Im Moment findet dieses Spektakel ja gerade wieder in Berlin seinen Höhepunkt. Für mich ist das der größte Unsinn aller Zeiten. Worin liegt der Sinn, außer das die Vermarktung im Vordergrund steht und zum anderen Unmengen an Abfall(Entsorgung dann durch unsere Steuergelder), unkontrollierbarer Drogenkonsum, Lärm bis zum Abwinken und Alkohol bis zum Exzess im Vordergrund stehen?

Hallo,Karibiknixe

ich finde die Loveparade ebenso geschmacklos wie entwürdigend!Es ist nicht,überhaupt nicht nachzuvollziehen,daß derartige Spektakel auch noch sanktioniert und in den Medien gezeigt werden!

Wer denkt noch an Fröbels Worte: Erziehung ist Beispiel
und Liebe
er meinte da wohl eine andere Liebe,als die sogenannte love...
In den Nachrichten wurde berichtet,daß dieses Jahr die Veranstalter die Müllbeseitigung übernehmen müssen!

Gewisser Müll wird wohl zurückbleiben,in der einen oder anderen Weise!

Mir ist es einfach p e i n l i c h ,
ich frage mich, welche Inhalte, Sinn, und Werte diese Menschen in den Mittelpunkt ihres Lebens stellen.

Ich mag gerne fröhliche Menschen, aber dies empfinde ich als perverse Ausartung.
Traudl

Ward Ihr schon mal auf der Love Parade??
Ich war vor einigen Jahren mit meiner Tochter und ihrer Freundin dort. Wir standen am Brandenburger Tor und haben uns an den jungen Menschen, die sich dort nach der Musik bewegten, erfreut. Nichts hat mich abgestossen. Ich habe ein großes Herz für junge Menschen, die keinem etwas tun und einfach nur fröhlich sein möchten.
Ich habe meine Jugendzeit nicht vergessen. Auch wir waren ausgelassen und unsere Eltern störten sich an Rock ´n Roll...lach...es wiederholt sich alles.
Der Umzug der Schwulen und Lespen gefällt mir wesentlich weniger als die Love Parade.

Der Tanz um's goldene Kalb.

E N D Z E I T S T I M M U N G.

Diese Menschen haben keinen wirklichen Bezug zum Leben auf dieser Erde.

Lieber "Love" als "War".

Karibiknixe, Nuxel, Traudl, KlausD:

Hunderttausende gehen hin und fühlen sich wohl dabei. Es geht euch schlichtweg nichts an, woran andere Menschen Gefallen finden.

Hinter euren dummen Vorwürfen vermute ich lediglich Neid und Missgunst. Ich frage mich, ob ihr wirklich eine bessere Moral habt, als jene Menschen, die niemand etwas zuleide tun, sondern nur ihre ureigenste Lebensfreude zum Ausdruck bringen. Und zwar so, wie sie es wollen.

Eure Miesmacherei deutet darauf hin, dass ihr anderen Menschen den Spass nicht gönnt. Komischerweise predigt ihr hier immer wieder Toleranz, aber genau diese Fähigkeit habt ihr selbst nicht. Das beweisen die gehässigen Beiträge von euch mit aller Deutlichkeit.

Man kann die heutige Jugend nur davor warnen, so zu werden, wie ihr euch hier präsentiert. Ihr seid keine Vorbilder, wie eure Intoleranz und Engstirnigkeit beweist.

Laßt doch der Jugend, der Jugend - der Jugend ihren Lauf -
laßt doch der Jugend ihren Lauf...
Haben wir das nicht alle mal so oder so gerne gelernt und uns über Vater, Mutter Onkel, Tanten und die ganze Verwandtschaft "geärgert..." - wenn die "uns" partout nicht verstehen wollten oder auch nicht verstehen konnten...?

Wenn auch sicherlich nicht gehässig gemeint - dieses oder jenes Wort der Kritik, aber es ist ganz genau die verletzende Kritik, die keine neue, keine aufbauende Wirkung für diese von uns, von "den Gestrigen" eingerichtete Zeit bei "der Jugend..." hervorruft!

Es gibt für uns Ältere mit der (aufbauenden) Kritik an unserer eigenen (und sehr oft überheblichen) Haltung soviel wirklich wirkend zu ändern!
Wir könnten unsere Vorstellungen von gestern - die nicht mehr geltenden Regeln mit neuen Vorstellungen füllen und damit möglicherweise Vorbild sein...
Was für ein Fest haben - hätten wir, "der Jugend" anstelle der Loveparade zu bieten?

@Hanne Bast
offensichtlich ist Dir völlig entgangen,daß wir hier unsere Meinungen wiedergeben können und niemand,auch einer Hanne Bast nicht,das Recht zusteht,daran Kritik zu üben!

