Innenpolitik Da läßt jemand die Katze zu früh aus dem Sack.....

Kein Mensch ist nur gut oder nur böse; es kommt auf die Mischung an.

Honecker war ein Verblendeter und Verborter. Und als er an der Spitze der DDR stand, da wurde er mit der Verantwortung nicht fertig.

Die meisten ehemaligen DDR-Bürger haben das sehr wohl begriffen. Wer aber Honecker heute noch nur als Wohltäter sieht, der ist entweder dumm - oder hat selber so viel Dreck am Stecken, dass er gar nicht anders kann, als die damaligen Methoden im Nachhinein zu rechtfertigen und zu verteidigen.

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schorsch

Genau so isses Schorsch!!!!! Aber die Deutschen welche Steigbügelhalter einer Diktatur waren,da gab es viele scheint so eine Art Nationalkrankheit zu sein, der ST ist so eine Art Freilichtmuseum dafür, wirst du mit deinen Bemerkungen nicht erreichen. Kriechen, schleimen, lügen und verdrehen gilt bei denen als Tugend!! Wie Churchill einmal sagte, sie liegen dir zu Füßen oder sie hängen dir am Hals, so ähnlich war wohl seine Äußerung )
claude

Honecker war kein Verborter und Verblendeter, sondern ein standhafter und prinzipientreuer Kommunist.
Aber natürlich war er auch Mensch, der viele Fehler gemacht hat. Auch viele politische Fehler. Na und? Analysieren wir sie und machen es das nächste mal besser!
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dunkelgraf

Dunkelgraf schrieb: Aber natürlich war er auch Mensch, der viele Fehler gemacht hat. Auch viele politische Fehler. Na und? Analysieren wir sie und machen es das nächste mal besser!

Ach Gottchen Dunkelgraf ich würde es für einen Scherz halten wenn ich nicht wüßte was für ein Dünnbrettbohrer du bist, lache.
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claude

Danke für den Dünnbrettbohrer!
Für dich habe ich ein Rätsel. Wort mit 9 Buchstaben, fängt mit A an und endet mit h.
Genau das bist du.
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dunkelgraf

Mir erscheint es typisch, daß dieser Meinungsaustausch wieder auf das Thema West- vs. Ostdeutschland reduziert wird.

Nun, Dunkelgraf lobt die Verhältnisse, die dort geherrscht haben, den bisherigen Erfolg der Umerziehung des Menschen, die noch etwa 150 Jahre fortgesetzt hätten müssen und findet die Aussagen der kommunistischen Polikerin, dass ein totalitäer Staat logischerweise sich durch innere und äußere Gefängnismauern schützen muß, richtig.
Ich finde auch, dass das die Bedingungen sind, unter der eine Partei gegen den Willen eines Teils der Bevölkerung die Macht behält. Das sind logischerweise die notwendigen Randbedingungen jedes totalitären Systems.

Hugo dagegen meint, dass die Verhältnisse, die im kommunistischen System in Ostdeutschland in Bezug auf Bürgerrechte geherrscht haben, in Ordnung waren, zumindest um einiges Besser als Westdeutschland. Also die Bürger mussten nicht durch den Alleinanspruch der Partei auf die Wahrheit, durch Zwang und durch Mauern bei der Stange gehalten werden.

Ich frage mich, ob Hugo und Dunkelgraf im selben Land gelebt haben.


Aber geht es jetzt wirklich darum, wie die früheren Verhältnisse waren, oder darum, wie sich eine kommunistische Politikerin die Entwicklung von Morgen vorstellt, - gewaltsame Revolution, Stasi, Mauern sind angekündigt worden. Ankündigungen sollten ernst genommen werden.

Dunkelgraf meint, sie habe vollkommen recht, Hugo meint, diese Äußerungen wären nicht so getätigt und verfälscht worden. Er halte sie auch sachlich für falsch, da in Ostdeutschland auch ohne diese Mittel die Umerziehung des Menschen erfolgen konnte.

Warum die Verwunderung, wenn Ankündigungen dieser Art, einen prominenteren Platz in der Berichterstattung erhalten?
In beiden Fällen „Richtige Aussagen“ bzw. „Manipulierte Aussagen“ besteht jedes Recht, ja eine Verpflichtung, nachzubohren.

Oooooch habe ich rausbekommen dein Rätsel!!!!
Tscha sogar da bist du schlecht !!!
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claude

Ich frage mich, ob Hugo und Dunkelgraf im selben Land gelebt haben.

Natürlich haben wir im selben Land gelebt. Aber wir hatten auch eine Meinungvielfalt. Es war keine Gleichschaltung der Meinungen, die die BRD-Medien uns immer einreden wollten. Mir scheint eher, daß die westdeutsche Bevölkerung zu vielen politischen und wirtschaftlichen Themen gleichgeschalten wurden, was sich auch in vielen Forenbeiträgen zu längst vergangenen Ereignissen bis heute zu bemerken ist.
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dunkelgraf

google.de News spuckt folgendes aus:

ungefähr 895 Ergebnisse für Wegner.
ungefähr 6.938 für Zumwinkel

google.at News
ungefähr 7.134 für Zumwinkel
ungefähr 894 für Wegner
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mart

