Schwarzes Brett Thailand - Wohnanlage für Senioren auf Ko Samui oder Phuket
Hallo Olga,
An sich hatte ich Schluss gemacht in diesem Forum. Das alles war mir zu bloede. Manches war sogar unter der Guertellinie. An Sachkenntnis fehlte es den Meisten, aber wichtigtuerisch mitreden wollten dann alle.
Es begann alles damit, dass lilian sich an das Forum wandte und um Rat fuer einen geplanten Ruhestand im Rentenalter fuer eine Uebersiedelung in ein Seniorenheim in Thailand ersuchte. Ich habe mich als "Neuling" bei euch eingeschaltet, weil ich es nicht mitanhoeren konnte, wie der gesuchte Rat in eine Schmutzkampagne ausuferte. Und "Rat" von notorischen Besserwissern erteilt wurde, die Thailand anscheinend nur aus Berichten der Bild-Zeitung kannten. Natuerlich gab es auch einige konstruktive Beitraege, aber die waren leider in der Minderzahl.
Ich melde mich nochmal bei dir ganz persoenlich, weil du mir Ausbeutung unterstellst, offensichtlich auch aus voelliger Unkenntnis.
Das monatliche Entgelt von umgerechnet EUR 150 fuer eine Haushaelterin gilt in Thailand als Spitzengehalt. Damit kann eine junge Person weit besser leben, als der Durchschnitt. Zum Vergleich einige Preise von lokalen Maerkten und lokalen, sehr guten und sauberen Restaurants:
Eine gute Mahlzeit: ca. EUR 1.50
Beim Einauf auf dem morgendlichen Markt in Phuket Town kannst du herrliches sea food, fangfrische Fische, super-frisches Gemuese zu Spottpreisen erstehen. Je nach Anspruechen kannst du dir von den Einkaeufen dort zuHause eine koestliche Mahlzeit herrichten, die gerade mal EUR 1.20 kostet. Das sind keine ausbeuterischen Preise, sondern normale Marktpreise, an denen sich die Thailaender orientieren und auf diesen Maerkten ihren taeglichen Bedarf decken. Und nicht im Lotus oder Central oder Young Ceylon, das Eldorado der Touristen, wo diese ihre Preisvergleiche anstellen und billige Einkaeufe taetigen, wie sie meinen.
Ein wunderschoenes modisches Kleid erstehst du auf den lokalen Maerkten fuer gerade mal EUR 3. Schuhe EUR 4. Das Klima erspart dir Heizung und Winterkleidung. Aber unsere Haushaelterin hat eine Klima-Anlage in der Wohnung, die wir ihr stellen. Oft isst sie von unseren Mahlzeiten. Aber manchmal kocht sie sich selbst etwas nach ihrem eigenen Geschmack. Sie lebt in dieser Wohnung mit ihrem Mann, der Elektriker ist und einen aehnlichen Lohn verdient, wie sie. Wochenenden sind frei. Es gibt bei uns eine ganz normale geregelte Arbeitszeit, absolut nicht normal in Thailand.
Unsere Haushaelterin kann sich von ihren Einkuenften bei uns ein Motorrad leisten, das man hier braucht, denn der oeffentliche Verkehr ist mies. Sie kommt sich absolut nicht ausgebeutet vor, sondern ist sehr gluecklich ueber ihren guten Job, den viele junge Leute auch anstreben.
Zu mir: Ich bin durchaus kein armer Rentner, der selbst im Leben ausgebeutet worden ist, wie du vermutest. Als aeltere Person, die ihren Lebensabend in Thailand verbringt, musst du jaehrlich einen Betrag von umgerechnet EUR 18.500 auf deinem Konto in Thailand nachweisen. Ohne diesen Nachweis erhaelst du kein Jahresvisum. Ich wuerde also keinen Rentnern mit Minimum-Rente raten, den Weg nach Thailand zu suchen. Nachdem ich selbst nie ausgebeutet worden bin, entgegen deiner Vermutung, habe ich auch kein Bestreben, wie du vermutest, diesen Druck der Ausbeutung an Personen weiterzugeben, die von mir durch einen Job abhaengig sind.
Thailand ist kein Land fuer Leute, die einen billigen Lebensabend suchen, sondern mehr fuer solche, die einen friedlichen Abschluss ihres Lebens anstreben und mit sich selbst und mit ihrer Umwelt im Reinen sind. Die Anmut, Hilfsbereitschaft und Freundlichkeit der Thailaender ist Balsam. Das wahre Glueck erleben jedoch nur solche Leute, die nicht nur Nehmen, sondern auch zum Geben bereit sind, und das bezieht sich nicht nur auf materielle Dinge.
