Innenpolitik Nochmal Ost West Unterschiede: Schuld, Zufall, Glück. Verdienst ?

Ach ja, die Wiesn ohne Weißwürscht, das geht ja garnicht.

Gysi hatte dazu eine interessante Überlegung. Es sagt gesetzt den Fall die Russen hätte das Westgebiet besetzt und die Westmächte den  Osten würden die Leute ebensolche Meinungen haben, nur eben getauscht.

lupus
 

Von einem Sepp Müller, stellvertretender Vorsitzender der CDU in Sachsen-Anhalt kommt der Vorschlag, auf SoldatInnen und Soldaten der NVA zurückzugreifen, die sich freiwillig zum Schutz unserer Freiheit melden.

Für ehemalige NVA-Angehörige ist dieRechtslage bisher eindeutig: sie dürfen grundsätzich nicht als Reservisten herangezogen werden. Eine Ausnahme gilt, wenn sie nach der Wende in der Bundeswehr weiterbeschäftigt wurden, was damals auf ca 18.000 von mehr als 170.000 NVA-Soldaten zutraf. 
Der Wehrdienstausweis der DDR ist ebenso wertlos wie die alte Ostmark.

Als Grund dafür galt, dass diese Männer nicht auf das Grundgesetz vereidigt wurden, sondern auf die Verteidigung der DDR "an der Seite der Sowjetarmee"
Aber Herr Mülleraus Sachsen-Anhalt  wünscht Extrakurse für ehemalige NVA-Soldaten im passenden Alter für eine Ausbildung zum Heimatschützer und am Ende könne das Gelöbnis auf das Grundgesetz erfolgen.

Da der Militärdienst in der DDR Pflicht war, könnte diese neue Regelung mehr als 100.000 Mäünner im Alter zwischen Mitte 50 - 65 Jahren betreffen, die zu Heimatschutzregimentern herangezogen werden. 

Die NVA-Debatte scheint 35 Jahre nach der Wende zurück zu sein. Olga 

Als Mensch kann man in der Regel vernünftig denken.
Doch manche Menschen weigern sich partout es auch zu tun.
Frage: Muss man für solchen Unsinn eigentlich Nutzungsrechte zahlen! 😄

Ich lese jetzt einiges an Blödsinn, von z.B. einer anderen User/in, die wiederum ausgerechnet noch den Falschen, gute Ratschläge erteilen möchte, wen man in Sachen Stasi-Übergriffe und Folterkammern, zu kontaktieren hätte.

Ich finde das aber sogar grundsätzlich nicht falsch und ich kenne den betreffend genannten Menschen aus einem sehr frühen Gespräch mit ihm.
Aber es ist das Argument, welches gewaltig hinkt und gehen dann nicht auch, mit den so jetzt animierte und so aufgeforderte Wessis, dann nicht auch die völlig Falschen, dahin?
Denn generiert das nicht den normalen Wessi doch geradezu zum Willen,  in der DDR und ihren Bürgern, eine besondere Schuld auszumachen?

Ich war übrigens sehr beeindruckt von diesem Mann und seinen Erfahrungen, doch wen jucken schon die vielen Frauen in Hoheneck und anderswo in der DDR mit Zwangsadoptionen usw.? 
Knäste aus der Nazizeit mit Regeln aus der Nazizeit!
Mit Zwangsarbeit und (igitt!) Export der Produkte in den Westen, um an dringend notwendigen Devisen zu kommen, damit man nicht zu früh, pleiteging.

Es hatten sich doch zudem, sogar auch verständlich, die weitaus größte Anzahl der Menschen gut mit diesem System verbrüdert! Unter ewigen Treueschwüren, die nun gebrochen sind?
 
Und fehlt einigen von ihnen nicht heute noch immer, eine notwendige Distanz zum Stasi-Regime und manch einer erregt sich nur deshalb künstlich, weil man sich vielleicht eigner bereitwilligen Handlungen, mit und für das System, wieder bewusst wird und daher vielleicht über sich selbst nur nicht richten mag?

