hinzugefügt und das Bild der Stadt grafisch geprägt. Es ist nicht sinnvoll, alles auf einmal zu erledigen aus oben erwähnten Gründen.

Desweiteren bleibt die Frage offen, was eigentlich mit dieser Stadt bezweckt werden soll: Soll die ST-Startseite "nur" grafisch aufgepeppt werden? Oder wird die Stadt-Thematik ein durchgängiger roter Faden, der sich über die gesamte Website ziehen wird? In letzterem Fall sind noch eine Menge mehr Überlegungen anzustellen. Brainstorming ist für den Anfang gut, aber es ist nicht ratsam, eine Vielzahl an möglichen Bezeichnungen für das virtuelle Städtchen zu kreieren, sondern auch sinnvolle Funktionen, die Unterstützend einhergehen.

Zu guter Letzt: Wie soll diese Stadt realisiert werden? Sollen es einfach nur GIF-Bilder sein, die aneinandergehängt eine Stadt ergeben oder vielleicht doch mit Flash kreiert? Animationen oder statische Bilder? Man bedenke: Die Ladezeit wird sich erhöhen, auch wenn nur statische Bilder eingesetzt werden. Die Ladezeit der jetzigen Startseite des ST ist ja auch nicht unbedingt die schnellste. Also gilt hier: Optimieren, was das Zeug hält!!!

Positiv finde ich, dass das Erscheinungsbild mit einer solchen Stadt den ST prägen wird. Ähnlich wie bei atlantis-city.de (die übrigens auch nur die Bezeichnungen nutzen, aber keine anklickbaren Piktogramme) könnte die Bindung der Besucher an den ST größer werden, wenn (und das ist Pflicht!!!) sie sich mit der Website identifizieren können. Die Zielgruppe ist ja schon durch die Domain klar umrissen, allerdings zielt sie dann nicht mehr auf einen "Treff", sondern auf eine Stadt ab. Für Karl: Die Einführung einer weiteren URL für das Städtchen wäre sinnvoll!

So, das wär's erstmal mit meinem Senf... Ich habe mal (da ich nicht unbedingt der talentierteste Zeichner bin) das Webdings-Font durchforstet und eine kleine Grafik erstellt, um eine Anregung zu geben. Die Links sind natürlich nicht anklickbar und die Grafik wurde auch nicht optimiert - wie gesagt: Ist ja auch nur ein Vorschlag!

Gruß,
Steini

Exzellent, was Steini da geschrieben hat, Glückwunsch. Besonders die Bemerkungen zur Besuchermentalität möchte ich voll Unterstützen. Schlagartige Umstellungen sind kontraproduktiv. Beim Euro müssen wir uns mangels Alternative irgendwann einmal umgewöhnt haben, beim ST könnten viele sich dank Alternativen irgendwo anders wieder finden.

Und noch eine eher technisch gemeinte Bemerkung: Jegliche Konstruktion muß für den, der sie später zu pflegen hat, wartungsfreundlich angelegt, d.h. leicht änderbar sein. Es könnte ja sein, daß einmal ein neues Gebäude benötigt oder ein vorhandenes abgerissen oder eine neue U-Bahn-Linie gebaut werden muß.

Jane sollte sich etwas in Geduld üben, man kann das nicht übers Knie brechen.

Ein reales Treffen - von wem? -, wie Herbert vorschlägt, wäre für den ST ein Novum. Bis jetzt erfolgten Mitteilungen über Änderungen und Neuerungen per Mail, vorher ausdiskutiert wurde selten etwas.

@Geli

Potentielle Gefängnisinsassen werden sich bei uns finden lassen. Dabei ist mir eingefallen, daß wir unbedingt auch ein Frauengefängnis brauchen, und sei es nur zur Vorbeugehaft. :-))))))

Weiterentwicklung setzt den Willen dazu voraus.
Vorbehalte machen, auf Novum verweisen oder um Geduld bitten, sind alles nicht die Treiber zu der gewünschten Lösung.