Man muss offen sein und guten Willens. Man muss sich mit der thailaendischen Umgebung anfreunden und sich in die Gesellschaft integrieren. Dieses ist ein langer Prozess, der nur gelingt, wenn man sich abnabelt von den europaeischen und besonders von den deutschen Gewohnheiten, welche nicht immer in dieser Umgebung hier gut ankommen. Lerne bescheiden und vorurteilslos aufzutreten. Lerne zu leben, wie man in Thailand lebt. Das ist das ganze Geheimnis!
Sprache: Du misst der Sprache zu viel Bedeutung bei. Allerdings: durch meine 45 Jahre in Uebersee habe ich mir Sprachen angeeignet. Ich habe kein Problem mit der Verstaendigung. Aber ich kenne viele meiner Bekannten und Freunde hier, die sich in kurzer Zeit eine Grundlage an Englisch und Thai angeeignet haben und sehr gut damit zurecht kommen. Man muss sich halt Muehe geben, zu lernen und sich anzupassen , verstehen und verstaendlich zu machen. Wer verschlossen ist und darauf wartet, dass sich die Gastgeber dir anpassen, der bleibt dann besser zu Hause.
Hier darf ich in Wuerde leben und in Frieden alt werden. Und schlaegt dann meine letzte Stunde, wird die ganze Dorfgemeinschaft mich betrauern, wie einen der ihrigen. Sie wird meine Ueberreste in den Tempel tragen, einige Gebete sprechen und mich dem Feuer anvertrauen. Meine Asche geht dann ins Meer, wovon es in Phuket genug gibt. Und sogar die Katholische Kirche, der ich als glaeubiger Christ angehoere, kann gut damit leben.
Meiner Auferstehung steht dann nichts mehr im Wege. Ein Schuft, der Boeses dabei denkt! . "Wat fott es, es fott" (Artikel 4 des Koelsche Grundgesetzes!)
Und auch nach meinem Tod habe ich fuer meine kleine thai Hausgemeinschaft gesorgt. Ich finde, das bin ich den Menschen schuldig, die mit mir leben. Komm her und versuch es doch auch einmal.
Soviel zu deiner Anschuldigung der Ausbeutung.
An sich hatte ich Schluss gemacht in diesem Forum. Das alles war mir zu bloede. Manches war sogar unter der Guertellinie. An Sachkenntnis fehlte es den Meisten, aber wichtigtuerisch mitreden wollten dann alle.
Es begann alles damit, dass lilian sich an das Forum wandte und um Rat fuer einen geplanten Ruhestand im Rentenalter fuer eine Uebersiedelung in ein Seniorenheim in Thailand ersuchte. Ich habe mich als "Neuling" bei euch eingeschaltet, weil ich es nicht mitanhoeren konnte, wie der gesuchte Rat in eine Schmutzkampagne ausuferte. Und "Rat" von notorischen Besserwissern erteilt wurde, die Thailand anscheinend nur aus Berichten der Bild-Zeitung kannten. Natuerlich gab es auch einige konstruktive Beitraege, aber die waren leider in der Minderzahl.
Ich melde mich nochmal bei dir ganz persoenlich, weil du mir Ausbeutung unterstellst, offensichtlich auch aus voelliger Unkenntnis.
Das monatliche Entgelt von umgerechnet EUR 150 fuer eine Haushaelterin gilt in Thailand als Spitzengehalt. Damit kann eine junge Person weit besser leben, als der Durchschnitt. Zum Vergleich einige Preise von lokalen Maerkten und lokalen, sehr guten und sauberen Restaurants:
Eine gute Mahlzeit: ca. EUR 1.50
Beim Einauf auf dem morgendlichen Markt in Phuket Town kannst du herrliches sea food, fangfrische Fische, super-frisches Gemuese zu Spottpreisen erstehen. Je nach Anspruechen kannst du dir von den Einkaeufen dort zuHause eine koestliche Mahlzeit herrichten, die gerade mal EUR 1.20 kostet. Das sind keine ausbeuterischen Preise, sondern normale Marktpreise, an denen sich die Thailaender orientieren und auf diesen Maerkten ihren taeglichen Bedarf decken. Und nicht im Lotus oder Central oder Young Ceylon, das Eldorado der Touristen, wo diese ihre Preisvergleiche anstellen und billige Einkaeufe taetigen, wie sie meinen.