Für mich ist es also wieder höchst unglaubwürdig anzunehmen, dass wie auch nach der Nazizeit, niemand ein NAZI gewesen sein soll?
In der DDR niemand? In der SED oder deren Mitläufer oder wer Stasiinformant war, nicht?
Das kann ja glauben, wer sich die Schuhe abends über den Kopf ziehen will, damit es schneller dunkler wird!

Aber oft genug, also genauer gesagt, sogar zu oft wiederholt, werden doch Schritt für Schritt angebliche aber dennoch verklärte „Wahrheiten“, die wenn sie nur oft genug wiederholt werden, dann zur Wahrheiten mutieren?
Also ausgemachte Lügen, mit denen wir Tag für Tag leben sollen, damit man sich selbst besser fühlt. 
 
Man kann das also nicht gänzlich trennen und das Gute nur selektiert für Wahr halten und das Schlechte daher leugnen, denn das wäre ausgemachter Unsinn und zudem im höchsten Maße weltfremd.
Was aber diese tiefe Unzufriedenheit betrifft oder diese verklärende Leugnungen, ist aber allenfalls nur psychologisch zu erklärbar!
Da wird man kaum Erfolg erzielen können, weil ein Volk nie homogen sein kann, auch wenn Nazi-Ideologen das gerne behaupten.

Man unterschätzte zudem die Anforderung und Fleiß in der BRD und eine Zeit lässt vielfach das Negative vergessen und damit auch das unwürdige DDR System, somit verklärter und schöner sehen.
Womit ich nichts Negatives über die Arbeit der Menschen im Osten sagen möchte. Doch ich habe es ja gesehen, es war vielfach uneffektiv und überreguliert und ließ keine wirkliche Verbesserungen zu, wie das eben in totalitären Staaten einmal üblich ist!
 
 

...
Und was weißt Du schon von Jürgen Fuchs, ausser von google. Der Historiker Hubertus Knabe und ehem. Leiter der Gedenkstätte Berlin-Hohenschönhausen schrieb dazu: „Liest man die 88 Verhörprotokolle und die über 60 Seiten Vernehmungspläne, erschrickt man noch heute über die Gnadenlosigkeit, mit der die Stasi-Mitarbeiter den jungen Autor in die Mangel nahmen.“ Ich empfehle bei Bedarf zu lesen:  Fuchs schrieb Bücher darüber "Gedächtnis- und Verhörprotokolle", das war Ende der 70er Jahre, die er nach seiner Abschiebung nach Westberlin veröffentlichte.

Jeder, der nicht weiß wie es sich anfühlt, nach einer 10stündigen Vernehmung "gehen zu dürfen", um sein Kind aus der Kita abholen zu können oder es eben nicht mehr zu können, sollte bei dem Thema still sein. Und nicht kurz vor dem 3. Oktober wieder die üblichen Allgemeinplätze aufs Tapet bringen. Tatsächlich:  Aus dem Osten nichts Neues.

@Michiko,

ich habe jetzt Rispes vorhergehenden Ausführungen zu Fuchs zweimal gelesen, weil ich nicht verstanden habe, was Du @Rispe eigentlich vorwirfst. Ich verstehe es immer noch nicht.

Rispe hat doch ebenso wie Du das Schicksal von Fuchs beklagt, worin unterscheidet ihr euch eigentlich hier? Jedenfalls sehe ich keinen Grund für einen persönlichen Angriff und vermute mal ganz stark, dass hier einfach nur persönliche Gefühle am werkeln sind.

