Es gibt Besucher der Foren, die schreiben mit Namen und E-Mail Adresse und sind teilweise den anderen Besuchern sogar persönlich bekannt.

Andere wiederum verwenden einen Nicknamen, mit E-Mail Adresse und behalten beides bei. So ist ein Wiedererkennen und eine Zuordnung der Beiträge leicht möglich. Wenn auch der richtige Name nicht bekannt ist und keiner, oder fast keiner den Besucher kennt, so ist aus meiner Sicht dagegen nichts einzuwenden.

Anders verhält es sich, und auch das ist nur meine persönliche Sicht und erhebt keinen Anspruch auf Allgemeingültigkeit, mit den Besuchern, die mal diesen und mal jenen Nicknamen annehmen. Ein Wiedererkennen und eine Wertung der Beiträge werden erschwert. Ob das gewollt oder nichtgewollt ist, spielt schon eine Rolle, wenn man sich in die Lage des Schreibers versetzen will, um ihn zu verstehen. So kommt es gerade bei Beiträgen solcher Besucher, oder gerade durch Inhalt und Form der Beiträge, zu lebhaften, teilweise emotional geführten Diskussionen. Schön wäre es, wenn sich die Zahl derjenigen, die sich so verhalten, in Grenzen halten würde. Aber wie bereits geschrieben, alles meine subjektive Sicht der Dinge.

Fazit für mich:
Wünschenswert erscheint es mir, wenn ich wüsste, mit wem ich diskutiere. Allerdings akzeptiere ich auch die Diskussion mit einem anderen Besucher, wenn ich weiß, wer – auch wenn anonym – dahinter steckt, also nur den Nicknamen kenne. Gleichwohl als Markenname anzusehen.
Mit Besuchern umzugehen, die sich hinter wechselnden Nicknamen verbergen ist nicht einfach. Da muss jeder für sich selbst entscheiden. Ich habe da ein einfaches Rezept, so würde ich es auch mit anonymer Post machen, wenn sie mir in den Briefkasten geworfen würde: Einfach nicht beachten. Die Gefahr, dass es sich um einen „größeren Gewinn“ handeln könne, ist sehr gering.

Was denkt ihr darüber?

Wenn ich immer nur von Besuchern schreibe, so meine ich natürlich auch die Besucherinnen. Ich habe diese Form aus Gründen der einfacheren Lesbarkeit gewählt. Ist kein Diskriminierung der Damen.

Weshalb muß man denn Diskussions-Teilnehmer wiedererkennen? Es geht doch um den Inhalt des Beitrags und nicht um die Person.

Aus meiner unmaßgeblichen Sicht, halte ich es für wichtig, dass ich weiß, wer etwas sagt, nur so kann ich es einschätzen und bewerten.
Das kann natürlich bei Dir anders sein und wird von mir dann auch akzeptiert.

Wir leben in einer Gesellschaft der Presse- und Redefreiheit. Darum finde ich es nicht schick-lich, sich in der Anonymität zu verbergen. Wer sich fürchtet, daß er eine gegenteilige Mei-nung nicht vertragen kann, soll eben keinen Beitrag hier absetzen, erst recht nicht, wenn er nur Beschimpfungen und miese Rechthabereien produzieren will. Eine Namensverweigerung würde ich dann selbstverständlich hinnehmen, wenn jemand ein persönliches, sagen wir mal ein peinliches Anliegen hier vortragen möchte mit der Bitte um Rat oder Hilfe. Auf jeden Fall sollte der Webmaster den Schreiber(IN) kennen. Wir sind hier doch keine Unmenschen.
Gruß!
Herbert

Hallo,Herb
ich denke,wie Du.Wenn wir uns zunächst nicht kennen,so entsteht im Laufe der Zeit doch in irgendeiner Form eine persönliche Beziehung.Durch unsere Beiträge geben wir auch sehr leicht etwas von uns preis.Nicknamen sind da sehr hilfreich,um doch in gewisser Weise geschützt zu sein.
Wer sich aber wechselnder Nicknamen und wohlmöglich auch noch falscher Emailadressen bedient,wird auch von mir weder gelesen,noch beantwortet.Ich sehe darin eine Art Mißbrauch
des Vertrauens,daß uns hier als Kommunikationsmöglichkeit
angeboten wird.