Ein wunderschoenes modisches Kleid erstehst du auf den lokalen Maerkten fuer gerade mal EUR 3. Schuhe EUR 4. Das Klima erspart dir Heizung und Winterkleidung. Aber unsere Haushaelterin hat eine Klima-Anlage in der Wohnung, die wir ihr stellen. Oft isst sie von unseren Mahlzeiten. Aber manchmal kocht sie sich selbst etwas nach ihrem eigenen Geschmack. Sie lebt in dieser Wohnung mit ihrem Mann, der Elektriker ist und einen aehnlichen Lohn verdient, wie sie. Wochenenden sind frei. Es gibt bei uns eine ganz normale geregelte Arbeitszeit, absolut nicht normal in Thailand.
Unsere Haushaelterin kann sich von ihren Einkuenften bei uns ein Motorrad leisten, das man hier braucht, denn der oeffentliche Verkehr ist mies. Sie kommt sich absolut nicht ausgebeutet vor, sondern ist sehr gluecklich ueber ihren guten Job, den viele junge Leute auch anstreben.
Zu mir: Ich bin durchaus kein armer Rentner, der selbst im Leben ausgebeutet worden ist, wie du vermutest. Als aeltere Person, die ihren Lebensabend in Thailand verbringt, musst du jaehrlich einen Betrag von umgerechnet EUR 18.500 auf deinem Konto in Thailand nachweisen. Ohne diesen Nachweis erhaelst du kein Jahresvisum. Ich wuerde also keinen Rentnern mit Minimum-Rente raten, den Weg nach Thailand zu suchen. Nachdem ich selbst nie ausgebeutet worden bin, entgegen deiner Vermutung, habe ich auch kein Bestreben, wie du vermutest, diesen Druck der Ausbeutung an Personen weiterzugeben, die von mir durch einen Job abhaengig sind.
Thailand ist kein Land fuer Leute, die einen billigen Lebensabend suchen, sondern mehr fuer solche, die einen friedlichen Abschluss ihres Lebens anstreben und mit sich selbst und mit ihrer Umwelt im Reinen sind. Die Anmut, Hilfsbereitschaft und Freundlichkeit der Thailaender ist Balsam. Das wahre Glueck erleben jedoch nur solche Leute, die nicht nur Nehmen, sondern auch zum Geben bereit sind, und das bezieht sich nicht nur auf materielle Dinge.
Man muss offen sein und guten Willens. Man muss sich mit der thailaendischen Umgebung anfreunden und sich in die Gesellschaft integrieren. Dieses ist ein langer Prozess, der nur gelingt, wenn man sich abnabelt von den europaeischen und besonders von den deutschen Gewohnheiten, welche nicht immer in dieser Umgebung hier gut ankommen. Lerne bescheiden und vorurteilslos aufzutreten. Lerne zu leben, wie man in Thailand lebt. Das ist das ganze Geheimnis!
Sprache: Du misst der Sprache zu viel Bedeutung bei. Allerdings: durch meine 45 Jahre in Uebersee habe ich mir Sprachen angeeignet. Ich habe kein Problem mit der Verstaendigung. Aber ich kenne viele meiner Bekannten und Freunde hier, die sich in kurzer Zeit eine Grundlage an Englisch und Thai angeeignet haben und sehr gut damit zurecht kommen. Man muss sich halt Muehe geben, zu lernen und sich anzupassen , verstehen und verstaendlich zu machen. Wer verschlossen ist und darauf wartet, dass sich die Gastgeber dir anpassen, der bleibt dann besser zu Hause.
Hier darf ich in Wuerde leben und in Frieden alt werden. Und schlaegt dann meine letzte Stunde, wird die ganze Dorfgemeinschaft mich betrauern, wie einen der ihrigen. Sie wird meine Ueberreste in den Tempel tragen, einige Gebete sprechen und mich dem Feuer anvertrauen. Meine Asche geht dann ins Meer, wovon es in Phuket genug gibt. Und sogar die Katholische Kirche, der ich als glaeubiger Christ angehoere, kann gut damit leben.
Meiner Auferstehung steht dann nichts mehr im Wege. Ein Schuft, der Boeses dabei denkt! . "Wat fott es, es fott" (Artikel 4 des Koelsche Grundgesetzes!)
Und auch nach meinem Tod habe ich fuer meine kleine thai Hausgemeinschaft gesorgt. Ich finde, das bin ich den Menschen schuldig, die mit mir leben. Komm her und versuch es doch auch einmal.
Soviel zu deiner Anschuldigung der Ausbeutung.