Dass hier mit einer Sorgfalt vorgegangen werden muss, die auch oder besonders die Belange der Besucher berücksichtigt, versteht sich von selbst. Ich selbst habe mit unserer Initiative Internetcafes "Von Senioren für Senioren" schon die völlige Neugestaltung einer Webseite durchgemacht. Auch bei der Neufassung der Seite des VFKS wurden ja so einige Erfahrungen gemacht und Erkenntnisse gewonnen. Know-How, und was besser nicht, ist also schon vorhanden.

Abstimmung, Ideensammlung, Meinungsaustausch im Vorfeld per E-Mail Chat, Telefon oder wie auch immer, ist eine gute Anregung.

Eine Ansammlung von Vorschlägen, aus brainstorming, Reflexionen, neuen Fragen, etc.
Nachdem es schon viele Portale gibt mit ähnlicher Zielsetzung, ein paar davon haben sich hier mehr oder weniger dezent gemeldet, ist m.E. zu überlegen, ob ST nicht seinen Schwerpunkt, Kommunikation=überragendes Markenzeichen ausbauen sollte, ohne sich neuen Aufgaben zuzuwenden, oder alternativ eine Symiose mit anderen aingehen sollte.

Im übrigen denke auch ich, dass der vorgegebene Projektgedanke nur in einem realen Team, 3 bis 5 max. abzuarbeiten sein wird, in Ruhe und auch mit der Schlüsselfrage, ob eine halbkommerzielle oder vollkommerzielle Struktur die Zukunft sein sollte.
Und wie ist das mit dem Vertrag zwischen VFKS und ST?

Freundliche Grüsse, Jürgen Schmidbauer

Die Aufgabe von Karl lautete:

der Seniorentreff möchte eine neue Startseite entwerfen.

Wenn das so ist, und nicht erweitert werden soll, dann also
bitte die Künstler und Grafiker unter Euch, reicht Eure Entwürfe ein.
Den Rest machen die Programmierer.
So einfach ist die Lösung.

Über weiterführung von Ideen und grundsätzliche Überlegungen, ja, da können wir uns dann in Ruhe unterhalten

Schön, vielleicht könnte man ja auch die Aufgabenstellung zur Diskussion stellen. Karl wird das nicht übel nehmen.

Die von Jürgen vorgeschlagene Teamarbeit wäre neu für den ST. Und nochmal: Aus wem besteht ein Team, wenn es denn eines geben sollte?

VfKS und ST sollen getrennt zu sehen sein, die Fragestellung ging von Karl für den ST aus.

Und noch ein (kleinlicher?) Wunsch: bitte bedenkt auch die "altmodischen" Netscape-User, die schon heute aus manchen Sites ausgeschlossen sind! Und auch, wie schon bei Steini angeklungen, die Senioren, die nicht über das neueste, größte, schnellste Modell verfügen - und manchmal auch nicht über ausreichend Geduld, den (verlangsamten) Aufbau einer Seite abzuwarten!

@ Jo, aus dem Gefängnis darf man dann nur zugucken?

@ Steini und alle anderen,


vielen Dank für die Tipps. Ein behutsames Vorgehen ist selbstverständlich und deshalb habe ich bereits im Vorfeld für die Stadtansicht eine neue Domäne reserviert. D.h. es geht mir experimentell um das Austesten eines neuen Einstiegs in den ST, ohne irgendjemanden wegen eines Kulturschocks zu vergraulen.

Ich habe häufig den Eindruck, dass auch Stammgäste bei weitem das Angebot des ST nicht in seiner vollen Tiefe kennen. Viele Besucher der Diskussionsforen kennen z.B. die Startseite gar nicht. Ich werde nun keineswegs den Seiteneinstieg verhindern wollen, obwohl schon jetzt viele Seiten, die es platzmäßig verkraften können, sich den fehlenden Navigationsrahmen selbsttätig holen, wenn sie von einer Suchmaschine direkt angesprungen werden. Ziel ist es aber für möglichst viele Besucher eine übersichtliche Navigation zu schaffen. Es darf auch so sein, dass sich jeder die Navigation als Bookmark setzt, die ihm am besten gefällt.