Ich möchte betonen, dass ich wie Herb der Meinung bin, dass konstant verwendete Nicknamen akzeptabel sind. Es kommt primär auf den Inhalt der Beiträge an.

In letzter Zeit ist aber leider schon zu beobachten, dass wechselnde Nicknamen verwendet werden und einzig allein versucht wird, eine sinnvolle Diskussion zu stören und den ST mies zu machen. Ob hier gestörte Persönlichkeiten, Halbstarke oder die Konkurrenz dahinter steckt, ist müßig zu diskutieren. Wir wissen es nicht. Es ist jedenfalls ein riesiger Fehler, aus meiner Sicht, wenn sich andere wohlwollende STler dann hinreißen lassen, darauf zu antworten. Bitte einfach nicht beachten.

Herb

könnte es sein, sehr vorsichtig möchte ich dich fragen, daß du ein internet - forum mit einem kommunikationsraum im real-life verwechselst? nicht nur dein beitrag erinnert mich mal wieder daran,das thema aufzuarbeiten. ich habe einiges zum thema forum vorbereitet, insbesondere anonym nicht anonym, nutzen des forums, hier anwender/forenbetreiber, kosten/einnahmen /werbepartner/evtl. angedachte mitgliedsbeiträge/ moderiertes forum/ werbefreies/kommerzielles. zwei foren hâbe ich von anbeginn
mitverfolgt und meine gedanken dazu notiert. (webgrrls und zdf-forum) zigtausende einträge und forenanwenderInnen...

für heute möchte ich dir mitteilen, in keinem der mir bekannten foren nenntmann/frau einen reellen namen. die zahlreichen info`s und warnungen vor allzu bösen "wölfen" haben ja wohl mittlerweile selbst das kleinste gebirgsdorf erreicht + die naivsten "geißlein" gewarnt.

in diesem forum hatte ich die hinlänglich bekannten kranken e-mail schreiber/innen einfach nicht vermutet. widerlich und krank, beleidigend bis lebensbedrohlich (es ist später als zu denkst...)die ganze bandbreite menschlichen elends
stellte sich mir vor. erst als ich im forum bekanntgab,
namen und e-mail zu veröffentlichen, und einen der schreiber namentlich ansprach, kehrte ruhe ein.
die streicheleinheiten, die heute noch an ihn gerne und oft verteilt werden, amüsieren mich natürlich jetzt umso mehr...

kleines detail am rande: dieser "schmierfink" hat meinem beitrag bisher nie widersprochen!

mich interessiert niemals die person oder ein name eines forenschreibers. ich diskutiere den beitrag. zu wissen, wer diesen beitrag verfasst hat, könnte einer antwort eher hinderlich sein.

Hallo Pilli,


dunkel ist Deiner Rede Sinn. Welchen Bezug hat "in diesem Forum"? Meinst Du das ZDF, webgrrls oder ST-Forum? Was um alles in der Welt meinst Du mit lebensbedrohend?

pilli,
bist Du "Forscherin nach IP-Adressen"?
Oder wo treibst Du Dich herum? :-)
Hast ja auch geheime Dinge von Karl herausgefunden.

hi Karl,

nur kurze antwort, frau ist im begriff auf feiste party anlässlich der "kölner lichter" einem lokalen spektakel
zu gehen.

erhalten habe ich die e-mails von ST- forenschreibern.
u.a. "eisvogel" und andere. bei "eisvogel" konnte ich dank der user statistic sehr schnell einkreisen, woher der "wind wehte". (cello/at.) die entsprechenden mails habe ich seinerzeit ausgedruckt und in "gute hände" weitergeleitet.

du siehst, frau ist durchaus in der lage, selbst zu agieren. zukünftig, hatte ich seinerzeit geschrieben, weitere e-mails mit gleich miesem inhalt an dich, den webmaster weiterzuleiten.

seitdem erfreue ich mich bester gesundheit und böse mails gibts auch nicht mehr.

internette grüsse!

