Religionen-Weltanschauungen Der geheiligte Klima-Ablasshandel

Re: Der geheiligte Klima-Ablasshandel
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf hema vom 23.07.2007, 09:58:35
Eirene enstschuldige, ich hab diesen Namen weiblich abgespeichert.
Ansonsten stimme ich mit deinen Ausfuehrungen und diesen Lehren der r.k. Kirche NICHT UEBEREIN.
Diese Kirche lehrt auch, dass der Mensch von grundauf boese sei!
Das widerspricht dem Plan Gottes, der uns nach seinem Ebenbild geschaffen hat.
Die Kirche sagt auch: Gewissen vor Recht! (Kirchengesetz)
Mein Gewissen sagt mir, dass die Kirche den helfenden, liebenden, erloesenden Gott verloren hat! IHN sollten sie verkuenden und den Menschen naeher bringen.
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hema
geschrieben von hema


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eirene

He eirene heißt in der altgriechischen Sprache Friede, die Wahl dieses Usernamens sollte klarlegen, dass ich komme, um friedlich zu diskutieren. Dem Artikel nach ist eirene tatsächlich weiblich, aber im Deutschen heißt es ja "der Friede", also machte ich mir über die Namenswahl keine weiteren Gedanken.

Was die Lehren der rkK betrifft, so sind sie durch biblische Inhalte gedeckt. Außerdem kann ich mir nicht vorstellen, dass jene, die ihre Tradition bis zu den Aposteln zurückführen können und in der Kanonisierung der Bibel federführend waren, weniger über Jesus und seine Lehre wissen sollten als andere, die sich, weil sie nicht in der apostolischen Sukzession stehen, ihre Ämter einfach anmaßen müssen.
Sola scriptura bedeutet an sich schon eine Einengung des Glaubensgutes, dazu kommt aber noch, dass man eigene theologische Konstruktionen schaffen musste, um zu begründen, dass die im zweiten Jahrtausend erst gegründeten christlichen Gemeinschaften die wahre Kirche Christi sein können.
Und dass Einzelpersonen aus der Bibel mehr Wahrheit herausholen können als jene, die sie nunmehr fast 2000 Jahre verwenden und studieren, halte ich für ein Gerücht.

Die Kirche behauptet nicht, dass Gott den Menschen böse erschaffen hat. Gott gab dem Menschen die freie Wahl, sich zwischen Gut und Böse zu entscheiden. Wie diese Entscheidungen ausfallen, kann man am Zustand der Erde und unserer Gesellschaft gut ablesen. Auch die ständig irgendwo herrschenden Kriege zeigen das Ausmaß, in welchem sich die Menschen dem Bösen zuwenden.
In diesem Zusammenhang von einer menschlichen Neigung zum Bösen zu sprechen, kann nicht falsch sein. Daneben besitzt der Mensch ja auch einen Drang nach geistig Höherem und Gutem, allerdings gewinnt sehr oft das Negative die Entscheidung für sich.

Es gibt allerdings auch das irrende Gewissen. Das kann eintreten, wenn man über etwas urteilt, was man nicht wirklich kennt. Gerade diese letzte Formulierung zeigt, dass du von J. Paul II. und Benedikt XVI. nichts gelesen haben kannst.

Urteile infolge von Vorurteilen sind Entscheidungen eines irrenden Gewissens.
Oder hast du tatsächlich die Christologie der rkK studiert und bist durch dieses intensive Studium zu diesem Ergebnis gekommen?

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eirene
hema
hema
Mitglied

Re: Der geheiligte Klima-Ablasshandel
geschrieben von hema
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 23.07.2007, 13:44:21
Urteile infolge von Vorurteilen sind Entscheidungen eines irrenden Gewissens.
Oder hast du tatsächlich die Christologie der rkK studiert und bist durch dieses intensive Studium zu diesem Ergebnis gekommen?


Zu diesem Ergebnis bin ich aus eigenen Erfahrungen gekommen!