Mart,
das Thema wird sich immer wieder auf den Unterschied OST/WEST reduzieren wenn man z.B. versucht die Äußerungen dieser kommunistischen Politikerin oder andere ähnliche zu rechtfertigen und abzumildern.
Im Grunde hat die nichts anderes gemacht als im Nachhinein etwas zu empfehlen was Millionen Menschen als falsch empfanden und mit Flucht reagieren ließ. Zu guter letzt führte das auch von Hugo und Dunkelgraf als gut und richtig empfundene zur Auflösung der so genannten DDR. Zu argumentieren und zu empfehlen die Fehler des Herrn Honeckers zu vermeiden und es trotzdem noch einmal zu versuchen mit dem Experiment Sozialismus ist schlicht und ergreifend Blöde.
Zweifelsfrei ist es aber auch notwendig den jetzigen Trend der sozialen Ungerechtigkeit zu ändern, aber doch nicht dadurch dass man den Teufel mit Beelzebub austreibt!! Ich glaube auch nicht das die hier agierenden Altkader die Ostdeutschen mehrheitlich vertreten, nähme man das an wäre es ich der Tat ungerecht , es sind nichts als alte frustrierte Männer die merken das ihr politisches Leben vergeblich war.
Ich werde wenn so unsinnige Äußerungen hier gemacht werden immer wieder einmal widersprechen, nicht regelmäßig aber immer wieder einmal Lache.
Die Äußerungen der Frau Wegener sind durchaus ernst zu nehmen, den sie plauderte halt aus was unter der Hand für viele Mitglieder der Linken Partei wünschenswert wäre, deshalb auch das Echo in der Presse. Die Annahme sie wäre von gewieften Pressevertretern auf den Holzweg geführt worden ist unsäglich!!
Freundlicher Gruß Claude

hallo mart, was schreibst du nur -schon am Wochenanfang- solch wirres Zeug ??

weißt du überhaupt was Bürgerrechte sind, wie und woran sie zu DDR Zeiten und wie sie jetzt gemessen und definiert wurden/werden ??

mal nun ein kurzer Gedanke über den Stellenwert der Mauer.
Hatte sie nun oder hatte sie nicht ? einen besonderen Einfluss auf die Umerziehung die Entwicklung, die Befindlichkeiten der ostdeutschen Menschen ?

Wenn Du der Meinung bist, das es eine ostdeutsche Besonderheit war und bedeutende Einflüsse auf unser jetziges Denken und Handeln hätte, dann müssten sich die Menschen in allen anderen Ländern des ehemaligen Ostblockes doch sehr viel anders benehmen entwickeln als die Ossis.

Diese Mauer -so meine Meinung- hatte viel mehr ideologische Bedeutung auf der WestSeite. Bei uns im Osten hatte sie eher eine praktische Bedeutung (wenn diese auch niederschmetternd war) denn von der Grundidee: sein Land abzuschotten von westlichem Einfluss usw hatte die DDR politisch gesehen absolut Null Unterschied zu allen anderen Ostblockstaaten, das Ziel war jeweils das Gleiche und die großen Vorgaben und Hauptzielrichtungen kamen aus Moskau,,

das im täglichem Leben einige Besonderheiten an dieser Grenze stattfanden (im Gegensatz zu den Grenzen zwischen CSSR, Ungarn, Bulgarien usw nach dem Westen) lag wohl eher daran das auf beiden Seiten Menschen vom gleichen Schlage mit intensiven gemeinsamen familiären Wurzeln lebten.

also das es neben den allgemeinen Problemen des Eisernen Vorhanges noch die speziellen innerdeutschen Besonderheiten gab, mit denen beide Seiten so ihre Extra-Sorgen oder auch Extrawürste zu beachten gab und dazu noch das Berlinproblem ,,naja,, auch das hat ein wenig geprägt und wie man sieht, wird es auch heute noch für Propaganda und Medienpräsenz hochgespielt,, (die armen Polen haben z.B. diese Möglichkeit leider (oder zum Glück ) nicht *g*

Das wir noch sehr viel Zeit benötigen um die bestehenden Besserwessi- Jammerossi Mentalitäsbehauptungen auszumerzen zeigen auch wieder solche Beleidigungen wie:

-Dünnbrettbohrer
-der ist entweder dumm - oder hat selber so viel Dreck am Stecken
- "Die Partei, die Partei usw......"
-die masse der bildungsfernen, die dieser witzfigur gehuldigt haben
-sozialistischer Maulheld
-Deine Verdrehungen sind dummdreist
-Verstrolcht eben, gelernt ist gelernt
-abstruses Gerede irgendwelcher Schwätzer!
-ein gewisser hauch von kleinbürgerlichem mief

und das sollen die Ossis so schnell kapieren?
sich einer derartig unartigen Diskussionskultur unterordnen, einordnen, zugehörig fühlen ?? ?

nee unter Euch kann ich mich -so lange eure Überheblichkeiten so offenkundig, eure internen Gedanken (Hintergedanken) so wegweisend belegen wie es um unsere - nur behaupteten aber nicht Ernst gemeinten- Gemeinsamkeiten bestellt ist,,nicht als Einer von uns fühlen und da bin ich gar nicht traurig.

Es ist sicher kein Vergnügen, also auch kein Verlust wenn man sich da nicht einreiht,,,da bleib ich lieber skeptisch, behalte ein wenig Distanz und mach mir weiter meine eigenen Gedanken.

Mein Gaudi Maximum strömt da aus andere Quelle aber es ergibt sich auch aus der Einsicht das die hiesige Ansichten einen positiven Kehrwert haben. *g*
(jede Beleidigung, jedes Brüllen, jede Entgleisung und Unbeherrschtheit will ich mal als ein gutes Zeichen nehmen...solange Ihr mich so offensichtlich tadelt, bin ich wohl auf dem richtigem Weg, aber falls ihr mich loben solltet, muss ich wachsam sein, ich könnte so arrogant werden wie Ihr schon seid,,,

ps: die ersten solcher Gefühle stellen sich schon ein ,glaub ich,,irgend etwas färbt hier,,*gg*

hugo