Geheime Dinge von Karl gibt es nicht, Henning. Wie das klingt :-(( Meine Frau hat mich sofort gefragt, was das denn sei ;-))

Meine Antwort auf Pillis Statistik-Recherchen kannst Du hier nachlesen:

@ Henning

sorry, bin in eile, aber "geheimnisvolles" neee!

nur das, was netuser im net bekanntgeben, gilt es aufmerksam zu lesen.:-)) "forscherin" neee! bin die "neue"
im netz. vor 2 jahren wollte ich es wissen, laptop, drucker,scanner,brenner interessierten mich; das war`s.
rumtreiben? überall wo`s spannend ist...

nette grüsse,

@ Pilli ... ich habe mich wie Karl vermutlich auch ... bemüht , deinen obigen Beitrag zu deuten ... war leider vergebliche Liebesmüh ... Sag doch einfach, was du meinst.

Wir haben in diesem Forum und auch in andern schon häufig über dieses Problem diskutiert. Meine Meinung kennen die meistrn von euch schon:

Ich habe nichts zu verbergen .. und fürchte mich nicht vor unflätigen e-Mails. Ich gebe meinen vollen Bürgerlichen Namen und meine durchsichtige e-Mail-Adresse. Nur in der kleinen Kneipe unterschreibe ich nur mit meinem auch richtigen Vornamen "Felix"!
Ich kann mir vorstellen, dass es Gründe geben kann einen "Nicknamen" zuverwenden. Aber dann bitte immer der gleiche.
Ich war schon mehrmals froh, jemandem eine persönliche Botschaft oder Frage per e-Mail zu senden. Auch umgekehrt empfange ich laufend ganz persönlich gemeinte e-Mails. Dazu braucht es auch eine Adresse, die funktioniert!
Auch bei mir wandern gewisse anonyme Schreiben in den virtuellen Papierkorb!

Eine Namensverweigerung würde ich dann selbstverständlich hinnehmen, wenn jemand ein persönliches, sagen wir mal ein peinliches Anliegen hier vortragen möchte mit der Bitte um Rat oder Hilfe. Auf jeden Fall sollte der Webmaster den Schreiber(IN) kennen. Wir sind hier doch keine Unmenschen.
Gruß!
Herbert

Genauso sehe ich es auch, der Nickname verrät doch noch nichts von der eigentlichen Person, also sollte man doch wenigstens diesen Weg wählen, ich kann mit den "Ano's" auch nicht viel anfangen, wer ist Ano1, Ano2 usw? Und wenn ich hier eine ehrliche Diskussion möchte, dann kann man (oder Frau) auch den Namen nennen.

@Karibiknixe ist für mich ein Pseudonym ... also hast du einen triftigen Grund deinen Namen nicht zu nennen!
du zitierst ja Herbert:
" ...wenn jemand ein persönliches, sagen wir mal ein peinliches Anliegen hier vortragen möchte mit der Bitte um Rat oder Hilfe. Auf jeden Fall sollte der Webmaster den Schreiber(IN) kennen. Wir sind hier doch keine Unmenschen."

.. und der wäre?

:-)))
Ich hoffe doch, Karl, Du hast Deiner Frau klarmachen können, daß ich Deine Seite meinte. Als pilli letzthin allerlei Leuten allerhand Auskünfte über Daten geben wollte, hast Du die Türen schnellstens mit Kennwörtern verriegelt. Das meinte ich.

Und schöne Grüße an Deine Frau und an zum.de - und sag' ihr, wer so viel am PC sitzt wie Du, der muß doch immer zu Hause sein.

Es ist hier doch viel schöner, wenn nicht anonym geschrieben wird, dadurch persönlicher ist.
Das meine ich.
LG Ingie

Pilli

"mich interessiert niemals die person oder ein name eines forenschreibers. ich diskutiere den beitrag. zu wissen, wer diesen beitrag verfasst hat, könnte einer antwort eher hinderlich sein. "

Aber, pilli, das stimmt doch so nicht ganz. Wie hast Du denn auf den "Räuberhauptmann Anatol" in der Kleinen Kneipe reagiert, der unter meiner E-mail-Adresse Ruth.Lichtwitz (durch Unterstreichen natürlich voll erkenntlich) einen kleinen *Besuch* machte!?
Da hat Dich doch die Person sehr interessiert oder gehört das zum Thema "Lästern um jeden Preis" oder, wie Du es lieber nennst "Streitdiskussion" ?