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hema
Re: Der geheiligte Klima-Ablasshandel
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf hema vom 23.07.2007, 17:12:19
Hier eine Adresse, wo du erfahren kannst, dass die kirchlichen Ämter keine spätere Einführung der rkK sind, sondern von Jesus gestiftet wurden. Der Autor ist unverdächtig, er ist Pastor: http://www.krb-selbstverlag.de/verlust.htm

Ob du wohl auch hier ohne Studium sondern allein durch deine Erfahrung herauslesen kannst, dass man auf alles verzichten kann, weil man ja selbst so tüchtig ist und keine Glaubensgemeinschaft braucht?
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eirene
carlotta
carlotta
Mitglied

Re: Der geheiligte Klima-Ablasshandel
geschrieben von carlotta
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 23.07.2007, 18:08:23

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hier in diesem forum gibt es einen, der möglichst schnell den papst um heiligsprechung bitten sollte. "denn einen bessren findst du nicht"
einen eifrigeren auch nicht.
eleonore
eleonore
Mitglied

Re: Der geheiligte Klima-Ablasshandel
geschrieben von eleonore
als Antwort auf carlotta vom 23.07.2007, 18:43:36
@carlotta,
heilig gesprochen wird man meistens erst posthum :o))
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eleonore
Re: Der geheiligte Klima-Ablasshandel
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf carlotta vom 23.07.2007, 18:43:36

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hier in diesem forum gibt es einen, der möglichst schnell den papst um heiligsprechung bitten sollte. "denn einen bessren findst du nicht"
einen eifrigeren auch nicht.


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eirene

Das war eine Kostprobe dafür, dass manche keine Ahnung haben und dennoch sich bemüßigt fühlen, ihren Senf dazu zu geben. Aber Unwissen wird man nicht los, nur deshalb, weil man sie ständig öffentlich zur Schau stellt.
Aber wenn du das brauchst, dann zeige deine Sachkenntnis nur weiter so aufrichtig, mein Erbarmen hast du aber jetzt schon.

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eirene
hema
hema
Mitglied

Re: Der geheiligte Klima-Ablasshandel
geschrieben von hema
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 23.07.2007, 18:08:23
Lieber Eirene!

Ich hab meinen Gott gefunden und ich bin IHM sehr dankbar dafür.

20 Jahre hab ich nach Gott gesucht !
Ich wollte "zur Quelle". Wollte wissen wer ist ER, wie ist ER, was will ER von uns Menschen dass wir tun.
Der Sinn des Lebens interessierte mich und ich wollte wissen, warum manche Menschen so böse sind und andere in Armut leben müssen.

GOTT hat mich in diesen 20 Jahren belehrt, geführt und ich durfte/mußte vieles erleben, damit ich nicht ungerecht urteile.

Der Grund, dass ich auf diese Suche gegangen bin, ist schlechtes Benehmen und eine große Lieblosigkeit der Katholen und Forderungen an die Gläubigen, die diese nicht erfüllen können!


--
hema
Re: Der geheiligte Klima-Ablasshandel
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf hema vom 23.07.2007, 22:36:08
Lieber Eirene!

Ich hab meinen Gott gefunden und ich bin IHM sehr dankbar dafür.

20 Jahre hab ich nach Gott gesucht !
Ich wollte "zur Quelle". Wollte wissen wer ist ER, wie ist ER, was will ER von uns Menschen dass wir tun.
Der Sinn des Lebens interessierte mich und ich wollte wissen, warum manche Menschen so böse sind und andere in Armut leben müssen.

GOTT hat mich in diesen 20 Jahren belehrt, geführt und ich durfte/mußte vieles erleben, damit ich nicht ungerecht urteile.

Der Grund, dass ich auf diese Suche gegangen bin, ist schlechtes Benehmen und eine große Lieblosigkeit der Katholen und Forderungen an die Gläubigen, die diese nicht erfüllen können!


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hema
geschrieben von hema


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eirene

Die Sache hat nur einen Haken. Die Belehrung durch Gott behaupten alle, die sich auf die Gottsuche begeben, und doch sind die Suchergebnisse oft nicht nur verschieden, sondern einander widersprechend. Dass sich Gott solche Späßchen erlaubt, glaube ich nicht. Ich glaube, da führt ein anderer, der die Selbstüberschätzung von Menschen nutzt, um die Suchenden von der göttlichen Offenbarung weg zu bringen. Das kann man mit den menschenfreundlichsten Begriffen, wenn daraus dann eine Lehre entsteht, die im Widerspruch zu geoffenbarten Inhalte der Bibel steht. Z. B. die Leugnung der Existenz des Satans und seiner Kumpane, das Verwischen des Sündenbegriffes und die Bildung eines Gottesbegriffes, der angeblich ohnehin alles Ungerade gerade sein lässt, die Überzeugung, die das Lied folgend ausdrückt: "Wir kommen alle, alle in den Himmel, weil wir so brav sind...".
Eine solche Anschauung mag den Gefühlen schmeicheln, sie hat aber nichts mit biblischen Inhalten zu tun, ist also ein Produkt des eigenen Gehirns, welches man mit aus dem Zusammenhang gerissenen Bibelzitaten stützen kann unter Vernachlässigung der Bibelstellen, die eine andere Sprache sprechen.