Im Übrigen,was "Hunderttausende" tun,ist noch lange kein Maßstab für irgendetwas!

@ Nuxel:

Mir ist nichts entgangen! Und auch wenn es dir nicht passt, auch ich habe nur meine Meinung gesagt. Sie unterscheidet sich allerdings von deiner dadurch, daß ich weniger missgünstig und neidisch auf andere Menschen bin.

Mit welchem Recht willst du mir eigentlich Kritik verbieten? Soll ich dir Beifall klatschen, wenn du hier Gift und Galle spuckst?

Ich habe auch nicht deine Person kritisiert, dazu bist du mir viel zu unwichtig, sondern deine öffentlich zur Schau gestellte Boshaftigkeit gegenüber jungen Menschen, die tanzen, singen und gute Laune haben.

Mein Gott, Hanne Bast, du bist ja eine regelrechte Giftspritze. Wir haben nur unsere friedfertige Meinung gesagt. Jeder kann tun und lassen was er will, aber du kannst ja nur giften und keine saubere Diskussion führen.
Jetzt verstehe ich auch, warum hier so ein Unfrieden herrscht. Der eine findet dies gut, der andere das. Nichts dagegen, aber Deine Angriffe gehen ja unter die Gürtellinie.

Heute ist eben alles lauter, grösser als wir es in unserer Generation hatten.
Was haben unsere Eltern denn gesagt, als Boogie, Rock n`roll, Hippie-Bewegung "in" waren????
Ausserdem gab es damals noch kein Fernsehen, dass Veranstaltungen hätte übertragen können...
Ich denke wie Alfred, lasst doch der Jugend ihren Lauf.. Es muss ja niemand hingehen, der nicht will, und entwürdigend, nein das ist eine solche Veranstaltung sicher nicht, für wen auch?

Hanne Bast

@ Karibiknixe:

Ganz im Gegensatz zu dir verbreite ich allerdings keine Lügen in einem öffentlichen Forum. Statt große Töne zu spucken, solltest du dich eigentlich schämen.

Zitat von dir:

"...Unmengen an Abfall (Entsorgung dann durch unsere Steuergelder)"

Das ist die reine Unwahrheit. Es ist bezeichnend für die Qualität deiner Stimmungsmache. Die Veranstalter der Loveparade zahlen 350.000 € für die Müllbeseitigung. Und nicht der Steuerzahler.

Alles reine Charaktersache! Kapiert?

Ich bin da der gleichen Meinung wie Alfred.
Übrigens habe ich mir mal so ein Spektakel in Hamburg angesehen und zu meiner eigenen Überraschung stand ich doch tatsächlich am Straßenrand und meine Beine wippten im Takt dieser "Musik" mit.
Die jungen Leute waren alle fröhlich und friedlich.
Ich finde,es gibt Schlimmeres auf der Welt.
Liebe Grüße
Natschi

Zitat "Alfred"

"Was für ein Fest haben - hätten wir, "der Jugend" anstelle der Loveparade zu bieten?

den möglichst raschen abschied!

Nichts kapiert,Hanne Bast!

Der erste Einwand geht gegen den Schallpegel.
Wer der Jugend derartiges zumutet,muß mit Verstümmelung der Hörfähigkeit, bis zur Taubheit, rechnen.
Wir haben heute bereits Invaliden aus diesem Kreis.

Lust und Freude bleiben doch wirklich unbenommen!
Warum also nicht auch ohne Lautstärken dieser Art?

Wenn du das abgeschafft hast,sehen wir weiter.

@ Nuxel,

"Ein jedes Werk, das nicht auf Liebe gegründet ist, trägt den Keim des Todes in sich"
Heinrich Pestalozzi

mögen deine unliebsamen versuche kritik, jedweder art im keime zu ersticken, den forentod sterben.

@pilli

heute keine Kreide gegessen?

Ich selber würde mich zwar nie ein ein solches Chaos wagen - 1. wegen dem unerträglichen Lärm und 2. versuche ich mir einen Rest von Anstand und Sitte zu bewahren.
Ich denke aber: 99 % dieser Ausgeflippten kann keiner zu Krieg und Völkerhass aufhetzen.
Darum toleriere ich den Massenauflauf an Geilheit - es kann mich ja niemand zwingen, hin zu gehen oder es am TV zu "geniessen".
PS. Jedes weitere Wort darüber hier im ST scheint mir überflüssig....

Wieder einmal eine Diskussion, bei der die Mechanismen der eskalation der Unfreundlichkeiten wunderbar studiert werden können.
Zuerst die absolute, ohne Selbstzweifel vorgebrachte Kritik an dem Vergnügen Hunderttausender, dann die gnadenlose Abrechnung hiermit durch einen mir sich im Schreibstil offenbarenden Hanne Bast. Nicht die Sache wird diskutiert, sondern die Personen werden niedergemacht.