Als Seniorenstadt habe ich wieder die Domänen .de, ch, at reserviert. Diesmal besteht die Möglichkeit, die entsprechenden Startseiten vielleicht von Anfang an auch mit regionalen Inhalte anzureichern - und wenn nur die Startgraphiken sich unterscheiden.

Ein angesprochenes Problem ist die Pflegbarkeit des Angebots. Die Arbeit soll nicht dauerhaft wesentlich vermehrt werden, deshalb suche ich stabile Lösungen, die relativ lange unverändert tragbar sind.

Ich hatte eigentlich an Imagemaps gedacht, bei denen genügend viele Gebäude anfänglich noch beziehbar sind, so dass eine neue Rubrik nicht gleich eine neue Graphik erfordert. Heutzutage werden Bilder so gut "eingecached", dass nach dem erstmaligen Laden die Startseite einer Stadt sehr schnell erscheinen sollte.

Vielen Dank für's Mitdenken (weiterhin bin ich an künstlerischen Städteansichten interessiert).

Karl

@Geli

Nur bis 21 Uhr, dann ist Einschluß, und das Licht wird ausgemacht.

Und wie sieht es mit Internetanschluss im Knast aus?
Hoffentlich ist T-dsl vorgesehen

Ich habe die Grafik von Steini angekilckt und fände eine solche Startseite gar nicht schlecht. Wenn die neue Anordnung der Startseite nur diese selbst betrifft und man problemlos auf die schon bestehenden sites klicken könnte, wäre m.E. nichts dagegen einzuwenden.

Gut finde ich auch die Methode, wo - wenn man mit der Maus nur über ein Bild oder Wort fährt - schon ein Inhalt erscheint. Dann kann man sich - ohne unnötiges Hin- und Herklicken - schon ein Bild machen, wo sich was findet. Wie man das macht, werden die Profis unter Euch sicher wissen.

@ Jo: dann heißt es halt Ohrenspitzen!

B e v o r ... ich das alles gelesen hatte, verbrachte ich den Nachmittag mit einem Entwurf.
N a c h d e m ... ich das jetzt alles gelesen habe, ist mir klar, daß der Entwurf zum Totlachen sein muß: eine auf dem PC erstellte Zeichnung.
D a h e r: ... ich steige aus.

@ Jane

Doch ich habe an eine Zeichnung gedacht, ob im Computer oder auf dem Papier ist doch egal. Sie soll die Orientierung im ST bildlich beschreiben.

Mit freundlichen Grüßen

Karl

Hallo Karl,
hast Du meine Mail mit dem Wisch nicht bekommen?
Dann würdest Du wohl etwas anderes sagen.

Hallo Jane,

ich habe mich bereits bedankt:-) Es ist von mir schon an diese Art gedacht. Deinen Beitrag werte ich als ersten Entwurf, noch nicht als letztes Wort. Auch der Vorschlag von Steini ist ein guter Denkanstoss. Beide Vorschläge können zur Demonstration des Gemeinten dienen, benötigen aber noch einen "künstlerischen" Touch. Gut in deinem Entwurf ist die Sichtbarkeit der Wege, die zu den Gebäuden hinführen. Die Gebäude selbst sollten deutlich erkennbar sein als das, was sie repräsentieren.

Mit freundlichen Grüßen

Karl

lieber Karl,
die deutliche Sichtbarkeit als Bild könnte auch nachteilig sein. Jeder hat seine Lieblingsimagination.
wenn man ein tolles Buch gelesen hat, und nachher den Film sieht,war die eigene Vorstellung manchmal schöner. ?

Karl -

ist auch ein "Hafen" vorgesehen? - Wäre schön...