Karl

@Karl

Das will ich Dir sagen, in meinem Beitrag #12195409 nahm ich darauf noch einmal Bezug:  

Du weißt sicher noch, dass ich mich nicht mit dir unterhalten möchte. Hier jedoch eine simple Notwendigkeit.
Ist deine Predigt tatsächlich eine Antwort auf meinen Beitrag? Wohl nicht.  Prüfe das mal.
lupus

Lieber Alkmar - jetzt bin ich wenigstens nicht mehr so allein.
Nun hat Lupus Sie ebenfalls auf seine persönliche Liste gesetzt und erklärt Ihnen explizit, dass er sich mit Ihnen nicht ausstauschen möchte. Diese Forderung unterlegt er aber mit einer Frage an Sie.
Seltsam, seltsam - ist doch eine öffentliche Diskussionsmöglichkeit, wo keinerlei Eintrittskarten erworben werden müssen.... Olga 

Der 3. Oktober wurde vor Jahren in Stuttgart gewürdigt. Es war ein interessanter Tag, der uns besondere Einblicke in den Landtag gewährte.
Ich erinnere mich gerne und freue mich nach wie vor über die Wiedervereinigung.

Ingrid60 

Jürgen Fuchs war ein Fall, wo man annahm, er wäre von der Stasi mittels einer Strahlenkanone behandelt worden, denn er starb kläglich an Blutkrebs. Muss aber nicht so gewesen sein, denn die Stasi benutzte fast unwissentlich radioaktive Substanzen, um z.B. Post zu öffnen und zu lesen, bevor sie den Empfänger erreichte. Die Ursache seiner Leukämie wurde nie 100%ig aufgeklärt.

Gut kopiert von Wikipedia:
Und du wirfst mir vor, ich hätte meine Kenntnisse von Jürgen Fuchs nur über Google.
Da kann ich nur sagen: Danke gleichfalls! Alles, was du auch vorhr schon über ihn an mich geantwortet hast, findet sich in dem Artikel von Wiki: Jürgen Fuchs
An deiner Stelle wäre ich sehr vorsichtig mit Schuldzuweisungen an andere. Lern erst einmal selber, dich im Zaum zu halten. Ich kann bei dir noch in die Lehre gehen, was Unverschämtheiten betrifft. Ich habe dir jedenfalls noch nie geschrieben: „wieder auf Krawall aus? Du weißt ja wieder einmal nicht, was Du sagst.“ Erst recht nicht auf einen Beitrag, der mit Krawall nicht das Geringste zu tun hatte wie es bei meinem der Fall war.
Ich würde mich hüten, so etwas zu schreiben und damit jemandem den klaren Verstand abzusprechen. Daran hindert mich immer noch meine gute Erziehung.

Gut kopiert von Wikipedia:
Und du wirfst mir vor, ich hätte meine Kenntnisse von Jürgen Fuchs nur über Google.
Da kann ich nur sagen: Danke gleichfalls! Alles, was du auch vorhr schon über ihn an mich geantwortet hast, findet sich in dem Artikel von Wiki: Jürgen Fuchs
An deiner Stelle wäre ich sehr vorsichtig mit Schuldzuweisungen an andere. Lern erst einmal selber, dich im Zaum zu halten. Ich kann bei dir noch in die Lehre gehen, was Unverschämtheiten betrifft. Ich habe dir jedenfalls noch nie geschrieben: „wieder auf Krawall aus? Du weißt ja wieder einmal nicht, was Du sagst.“ Erst recht nicht auf einen Beitrag, der mit Krawall nicht das Geringste zu tun hatte wie es bei meinem der Fall war.
Ich würde mich hüten, so etwas zu schreiben und damit jemandem den klaren Verstand abzusprechen. Daran hindert mich immer noch meine gute Erziehung.

Das ist falsch, und nun beruhige Dich mal wieder nach Deinen Recherchen meines Beitrages. Wer sich mit Jürgen Fuchs beschäftigt hat und das habe ich lange Zeit, der weiß das und noch viel mehr.

Die Gedenkstätte Berlin-Hohenschönhausen gab anl. des 10. Todestages eine Sonderedition der Vernehmungsprotokolle heraus, der bei mir neben seinen Verhörprotokollen im Regal steht. Empfehle Dir, das mal zu lesen. Und vlt. noch diesen Beitrag: Tod eines Dissidenten | HUBERTUS KNABE-