Etwas mehr "Love" würde allen Seiten gut stehen ;-)) Im übrigen schließe ich mich den Ausführungen von Alfred an.

Mit freundlichen Grüßen

Karl

@Pilli... Du schriebst :Zitat "Alfred"

"Was für ein Fest haben - hätten wir, "der Jugend" anstelle der Loveparade zu bieten?

den möglichst raschen abschied!

Nun, laß mich bitte antworten - ich muß doch zumindest nach einer Alternative fragen können, denke ich mal, wenn ich "mitbekomme", daß bei dieser "Loveparade", bei Teilnahme von fast 2 Mio angereisten Jugendlichen in der deutschen Hauptstadt keine, oder kaum Straftaten von der Polizei zu melden sind, wenn keine Ausschreitungen oder Krawalle der Fremdenfeindlichkeit gemeldet sind und wenn am gleichen Tag die Verkehrsunfall-Statistik niedriger als an anderen "Feiertagen" ist.
Es ist meiner Meinung nach die wichtigste Tatsache, daß bei diesem zwar ohrenbetäubenden Jugend-Spektakel Hautfarbe, Religion, politische Einstellung etc pp so gar keine Rolle spielen!
Wie stehst - oder standest Du Pilli, denn seiner-unserer-Zeit zur Hippy- oder Flowerpower-"Bewegung..."? Haben "wir" junge Menschen Dich denn auch mit "unserem", dem allgemeinen Protest gegen Krieg, Rassenhaß, Atom- und sonstigen Waffen, mit Singen und Blumen-überreichen "belästigt", und hast Du mir damals denn auch einen "raschen Abschied" gewünscht?

Hast Du Pilli, Dich jemals so und öffentlich wie diese Jugendlichen vergnügen können?

Diese Jugend hat gestern in Berlin mit ihrem "Fest", weltweit Hass und Entsetzen von Rostock* und Solingen* eben durch diese "ihre" ohrenbetäubende Ventilation in jugendlicher Einheit und Gemeinsamkeit überwinden können..

Nochmal - bitte: Was haben wir Älteren denn dieser Jugend anderes als "unsere" End-Täuschung der vergangenen 50 Jahre anzubieten?
Pilli - mach´ doch mal ´nen konstruktiven Vorschlag wie Du die jungen Menschen zu einem Fest der überbordenden Freude "vereinen" könntest... vielleicht auch ohne raschen Abschied ?

@ Lieber Alfred,

ich stimme dir doch 1000% zu!!

"den möglichst raschen abschied" aus der scene, damit meinte ich den abschied der nicht mehr fröhlich denkenden, nicht mehr laut lachenden und wild und ungestüm tanzenden menschen.

Doch nicht dir!

ich habe die nachmittägliche live-sendung des wdr in gesamter länge angeschaut und war gleichermaßen wie du, glücklich fast 500 000 (!!!) junge menschen singend und tanzend zu sehen und vor allem zu hören.

Alfred, zu deiner nachfrage zu meiner einstellung "zur Hippy
oder Flowerpower. Bewegung":

wunderbare erinnerungen, joan baez kultfigur, blümchen-jeans
absolutes "must", nächte gesungen, getanzt und geliebt...
sonnenaufgänge erlebt, nicht nur davon geträumt, die starken fesseln abzulegen.:-))

unvergeßlich bleibt die erinnerung aber an gemeinsame frühstücke mit den nächtlichen diskussionsfreunden, die meine eltern liebevoll ermöglichten. (mit kaffee und frischen brötchen, ohne "plätzchen" und auch der "tütchen"
bedurfte es dann nicht mehr.)*ggg*


nein, alfred, nichts davon habe ich vergessen

Die Menschen sind grob in drei Kategorien einzuteilen:
Die wenigen, die dafür sorgen, das was geschieht,
die vielen, die zuschauen, wie was geschieht,
und die überwältigende Mehrheit, die keine Ahnung hat, was überhaupt geschieht.
Siehe Bast und &, hier ist nur eine Diskussion auf Gossenniveau möglich und wenn nicht mal der Admin auf verletzende Personen entsprechend einwirkt, werden viele Besucher von hier andere Foren besuchen,wo es saubere und höfliche Diskussionen gibt. Da werden nämlich solche wie Bast und & entfernt.