:-)

Hallo Seewolf,

lieferst Du die Inhalte für den Hafen? Die verschiedenen Bereiche sollen ja mit Links hinterlegt werden können. Matrosenkneipen ;-)

MFG Karl

Also als "junges Ding" mit viel Chaterfahrung kann ich eigentlich nur von dieser Stadtidee abraten...nix ist verwirrender und bescheuerter..hab den test mit meinem Papa gemacht-der ist fast heulend rausgerannt als ich ihm auf ein paar Seiten gebracht hab die bereits schon so sind wie es sich Karl vorstellt...abkopiert ist diese Idee in jedem Falle egal wie das Bild letztendlich aussieht...schaut man unter https://www.funama.de/ vorbei..klickt auf Funcity..dat ist dat was Karl so im Kopf rumschwirrt,denk ich mal....mein Vorschlag ist (diesbezüglichs Karls Hintergedanken das viele den Seniorentreff nicht ausfürhlich kennen), das man das Menü bei euch mal ganz gewaltig aufräumen und verbessern sollte...dann noch die Seitenauslegung im allgemeinen,der momentane Frameset (oben das klitzeleine Menü und links das bisschen menü) dat ist alles nicht richtig aufgebaut meiner Meinung nach...so bleibt alles beim alten von der Grundstruktur her und somit müssen viele nicht die Befürchtung haben das sie sich hier dann nicht mehr auskennen bzw klarkommen mit der neuen Form.
ein Tipp noch meinerseits....schaut euch mal folgenden Chat an..der ist supergut und einfach aufgebaut, von der Startseite bis hin zum Forum... www.das-berlin.de ...
ansonsten werd ich mich mal ranmachen und mal nen Vorschlag kritzeln, zwar nicht in dieser Stadtform wie gewünscht, sondern mal in der Form wie ich es mir denke das es am besten wäre...das wäre sowieso nen bessere Brainstormfrage gewesen - "macht euch mal nen Kopf wie der Seniorentreff besser gestaltet werden könnte"

Hallo Kleiner Engel,


vielen Dank für die interessanten Links und das "Kritzeln". Vorschläge sind immer gut ;-)

Die Seiten von www.das-berlin.de fand ich auch sehr gut gemacht. Aber inhaltlich ist der Chat ja wohl ein Ausfall:

-----Auszug aus Logfile -------
1. 20.07. 21:33 leerstelle_(Gast1388) : kommt rein
2. 20.07. 21:06 leerstelle_(Gast1320) : kommt rein
3. leerstelle_(Gast1292) 20:54: haloo wojtusiu
4. leerstelle_(Gast1292) 20:51: kochanie juz jestem
5. 20.07. 20:51 leerstelle_(Gast1292) : kommt rein
6. 20.07. 19:53 rotesKaenguru : kommt rein
7. Kussi 19:41: Wer hat bock zu chatten?
8. Kussi 19:41: Halli Hallo!!!
9. 20.07. 19:41 Kussi : kommt rein
10. 20.07. 19:35 leerstelle_(Gast1160) : kommt rein
11. leerstelle_(Gast1158) 19:33: hallo Margit
12. 20.07. 19:32 leerstelle_(Gast1160) : kommt rein
13. leerstelle_(Gast1158) 19:32: hallo
14. 20.07. 19:31 Margit : kommt rein
15. 20.07. 19:31 leerstelle_(Gast1158) : kommt rein
16. 20.07. 19:30 Margit : kommt rein
17. 20.07. 19:28 leerstelle_(Gast1110) : kommt rein
18. 20.07. 19:27 caroline_(Gast1146) : kommt rein
19. 20.07. 19:26 caroline_(Gast1146) : kommt rein
20. 20.07. 18:21 leerstelle_(Gast1046) : kommt rein
--------

Also, es lohnt sich noch, unseren Seniorentreff weiterzumachen ;-))

Mit freundlichen Grüßen

Karl

@seewolf

Bei Hafen fällt mir wieder ein: da würde doch eine Rote Meile auch zu passen? Hatte ich intern schon mal vorgeschlagen für die alten Herren, bin da nicht auf viel Gegenliebe gestoßen, wäre aber doch wichtig, oder nicht?