Mir schwirrt der Kopf von all den Beiträgen und ich bin verwirrt. M.E. genügt es doch, wenn Karl weiss, mit wem er es zu tun hat, und das ist bei mir der Fall. Für alle anderen bin ich Wanda und zwar immer Wanda. Jetzt wurde ich wegen eines "Unterstrichs" angesprochen. Ich komme mir langsam blöde vor, bitte klärt mich auf.

Hallo Felix, meine richtiger Name ist dem Webmaster bekannt und ich bin überall Karibiknixe.Aber im Grunde hast Du recht.Hab jetzt meine HP nicht im Kopf, aber steht da nicht der richtige Name? Ansonsten hätte ich auch keine Probleme, meinen Namen zu nennen. War keine hinterhältige oder sonstige Absicht.

Nun wundere ich mich auch über "meinen" Unterstrich???????

Ich glaube den Grund des Unterstriches erraten zu haben, mal sehen, ob ich recht habe!

Jawohl, habe es probiert, also, wenn man die E-Mailadresse angibt, erscheint ein Unterstrich und sonst nicht. Juchhu, wieder was "entschlüsselt"!

Liebe Wanda,

Du warst mir bekannt und ich habe mich an dem Fehlen der E-Mailadresse nicht gestört. Ich achte auf die Inhalte. Das ewige Genörgel wegen Formalien einfach überlesen.

Liebe Karibinixe,
der Unterstrich bedeutet: Hier ist ein anklickbarer Link (zur E-Mailadresse).

Ich sehe deren Angabe gern, aber ich verlange sie nicht. Zu diesem Thema könnte ich aus dem Archiv 10 oder mehr Themen ausgraben ;-)) Geändert habe ich meine Meinung nicht. Leute mit konstantem Nick und sinnvollen Diskussionsbeiträgen sind mir jederzeit willkommen - auch ohne E-Mailadresse.

Mit freundlichen Grüßen

Karl

Das ist keine Nörgelei Karl .. das hat mit Anstand etwas zu tun .......also wiederhole ich auch hier:

@ WANDA & Heinrich

Ihr gebt eine e - Mail - Adresse an die nur möglich ist, wenn ihr in meiner Nachbarschaft wohnt
WANDA ... deshalb war dein Name unterstrichen! Die Adresse <WANDA@intergga.ch> existiert ja
gar nicht Ich kenne ja deine richtige Adresse ..(..rale@t-online.de). und was soll das Versteckspiel?
Habt ihr die Adresse von mir abgeguckt? Weshalb eine Schweizeradresse? Heiner habe ich soeben
getestet! Scheint auch faul zu sein ... hört damit bitte sofort auf!
Bitte klärt uns über die Gründe auf!

Eigentlich wäre diese Diskussion völlig unnötig ... schade .....!!!

Lieber Felix,

halt, halt, Du unterliegst hier einem Irrtum. Kann passieren. Wanda hat gar keine @-Adresse, sondern nur "Wanda" bei der E-Mailadresse eingegeben und Heinrich hat sie, aus was für Motiven auch immer, nachgemacht.

Wenn aber irgendetwas in der E-Mailadresse steht, wird der Unterstrich produziert. Bei Klick darauf wird dann, da der @-Teil fehlt, von Deinem E-Mailprogramm automatisch ergänzt. Genommen wird dann Dein @intergga.ch.

Also bitte nicht aufregen. Vermutet nicht immer gleich das Schlimmste voneinander.