Friede, Freude, Eierkuchen
mußt du heut' zu Tage suchen.
Vielerorts wird heut' gestritten,
es herrschen ganz schön rauhe Sitten.
Da wird sich angepöbelt, geschrien,
viele haben sich nie verzieh'n!.
Eigentlich könnte man sachlich reden
über Streiterein und Fehden.
Doch es ist nicht Sinn der Sache,
daß ich's dem anderen einfach mache.
Entschuldigung – von wegen,
gefochten wird – zur Not mit Degen.
Aus Mücken werden Elefanten gemacht,
wird Zeit, daß man darüber lacht.
Eigentlich ist das Leben viel zu kurz
zu streiten mit dem Nachbarfurz.
Der Klügere, der gibt doch nach,
geh' dran vorbei und sag schön"Tach",
das Grinsen in deinem Gesicht
vergißt der Nachbar sicher nicht.
Wünschst du ihm noch so die Pest,
sag nur:" Ja ja!" denk dir den Rest.
Der Nachbar bleibt ein rotes Tuch,
doch Stress gibt's woanders schon genug.
Immer lieb und artig sein,
dir fällt schon noch was bess'res ein.

Die Loveparade ist nicht mein Lieblingsthema.
Aber:
Warum ist es nicht möglich eine Diskussion zu haben die sich am Thema hält?
Warum ist es nicht möglich die Meinung eines anderen zu akzeptieren?
Warum muss der andere persönlich niedergemacht werden?
Warum gibt es hier keine Toleranz gegenüber der Meinung anderer?

Pilli
postet du auch bei "feierabend" ?
Wenn ja, warum ?
Ich bin dort nicht zu Gast - aber vielleicht klärt mich jemand auf, was an "feierabend" schlecht, gut oder anders ist. Vielleicht nicht so viel Bösartigkeit wie hier ??

@ Ruth

nein!

In jedem der Beitage steckt ein wenig Wahrheit.
Wir sind die Generation von Gestern und unsere Eltern waren die von Vorgestern.
Jede Zeit hatte seine Vor- und Nachteile.
Mir fällt da das Wort tollerant ein.
Bei der Lövparde . Aber auch beim diskutieren.
Wie trist wäre das Dasein, wenn es keine verschiedenen Meinungen gäbe.
Ansonsten stimme ich dem Freund der Lovparade zu.
Habe ähnliches mit meinen Enkeltöchtern erlebt.
Ich habe sie auf ihren Wunsch begleitet,
Sie meinten,damit ich sie begreifen lerne.
Da hatte ich allerdings ein paar Schwierigkeiten.

Danke Pilli, all OK - war´n Mistverständnis - alles klar jetzt!
Grüße und Wünsche

Meine eigenen Erfahrungen mit der Loveparade 2000 in Zürich:

- Ich hatte lange ein Vorurteil gegen dieses laute Ereignis. Ich habe für diese entartete "Musik" rein gar nichts übrig.
- Als Geiger und Freund der klassischen Musik habe ich (noch) ein normales Gehör ohne Frequenzsenken ... ausser den altersbedingten natürlich.
- Ich ging einen ganzen Tag nach Zürich, um mir selber ein Bild von diesem Ereignis zu machen ... statt nur auf meinen Vorurteilen zu beharren.
- Ich bereitete mich darauf vor. Las Hintergrundinformationen, Programmhefte etc. besorgte mir Gehörschutz für alle Fälle, packte meine kleine digitale Videokamera ein.
- Schon bei der Hinfahrt am Morgen war der Zug mit fröhlichem buntem Jungvolk gefüllt. Ich kam mir in meinen normalen Klamotten etwas deplatziert vor. Ich fand aber bald ein angeregtes Gespräch mit den Jungen.
- Schon im Bahnhof von Zürich ging's los .. freudig bewegte junge Menschen mit z.T. kuriosen Verkleidungen. Man konnte sich noch rasch schminken lassen .... da zögerte ich allerdings ... als Basler macht man das nicht. Für die Musikgruppen war ein Podium aufgestellt. Zuerst guckte ich von weitem ... dann ging ich mitten hinein ins Gewoge.
- Vor dem Umzug gab es in der Stadt überall schon tausende von Menschen, die zusammen sassen, tranken oder picknickten ... alle voll freudiger Erwartung .. und ohne schlechte Nebentöne.
- Dann sah und hörte man von weither die Spitze der Parade.... kam immer näher ... wurde immer mächtiger ... eine Begeisterungswelle erfasste uns alle ... ausnahmslos ... vom Kleinkind bis zum Grufty ... die Bässe brachten das Zwerchfell zum vibrieren ... extatisch wogten schöne junge Körper auf den riesengrossen Fahrzeugen vorbei ... Ich vergass beinahe aufzunehmen .. den Gehörschutz braucht ich hier im offenen Gelände nicht!
- Ich erlebte das intensiv während Stunden ... wechselte ab und zu meinen Standort .. suchte einige Male etwas Stille in einem Lokal ... ging durch Nebenschauplätze abseits der Route .. und genoss etwas ... das ich bis anhin noch nie erleben durfte ...
- Ich blieb bis am Abend ... mein erster Eindruck wurde durch nichts getrübt ... keine Randalierer, keine Anzeichen von Aggression, keine Trunkenbolde obwohl recht viel konsumiert wurde, ein multikulturelles Fest ... Wie gesagt das war in Zürich 2000 .. ich weiss nicht, wie dies in Berlin zugeht ..!