*lachlt* ..Tja Karl so ist das halt bei den jungen Menschen.Was heisst jung (25-nen viertel Jahrhundert)ich meinte es ja auch nicht vom Chatinhalt her, sondern von der Aufmachung..Startseite etc., Forum zum Beispiel... muss ehrlich sagen das solch Aufmachung besser ist als solch Stadtansichten wie bei www.funama.de ODER???
Nochmal für alle www.das-berlin.de
oder www.funama.de (dann auf Funcity klicken)
(mal so zur Anschauung der Aufmachung und der Startseitengestaltung)

das-berlin ist schwach, bei funama gefällt die startseite, die cityseite ist zu unübersichtlich

@info
was findest du schwach am Das Berlin? frage nur, damit wir da den Aufbau verbessern können
was hast du für Vorstellungen von einer Startseite?

Welche Vorstellungen Karl hat, ist nicht nur seinem Eingangstext zu entnehmen, sonden auch seinem Beitrag von 19:34 gestern.
Was mir schwer fiel - deswegen habe ich auch aufgegeben -, 15 Gebäude (und noch Hafen für die Hamburger und Rotlichtviertel und Gefängnis für J.M.?) derart unterzubringen, daß man ihnen gleich ansehen kann, wozu sie dienen.

Was noch fehlt:
Schwimmbad, Fitness-Center, Turnhalle, Moschee und Synagoge, Bahnhof, Flugplatz, Messegelände, Hotels, Denkmäler, Standesamt, Kiosk, Litfass-Säulen, Hausberg mit Sessellift, Autobahn-Zubringer, Fußballplatz, Telefonhäuschen, Polizei-Präsidium, Oberlandesgericht, Flußbett, Brücken, Straßenbahn, Leute, Grünzone, Zoo, Schloß, Museum, Tierheim, Senioren-Wohnstift, Pfarrhaus, Wetter-Station, Friseur, Fußpflege, Drogerie, Arzt-Praxen, Internet-Café, Tankstelle, Autohaus, Apotheke, Edeka, EDV-Beratung, Schule, Gymnasium, Kindergarten, Hunde, öffentliches WC, Marktplatz, REHA-Zentrum, Forstamt, Disco, Regierungsviertel, Gemeindesaal, Eisdiele, Sitzbänke, webmaster-Büro, Beschwerde-Amt, Friedhof, Sauna, Kegelbahn, Kur-Zentrum, Busbahnhof, End-Haltestelle.

Ich bin gespannt, welcher Künstler das alles und wie - auf eine Seite bringt. Lach ;;;-)
Ich als Hobby-Maler kann's leider nicht. :-))

Ich wünsche ein heiteres Wochenende!

Liebe Jane,

nun lasst aber mal die Kirche im Dorf ... wer sagt denn, dass wir "alles" haben müssen. Ein wenig von dem Angedachten reicht doch, sonst müssten wir auch noch ein Krematorium haben, aber wer will das schon?

Du verstehst eben keinen Spaß, "susanna". Trotz all der Smileys.
Hätte ich mir denken können.

Ich finde Jane's Eintrag witzig. Nirgends hat sie unterstellt, daß Karl so etwas haben möchte. Es ist einfach eine ulkige Vision.

"susanna": bist Du Karls Sprachrohr oder machst Du Dich zu einem solchen? Du hast eine seltsame Zwi-dentität.

@ Werner

Ich bin ich und sonst niemand, noch weitere Fragen?

Und an Jane, natürlich war das auch von mir nur als Joke gemeint, hätte ich das besser betonen müssen? :-))))))

Sorry, beim nächsten Mal, - tut mir leid, wenn ihr mich " s o " missverstanden habt *grins*.

Vorschlag:

man nehme das geometrische Grundmuster eines "Monopoly"-Spielbretts, bezeichne die "Felder" auf eigene Weise, eventuell mit Grafiken bzw. Hotspots (können ja auch Fotos sein), denn dieses "Grundmuster" dürfte jedem vertraut sein.

Es ergeben sich sogar Gebilde wie "Bahnhofsviertel" oder "Künstler-Ecken" - selbst ein Knast wäre an Ort und Stelle...