Aber....es gibt doch auch andere als "böse" Absichten.
Längere Zeit nannte ich meinen Vornamen, als ich nach drei Wochen Urlaub zurückkam waren noch zwei Diskutantinnen dazu gekommen und zwar gleichen Namens. Um keine Verwirrung zu stiften wechselte ich zum Zweitnamen - was ist daran nun schlimm?
Allerdings muß ich zugeben daß ich in den letzten Tagen als "Politmaus" gepostet habe, in der lauteren Absicht, Antworten auf mich bewegende Fragen zu bekommen - und natürlich auch aus Angst vor den "Politbossen".-
Entschuldigung!
Angenommen, webmaster?
Gruß
Tessy

So Felix, jetzt bin ich hier angelangt, Du siehst also, dass ich den Unterstrich völlig aus heiterem Himmel erhalten habe - ohne mein Zutun und leider war es dann auch Dein Unterstrich, bezw. kam der Unterstrich durch Dich zustande, lassen wir das , es ist verwirrend und nicht effektiv - aber auf jeden Fall bin ich von jedem Verdacht befreit und das tut gut.

Werter Felix Schweizer,

ein kleiner Irrtum ist dir offenbar unterlaufen. Auch ich habe eine Schweizer E-Mailadresse, obwohl ich nicht in deiner Nachbarschaft wohne, sondern.... irgendwo.

Moment mal bitte!
Liebe Freundinnen und Freunde,
finde Eure Diskussion ja ganz toll,
aber geht sie nicht am Thema vorbei.
Darf ich noch einmal daran erinnern: Bitte.

"Für und Wider" Anonymität in den Foren

Generell habe ich immer mit meinem korrekten Namen und e-Mail-Adresse geschrieben. Da aber zwischenzeitlich die persönlichen Angriffe derart überhand genommen habe, ziehe ich es teilweise vor, mich hinter einem anderen zu "verstecken".

Ich hätte das noch vor geraumer Zeit niemals für möglich gehalten, dass i c h das tun würde. Eigentlich ein schlechtes Zeichen für eine Streitkultur.

Ich stimme Susanna zu. Mir habe ich den untenstehenden Nick zugelegt. Ich sage zusätzlich, daß bestimmte Namen schon als solche bei irgendwelchen Leuten Aggressionen auslösen, so daß man hier Manches nicht mehr mit seinem echten Namen sagen k a n n, auch wenn man wollte.

Ich bedauere, daß es dem Webmaster offenbar wichtiger ist, den Störern und Stänkerern das Glacis zu erhalten als ehrlichen und konstruktiven Mitstreitern beizustehen und den Spaß zu erhalten.

(Meine etwas komplizierte gmx-Adresse resultiert aus dem umstand, daß alle meine Wünsche als angeblich bereits vorhanden dort nicht angenommen wurden).

deine worte und aussagen stehen stellvertretend für deinen namen...
hinz oder kunz, egal, den "macho" erkenne ich am ton!

Meine Meinung: Wer den Mut hat, zu seinen Äusserungen zu stehen, und wer den gefestigten Charakter dazu hat, hin und wieder in seinem Mailbriefkasten eine persönliche Antwort eines Forumteilnehmers zu finden, der/die hat auch den Mut, sich nicht laufend unter anderen Namen zu verstecken.
Als ich hier im Forum begann mich umzusehen, da war kaum je ein Nickname zu lesen. Aber wo Erfolg im Spiel ist, da kommen plötzlich aus allen Windrichtungen "Anonyme Sprayer", die es als geil betrachten, ihre Markierungen zu setzen und in der Dunkelheit zu verschwinden. Manchmal habe ich den leisen Verdacht, dieses sei ein angezetteltes Prozedere, darauf ausgerichtet, User aus unserem Forum zu vertreiben und auf andere sites zu locken.

@ Schorsch

der versuch ist nicht strafbar. die qualität der beiträge wird m.e. entscheidend sein. so lange, wie für schwarz und weiß auf der ST- palette raum ist, so gut zeigt sich die mischung im ergebnis. nicht nur künstler entdecken "neues", lösgelöst von sich selbst überlebten traditionen findet Vieles den weg zu innovativer entwicklung.

auch "sprayer" hinterlassen spuren...

Nach meiner Meinung gibt es zwei Gründe für anonyme Beteiligung am ST (und nur von diesem Rede ich hier):

1. Man befürchtet bösartige Zuschriften, wenn man offen sagt, wer man ist. Man befürchtet dazu noch Schlimmeres, vielleicht hat man Angst, daß über die e-mail-Adresse die tatsächliche Anschrift, Wohnort etc., heraus gefunden wird.
Dieses Argument - zwar für mich nicht stichhaltig - kann ich verstehen und akzeptieren.