Offensichtlich sind einige von euch schon im Greisenalter!

Ich finde die Loveparade - wie Schorsch schon sagte - einen "Auflauf an Massengeilheit", neben Freude, sich austoben, sich zu gruppieren. Doch Geilheit gab`s schon immer. Unsere Zeit erlaubt dies -seit kurzem - in Großstädten zu zeigen. Wäre dies schon immer und überall möglich gewesen, so wären wir es gewohnt. Es ist auch kein Tanz um`s goldne Kalb, da ein fast allen Menschen eigenes Bedürfnis öffentlich gezeigt wird. Auch bei Älteren ist es vorhanden. Meist jedoch verschüttet, wie bei Hempels unterm Teppich. Hierzu sage ich: Laßt doch der Jugend ihren Lauf.

Hallo Felix,

nach Deinem Bericht tut es mir leid, das noch nicht erlebt zu haben - na vielleicht hab ich noch Gelegenheit dazu.

Lieber Felix,


mein Sohn war auch in Zürich und fand es prima. Selbst wenn solch ein Massenauflauf überhaupt nicht nach meinem persönlichen Geschmack ist, besitze ich kein Recht, der Jugend vorzuschreiben, wie sie ihre Lebensfreude zum Ausdruck bringt. Im übrigen haben wir uns das zu unserer Zeit auch nicht vorschreiben lassen.

Es gibt unfriedlicheres auf dieser Welt über das es sich lohnt nachzudenken.

Hallo Felix.... schöner, eindrucksvoller und liebevoller Bericht - ein echte Mit Teilung - danke!
Nur eine Kritik - hädsde nich sagen gekonnt:
... offen sichtlich sind einige von "uns" schon im greisen Alter...?

Sind doch alle hier - ob nun Deiner, meiner oder wessen Meinung auch immer - alle miteinander wie Du bestens weißt - multikulturell und deutlichst "wir" - hier in diesem Forum...
Und erst dann, wenn wir uns alle als "wir" begreifen - sind auch "die Anderen" bereit - die vor Urteile mal beiseite zu legen (so wie Du die Geige ;-)) und vielleicht wenigstens mal am Rande einer "Love Parade" zu zu sehen... Na...?
Nochmals danke und alle Wünsche

ALKOHOLKONSUM UNTER DEN RAVERN GESTIEGEN

Nach Polizeiangaben wurden mehr als 200 Personen meist wegen Drogenhandels oder Prügeleien festgenommen. Die Parade sei aber weitgehend friedlich verlaufen. Die Sanitäter und Ärzte mussten knapp 4000 Mal Erste Hilfe leisten. Die Zahl der Einsätze sei damit trotz der wenigeren Teilnehmer gleich geblieben, sagte eine Sprecherin. Der Alkoholkonsum wie auch der Mix verschiedener Rauschmittel unter den Ravern sei gestiegen.

Viel zu tun hatten die insgesamt 580 Müllarbeiter, die unter anderem mit Schneeschiebern die Paradenstrecke reinigten. Der Abfall habe trotz der gesunkenen Teilnehmerzahl kaum abgenommen, sagte eine Sprecherin.


Alles harmlos, nicht wahr? Muß man alles hinnehmen, ist doch nichts dabei!!!!!!!!!!!!!!

Auch ich schließe mich denen an, die meinen, dass wir uns mit abwertenden Urteilen zurück halten sollten.
Ich erinnere mich, wie absolut blöd und affig-niveaulos ich mich noch in der 13. Klasse mit meiner Klicke auf den täglichen Fahrten zur Schule im Bus verhalten habe... Dabei waren wir im Grunde absolut in Ordnung und alle sozial engagiert...
Da schreckt mich die Loveparade nicht, auch wenn wir dagegen natürlich harmlos waren. Aber ich kann dem bunten Wirrwarr und den verrückten Selbstdarstellungen durchaus etwas abgewinnen. Und die sexuelle Note? Herrje, ich kann ja auch weggucken! Wie sagte schon Wilhelm Busch: "Sie sind gottlob recht tugendlich. Sie haben alles hinter sich!"

Karibiknixe,

genau das, was du hier so niedermachst und beklagst, genau das findet bei jedem Bundesliga-Fußballspiel ebenfalls statt. Vermutlich hast du eine falsche Lebenseinstellung, weil du so abseits jeglicher Lebensfreude argumentierst.