Jeder geht seinen selbst gewählten Weg, ich wünsche dir viel Glück auf deiner Route, die du dir erwählt hast. Der christliche Weg ist es nicht.

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eirene
hema
hema
Mitglied

Re: Der geheiligte Klima-Ablasshandel
geschrieben von hema
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 24.07.2007, 08:56:27
Du unterstellst mir etwas, was nicht ist!

Dass sich Gott solche Späßchen erlaubt, glaube ich nicht.

Gott erlaubt sich auch keine und schon gar nicht solche Späßchen!

Du beleidigst GOTT!

Über jene Denkweise, die du hast bin ich schon lange hinweg. Gott ist die Liebe! ER beschützt und behütet jene, die IHM vertrauen und die um einen guten und geraden Weg gebeten haben. ER gibt ihnen was sie zum Leben brauchen. Keine Not ist bei ihnen.


Zu den Anderen sagte schon Jesus:

Evangelium nach Johannes, Kapitel 8

38 Ich sage, was ich beim Vater gesehen habe, und ihr tut, was ihr von eurem Vater gehört habt.
39 Sie antworteten ihm: Unser Vater ist Abraham. Jesus sagte zu ihnen: Wenn ihr Kinder Abrahams wärt, würdet ihr so handeln wie Abraham.
40 Jetzt aber wollt ihr mich töten, einen Menschen, der euch die Wahrheit verkündet hat, die Wahrheit, die ich von Gott gehört habe. So hat Abraham nicht gehandelt.
41 Ihr vollbringt die Werke eures Vaters. Sie entgegneten ihm: Wir stammen nicht aus einem Ehebruch, sondern wir haben nur den einen Vater: Gott.

42 Jesus sagte zu ihnen: Wenn Gott euer Vater wäre, würdet ihr mich lieben; denn von Gott bin ich ausgegangen und gekommen. Ich bin nicht in meinem eigenen Namen gekommen, sondern er hat mich gesandt.
43 Warum versteht ihr nicht, was ich sage? Weil ihr nicht imstande seid, mein Wort zu hören.

44 Ihr habt den Teufel zum Vater und ihr wollt das tun, wonach es euren Vater verlangt. Er war ein Mörder von Anfang an. Und er steht nicht in der Wahrheit; denn es ist keine Wahrheit in ihm. Wenn er lügt, sagt er das, was aus ihm selbst kommt; denn er ist ein Lügner und ist der Vater der Lüge.

45 Mir aber glaubt ihr nicht, weil ich die Wahrheit sage.
46 Wer von euch kann mir eine Sünde nachweisen? Wenn ich die Wahrheit sage, warum glaubt ihr mir nicht?
47 Wer aus Gott ist, hört die Worte Gottes; ihr hört sie deshalb nicht, weil ihr nicht aus Gott seid.




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hema
marianne
marianne
Mitglied

Re: Der geheiligte Klima-Ablasshandel
geschrieben von marianne
als Antwort auf hema vom 24.07.2007, 09:34:30
Hallo Hema,
man kann verschiedener Meinung sein zu dem, was Eirene schreibt, natürlich auch zu dem, was du vermerkst- ich kenne deine Äusserungen ja schon lange.
-Zur Klarstellung noch dies: Eirene ist katholisch, du bist gar nichts (dein gutes Recht), ich bin lutherisch.
Ich las hier mit, ohne mich bis jetzt zu äussern. Aber:
DU HAST KEIN RECHT, zu Eirene zu sagen, "er habe den Teufel zum Vater"!
Warte noch ein wenig mit der Entgegnung. Ich wüßte sie ohnehin schon im voraus so gut wie auswendig.
--
marieke
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