2. Man ist ein verkümmertes Wesen, vollgeladen mit Frust, man hat Spaß daran aus dem Hinterhalt Giftpfeile zu versenden.
Das verschafft kindliche Befriedigung. Man sollte bereits am Ton erkennen können, was für ein armes Würstchen da am Werk ist. Der Webmaster kann nicht dauernd auf der Lauer liegen, um derartigen Schrott zu löschen. Also, einfach nicht beachten.

Generell möchte ich schon wissen, auf welcher persönlichen Denk-Basis diskutiert wird. Man kann das durchaus an der Art erkennen, wie diskutiert. Damit will ich nicht werten, es erleichtert aber die Antwort.

Von mir weiß man, ich bin Preuße, links und habe mit der Kirche "nichts am Hut". Was "Preuße" bedeutet, habe ich wiederholt dargelegt, meist mißverstanden oder ignoriert. Gut - das macht nichts.

Wenn ich nun aus anderen Beiträgen weiß, daß jemand gerne in die Kirche geht oder eine recht eindeutige Einstellung zur Kirche und deren Lehren hat - so ist dieses Thema für mich größtenteils tabu, weil ich niemand verletzen will.

Andere Beispiele gibt es auch - eine Ausnahme: Gegenüber Politikern gibt es keine Tabus, die darf und muß man kritisieren, allerdings nicht unterhalb der Gürtellinie. Die Grenze ist hier unklar, zugegeben.

Und zum Schluß - ich bin nicht anonym hier im ST, werde aber auch recht häufig ignoriert. Stört mich das - nöööö, in keiner Weise...

@Schorsch & Wolfgang Mücke .. weitgehend einig mit euch!
@ Simona ... Es geht um eine spezielle Schweizeradresse ... meine nämlich .." intergga.ch "
@ Karl hat mir erklärt, wie diese falschen e-Mail-Adressen bei den unterstrichenen Namen WANDA und HEINRICH zustandekamen. Was ich nicht verstanden habe: Weshalb schreiben die beiden etwas in die e-Mail-Zeile, wenn sie gar keine angeben wollen?
@Pilli ... Wen meinst du mit "Macho" ... Wer oder was macht dich so kratzbürstig? ... Ich habe bei deinen letzten Beiträgen semantische Unklarheiten.

@nuxel
<Wer sich aber wechselnder Nicknamen und wohlmöglich auch noch falscher Emailadressen bedient,wird auch von mir weder gelesen,noch beantwortet>

Wie kann man das beurteilen, wenn man die Beiträge nicht liest?

@felix, es war ein Versehen, dass ich den Namen in die 2. Reihe setzte und dann nicht löschte. Kann doch passieren, oder bist Du unfehlbar?

@neugieriger

gaaaanz einfach
anklicken,anlesen-----nix mehr

reicht doch,oder?

@WANDA .. herzlichen Dank ... nun ist mir alles klar ... nur deine retorische Frage kannst du dir schenken!

ne, reicht nicht! Wenn man den "Faust" anliest, nimmt man nie wieder einen Klassiker zur Hand. Wenn man verstehen, beurteilen und verdammen will, muß man sich ein wenig mehr Mühe geben.

Ich gestehe, ich verwende lieber einen Nicknamen. Doch dies ist -bei mir- Mangel an Selbstvertrauen. Ich weiß, daß ich Schreibfehler mache. Da im ST manche Teilnehmer-Namen oft zu lesen sind, halte ich mir Eigenschaften wie z.B. WolfgangM ist Preuße, mit Kirche nichts am Hut -in einer Datei fest. Und dies nur, um so nach und nach hinter dem Namen eine Person zu sehen. (Also Gedächtnisstütze)In der Zeitschrift "Spiegel" gefällt mir, daß hinter jedem angeführten Namen meist auch das Alter der Person steht. Liebe Grüße.

Schorsch (auch 1932)

Ich hüte mich, meine MitdiskutantInnen mit gemachten Äusserungen zu fichieren. Weil ich mich nicht für neutral genug halte, positive und negative Voten gleichermassen zu werten.