@Karibiknixe ... ich mag deinen Übernamen nicht ....trotzdem gebe ich dir Recht.... Die jungen Teilnehmer an solchen Anlässen haben überhaupt keine anständige Kinderstube, was das Wegwerfverhalten angeht .. leider auch an Openair und Sportveranstaltungen. Möglicherweise ist die öffentliche Aufsicht in diesem Punkt zu nachsichtig. Ich würde fehlbare Teilnehmer verzeigen. Neben einer Geldbusse müssten sie für die Reinigung der verschmutzten Bereiche herangezogen werden können.

Lieber Felix.

das Wegwerfverhalten ist tatsächlich ein anderes als in Korea. Das haben wir ja alle beobachten können. Ich nehme an, in Deutschland und in der Schweiz ist es ähnlich. Was machen wir falsch?

Die Jugend soll sich ruhig austoben - warum auch nicht. Mir muß das nicht gefallen und anderen auch nicht.

Leider werden auf derartigen Veranstaltungen außer Alkohol auch harte Drogen konsumiert und das ist bedenklich.

Außerdem widerlegt diese Veranstaltung den Satz "Geld stinkt nicht!" Stinkt doch - hinterher, wenn der stinkende und verwüstete Tiergarten wieder in Ordnung gebracht wird.

Jede Jugend - unsere eigenen Kinder und Enkel eingeschlossen - hat ihre eigenen Lebensweisen und Lebenswege. Da müssen wir Eltern und Großeltern uns raushalten.

Lesenswert hierzu das Gedicht von Kahlil Gibran, das beginnt " Eure Kinder sind nicht eure Kinder..." etc.
Nichts für konservative Eltern.

@Karibiknixe begann die Diskussion am 13.07.02 (20:16) mit folgendem Beitrag:
"Worin liegt der Sinn, außer das die Vermarktung im Vordergrund steht und zum anderen Unmengen an Abfall(Entsorgung dann durch unsere Steuergelder), unkontrollierbarer Drogenkonsum, Lärm bis zum Abwinken und Alkohol bis zum Exzess im Vordergrund stehen?"

Komisch, warum muß ich bei dieser Beschreibung an den Karneval denken - den doch auch - oder gerade - die ältere Generation gerne feiert? ;-)

Wenn ich die verklemmten Schnapsnasen bei "Mainz, wie's stinkt und kracht" und ähnlichen Veranstaltungen mit den entspannten jungen Menschen in Berlin vergleiche, sind mir letztere doch wesentlich lieber :-)))

Okay...
- ein paar Dezibel weniger täten's vielleicht auch...
- daß die Veranstalter sich an den Reinigungskosten beteiligen, halte ich für erforderlich
- daß viele Drogen konsumiert werden, halte ich für bedauerlich (wieviele der sich hier ablehnend Äußernden rauchen und trinken? ;-))

... aber deswegen gleich die ganze Veranstaltung "entwürdigend", "pervers" oder ähnlich zu nennen, halte ich für stark übertrieben. Der Tonfall von Hanne Basts Beitrag ist etwas barsch geraten, aber im Grunde stimme ich mit ihr überein. Warum schimpft ihr so darüber, daß eine Riesenmenge junger Leute sich harmlos vergnügen?

Felix, herzlichen Dank für deine hautnahe Schilderung aus Zürich! Kompliment für deine Aufgeschlossenheit!

Deine Kinder (von Kahlil Gibran)

Deine Kinder sind nicht deine Kinder,
sie sind Söhne und Töchter der Sehnsucht des Lebens nach sich selbst.

Sie kommen durch dich, aber nicht von dir,
und obwohl sie bei dir sind, gehören sie dir nicht.

Du kannst ihnen deine Liebe geben, aber nicht deine Gedanken,
denn sie haben ihre eigenen Gedanken.
Du kannst ihrem Körper ein Heim geben, aber nicht ihrer Seele,
denn ihre Seele wohnt im Haus von morgen,
das du nicht besuchen kannst, nicht einmal in deinen Träumen.

Du kannst versuchen, ihnen gleich zu sein,
aber suche nicht, sie dir gleich zu machen,
denn das Leben geht nicht rückwärts und verweilt nicht beim Gestern.

Du bist der Bogen
von dem deine Kinder als lebende Pfeile ausgeschickt werden.
Lass deine Bogenrundung
in der Hand des Schützen Freude bedeuten.

Dass Jugend sich austoben möchte, hat mein volles Verständnis.
die Love-parade jedoch, die ich zwar nur aus tv-Bildern "kenne", kann man nur als Möglichkeit sehen für niedriges, das sich ausleben darf.
Und es bezeugt einen Teil heutiger Dekadenz von schönem.