@Johannes:

das Rotlicht-Viertel wäre bei der "Hafenstraße" zu finden - obwohl man es heutzutage eigentlich nicht mehr braucht, wo doch ALLERORTEN und von einer Vielzahl von Profis und Amateuren heftig am Lustgewinn gearbeitet wird :-)))

@ Jane
oh je, das ist wirklich zuviel. Soviele Inhalte haben wir nun auch nicht. Es kann aber eine erstaunliche Komplexität bewältigt werden, wenn Gruppen in Kategorien zusammengefasst werden.

Z.B.

Hauptkategorie: Kommunikation
Unterkategorien: Diskussionsforen, öffentlicher Chat, Vereinslokal, Kleinanzeigen, Gästebuch, E-Mail ST etc.

Hauptkategorie: Informationen
Unterkategorien: Stadtgeschichte, Bahnauskunft, Wetterauskunft, Bibliothek, allg. Wissensdatenbank etc.

D.h. durch eine hierarchische Gliederung kann man viele Punkte unterbringen. Rein theoretisch könnte dies so bewerkstelligt werden, dass man bei einem Klick auf das Kommunikationszentrum in dieses hineingezogen wird und sich dann die entsprechenden Türen zu den Unterkategorien öffnen lassen.

Mit freundlichen Grüßen

Karl

Dachte ich auch, Karl.
Aaaaber: wie soll man dann den Gebäuden von außen ansehen, was alles sich drinnen befindet?

Achtung, jetzt kommt Spaß!!
Nicht einmal bei einer Kirche kann man sicher sein, ob da auch je jemand hineingeht oder ob sie einen Pfarrer hat oder zweckentfremdet ist. Heutzutage muß man fast ein Schild "KIRCHE" dran hängen. :-))

Hallo Karl,
die so oft empfohlene Seite von Johannes beinhaltet noch viel mehr. Man muß sich einen Tag frei nehmen dafür.

Einen Dämpfer hat mein Wunsch nach einer Imagemap als Startseite inzwischen bekommen. Offensichtlich werden von vielen Suchmaschinen die Links von Imagemaps nicht verfolgt. Das würde bedeuten, dass unsere Inhalte von Suchmaschinen nicht gefunden würden. Es gibt allerdings wohl Möglichkeiten, dieses Problem zu umgehen. Ich erkenne aber, dass das geplante Unterfangen aufwendig sein wird. Es muss eine Parallellösung sein. Ich freue mich schon auf "kreative Ferien".

Mit freundlichen Grüßen

Karl

Ich kriege Panik wenn ich bloss dran denke was sich wohl
alles "Zum Besseren" aendern koennte!!!!

Oft ist "Neu" nicht "Besser"!

Was nicht kaputt ist das sollte man nicht repairieren.
Aber wir haben das Sagen nicht!

Solange ich nur mein Meinung hochkant hier reinkriege dass
es etliche Leute gibt die den "Keller" grade so lieben wie
er ist! - Einschliesslich Nepomuk!!!!
Da schliesse ich mich Pamina, dem Kellerkind, total an!

Bitte lasst uns unseren Keller - SO WIE ER IST! Keine technischen kinkerlitzchen Bitte.....nix!
Mit dem Rest koennt ihr machen was ihr wollt! :)))

Danke im Voraus,

juttam

Lieber Karl, niemand verlangt hier von Dir Wunderdinge. Wenns uns doch wohl ist, warum denn ändern?

Liebe Jutta, lieber Schorsch,


keine Sorge, ich habe verstanden. Es wird nur unter einer neuen zusätzlichen Domäne eine alternative Startseite geben. Diese kann dann, muss aber nicht benutzt werden. Die Domäne existiert schon, www.seniorenstadt.de, sie hat bisher die identische Startseite wie der Seniorentreff. Ich habe sie vor allem deshalb reserviert, um kostenintensive Seiten von der "teuren Traffic-Seite" Seniorentreff.de zu verlagern. Auf www.seniorenstadt.de habe ich erst ab 7 Gigabyte Traffic pro Monat Zusatzkosten.

Mit freundlichen Grüßen

Karl