Die Loveparade ein harmloses Vergnügen für junge Leute? Haben junge Leute keine anderen Vergnügen als halbnackt wie die Hottentotten auf der Straße herum zu hüpfen? Die Zeche dieses zweifelhaften Vergnügens zahlt zum Teil eben doch der Steuerzahler. Wenn hinterher die Autobahn von der Polizei gesperrt werden muss, um die vollgedröhnten, alkoholisierten und drogensüchtigen Jugendlichen nicht eine Gefahr für die "normalen" Verkehrsteilnehmer werden zu lassen. Ist ja nur ein harmloses Vergnügen.........!

Mich entsetzen diese vielen Ausdrücke von "pervers" bis "Hottentotten", mit denen die Love-Parade-Gegner unter euch um sich werfen. Nur ist mir klar, das Zurückschlagen bringt keinen weiter.
(O.k., ich nehme auch die Mainzer Schnapsnasen zurück :-))

Also, mich würde ernstlich interessieren, was euch tatsächlich so furchtbar stört.
Der Lärm - kann ich verstehen. Der Müll - ebenfalls.
Drogen - find ich auch nicht lustig. Na gut, aber über den Müll und den Lärm sollen sich die Betroffenen beschweren, nur die haben Grund dazu.

Was findet ihr daran so furchtbar, daß Unmengen junger Leute sich treffen, um friedlich zu lauter Musik zu tanzen?
Könnt ihr das mal sachlich ausdrücken?

Zunächst mal vielen Dank an Wolfgang für das ausgezeichnete Gedicht von Gibran!
Diese Gedanken könnten wir ruhig näher an uns heranlassen! Jeder Generation steht genauso wie jedem Individuum seine eigene Lebensweise zu. Klar könnte man antworten, dass diese dort aufhört, wo die Nachteile für die anderen anfangen. Im Prinzip ist dies auch mein persönliches (und einziges) oberstes Gebot. Aber ich finde, eine Gemeinschaft sollte auch ab und zugeben können. Müllberge entstehen nun mal bei Massenverantstaltungen. Wurden darum bis jetzt große politische Ereignisse oder Prominentenhochzeiten abgesagt? Sicher, die Ausmaße sind hier noch größer. Aber die Freude, die dies den Beteiligten macht, ja offensichtlich auch.
Vielleicht findet sich noch eine Lösung, die Teilnehmer durch einen Obulus an den Aufräumarbeiten zu beteiligen.
Drogen, Alkoholmissbrauch? Wer dort ausrastet, tut dies auch in seinem sonstigen Leben. Vielleicht finden sich ja noch Möglichkeiten und Mittel, um gegen die Gefahr von Drogen für die Jugend im täglichen Leben vorzubauen. Nikotin und Alkohol sind übrigens die Drogen Nr.1 und 2, also das weitaus größte Gesundheitsrisiko im Lande! Wir alle, die weder rauchen noch saufen, tragen ständig enorme Kosten für die anderen mit. Ich habe aber noch keinen erlebt, der seinen Nachbarn wegen dessen unsozialem Verhalten (Glimmstengel in der Hand) angepöbelt hätte...

Wenn ich etwas abstoßend finde, dies aber niemandem wirklich weh tut, gucke ich weg. Vielleicht sehe ich in 20 Jahren ja auch abstoßend aus - vielleicht unförmig dick, auf Krücken, schmuddelig und verwirrt... Dann möchte ich von jungen Menschen auch nicht mit Ausdrücken bedacht werden, die ihre Abscheu zeigen...
Wie dankbar bin ich dann - und schon jetzt! - für Menschen, die Anderssein aushalten!

@ Rosmarie:

Zu Deinen Gedanken möchte ich folgendes sagen. Die Veranstalter der Loveparade beteiligen sich mit 350.000 EURO an der Müllbeseitung. Das war eine der Auflagen. Und das ist überall im Internet nachzulesen.

Die Teilnehmer haben also ihren Obulus entrichtet.

@Felix Schweitzer, kannst Du mir mal den Ausdruck erklären: @Karibiknixe ... ich mag deinen Übernamen nicht ?

Kann ich nichts mit anfangen.

@ Karibik"nixe" .. ganz einfach ... von Nixen habe ich so meine Fantasievorstellungen ... und dies passt nach meinem Empfinden nicht zu deinem sprachlichen Verhalten ... hast du keinen netten Vornamen, der besser zu dir passt?

Ich verstehe dieses Versteckspiel immer weniger.

Stell dir einmal vor ich würde mich "Grossinquisitor" ... "Höllenwurm" ... "Adonis" ... "Terminator" .. "Geist Leo" ... oder sonst wie nennen. Ist es dir nicht sympathischer mit mir als "Felix" zu kommunizieren?

Hallo, lieber Felix, das hast Du aber nett ausgedrückt, also, mein Vorname ist Elke, aber überall habe ich mich mit meinem Nick eingetragen, und so ist es Gewohnheit geworden.
Kann man sich so schwer daran gewöhnen? Bisher hat dieser Nick immer nur für Heiterkeit gesorgt.

Danke Elke das gefällt mir besser!

Wer ist eigentlich diese "Hedwig"? ... ich versuche ... sie mir vorzustellen:


".... die Love-parade jedoch, die ich zwar nur aus tv-Bildern "kenne", kann man nur als Möglichkeit sehen
für niedriges, das sich ausleben darf. Und es bezeugt einen Teil heutiger Dekadenz von schönem."

Sie selber trägt den Kopf so hoch ... dass es nichts Niedriges ... Dekadentes mehr gibt!

Über Frau Borer urteilt sie von Frau zu Frau so:

" ... Weibliche Schönheit sieht man gern, doch ist hier nur fragwürdige Weiblichkeit zu sehen. So´was ist kaum
tragbar als Aushängeschild für ein Land."

Welches Land meinst du? Sie ist ja Amerikanerin!

Lasst uns mal über Frau Bohrer reden, die Frau ist extravagant hat Geschmack und Stil, was man nun bei weitem nicht von allen Frauen sagen kann, die in der Öffentlichkeit stehen.

Dann finde ich, hat sie sich prima verhalten, als der angebliche Skandal hochkochte. Ich finde wirklich, die Schweiz hat eine so tolle Frau überhaupt nicht verdient (entschuldige Felix).

Die Vorstellung, die Frau eines deutschen Botschafters mal nicht im "kleinen Schwarzen", sondern mit Riesenhut bei einer Party, das würde einen Aufstand geben, ich würde das jedoch s u p e r finden, leider gibt es sie nicht, oder weiss jemand das Gegenteil?

Schade, schade ...

findet Elena

@Elena ... warum nochmals hier? ... die traurige Geschichte um das Ehepaar Borer läuft schon lange im Thema: "am Pranger"!
Frau Borer ist übrigens Amerikanerin ... sieht man auch. Ich habe das Ehepaar an der letzten Fasnacht in Basel kennengelernt. Ein aufgestelltes Paar .. finde ich. Sie waren das häufigste Sujet dieses Jahres. Weshalb passt sie nicht zu uns Schweizern .... aha wir sind ja das Land der Alpen, Kühe, Sennen, Trachtengruppen und des Emmentalerkäses ... ganz wie sich gewisse hochnäsige Teutsche unser Ländly vorstellen ...

"Die Veranstalter der Loveparade beteiligen sich mit 350.000 EURO an der Müllbeseitung."

Hallo Helmut S.,

danke für die Information! Ich muss gestehen, dass ich mich in den letzten Jahren nicht mehr um die Love Parade gekümmert habe. Worauf ich angesprungen war, war die Heftigkeit ihrer Verurteilung. Ein solches Stabbrechen macht sich ja leicht an vielem fest...
Entschuldige also bitte, wenn ich sachlich nicht richtig argumentiert habe.

... aber Felix ... warum denn gleich so heftig. Von mir war das keineswegs so gedacht,- hast du den Joke nicht raugelesen? Schade!

Ob Frau Borer - Amerikanerin(immer noch)?*grins* - für einen Diplomaten die richtige Frau ist, kann ich nicht beurteilen. Eines weiss ich aber, wenn sie mit einem deutschen Botschafter verheiratet wäre, und ähnliche Auftritte vollzogen hätte, wäre ihr Mann mit Sicherheit zum Rapport bestellt.

Da sind wir nicht kleinlich .....:-))

Wer ist eigentlich dieser Felix Schweizer....

Hallo Ruth,
anfangs fühlte ich mich im Seniorentreff besser aufgehoben als im Feierabend. Dort wurde schon sehr früh mit harten Bandagen gekämpft. Aber nun ist kein Unterschied zwischen beiden Foren mehr festzustellen.
Der eine verteilt Schläge, die Andere jammert über das schlechte Niveau. So schaukeln sich die Poster gegenseitig hoch.
Aber ein Gutes hat diese Art der Posterei: ich fühle mich beim Lesen immer sooo gut und edel.
Das Gefühl tut ungemein gut.
Gruß Marliese

@ hedwig antwortete am 16.07.02 (18:14):

Wer ist eigentlich dieser Felix Schweizer...."

Einfach ein bisschen zurück blättern, liebe Hedwig....

Mit herzlichen Grüssen

Schorsch

PS. Nächster Eintrag: "Wer ist eigentlich dieser schorsch...."