O. stänkert gerne ein bischen und meint mit ihrem Halbwissen die Königin zu sein, das muß man nicht so ernst nehmen.
Gruß
benny
Gruß
benny
Danke Benny. Du bist ein guter Mensch und als solcher qualifizierst du dich, bald in die Gemeinschaft der ordentlichen Damen und Herren in Thailand aufgenommen zu werden, die dort ihre spaeten Jahre in Wuerde begehen. Wir muessen leider sehr viel Schmutz und naive Unwissenheit ueber uns ergehen lassen. Die Diskussion hier im Forum legt Zeugnis dafuer ab. Es ist ein gutes Leben hier in Thailand, weit weg von der Neid- und Giergesellschaft unserer Landsleute daheim. Ja, es gibt auch viele Damen hier aus Deutschland, die unbehelligt von sexueller Belaestigung, wie sie ja auch in Worten im Forum wieder zum Ausdruck gekommen ist, in Frieden ein glueckliches Leben fuehren duerfen. Toleranz und Froehlichkeit praegt diese Gesellschaft, jeder kann nach seiner Facon selig serden.
Das ganze ueble dreckige Betragen der Sextouristen aus Deutschland (und nicht nur aus Deutschland) wird uns zur Last gelegt. Der ganze ueble Schmutz, den die Boulevard-Medien ueber das Betragen dieser schmierigen Sextouristen aus unserer frueheren Heimat zusammentragen, wird ueber uns ausgeschuettet. Das Forum ist auch nicht frei von dieser Seuche. Wir sind keine Engel, aber menschlich, allzu menschlich und leben nach dem Motto der Aachener Jecken "Allen wohl und niemand weh!" Hat jemand dagegen etwas einzuwenden?
Siamese
Das ganze ueble dreckige Betragen der Sextouristen aus Deutschland (und nicht nur aus Deutschland) wird uns zur Last gelegt. Der ganze ueble Schmutz, den die Boulevard-Medien ueber das Betragen dieser schmierigen Sextouristen aus unserer frueheren Heimat zusammentragen, wird ueber uns ausgeschuettet. Das Forum ist auch nicht frei von dieser Seuche. Wir sind keine Engel, aber menschlich, allzu menschlich und leben nach dem Motto der Aachener Jecken "Allen wohl und niemand weh!" Hat jemand dagegen etwas einzuwenden?
Siamese
Hi Siamese
so schlechte Menschen sind wir auch nicht wie du es denkst. Meine wissen über Thailand sind keine halbwissen, es sind eher --- keine Wissen.
Ich höre auch sehr viel gutes über Thailand und seine harmoniebedürftige Menschen, dann träume ich davon, danach kommen die gewaltige Medien welcher alles verfälschen und suchen nach Sensation.
Die frische Nachrichten schreiben über Gewalt in Bangkok, und das passte gerade zum diesem Beitrag.
-----
REISE-WARNUNG
Das britische Außenministerium verschärfte umgehend seine Reiseempfehlungen für Thailand. Wer nicht unbedingt anreisen müsse, halte sich besser fern. Dort könne es ohne jede Vorwarnung zu Gewalt kommen.
Das Auswärtige Amt in Berlin hat dagegen bislang keine Reisewarnung für das südostasiatische Land ausgesprochen. „Wir verfolgen die Entwicklung sehr aufmerksam und passen die Reisehinweise laufend der aktuellen Situation an“, sagte ein Sprecher des Auswärtigen Amtes am Donnerstag Abend.
-------
Damit habe ich nicht vor schädigen das Ruf über Thailand, oder nehmen das Mut der Senioren nach Thailand übersiedeln.
Einfach passt diese Nachricht dazu. Meine Bewunderung gilt für Menschen welcher das Mut haben sein Paradies finden.
Nasti
so schlechte Menschen sind wir auch nicht wie du es denkst. Meine wissen über Thailand sind keine halbwissen, es sind eher --- keine Wissen.
Ich höre auch sehr viel gutes über Thailand und seine harmoniebedürftige Menschen, dann träume ich davon, danach kommen die gewaltige Medien welcher alles verfälschen und suchen nach Sensation.
Die frische Nachrichten schreiben über Gewalt in Bangkok, und das passte gerade zum diesem Beitrag.
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REISE-WARNUNG
Das britische Außenministerium verschärfte umgehend seine Reiseempfehlungen für Thailand. Wer nicht unbedingt anreisen müsse, halte sich besser fern. Dort könne es ohne jede Vorwarnung zu Gewalt kommen.
Das Auswärtige Amt in Berlin hat dagegen bislang keine Reisewarnung für das südostasiatische Land ausgesprochen. „Wir verfolgen die Entwicklung sehr aufmerksam und passen die Reisehinweise laufend der aktuellen Situation an“, sagte ein Sprecher des Auswärtigen Amtes am Donnerstag Abend.
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Damit habe ich nicht vor schädigen das Ruf über Thailand, oder nehmen das Mut der Senioren nach Thailand übersiedeln.
Einfach passt diese Nachricht dazu. Meine Bewunderung gilt für Menschen welcher das Mut haben sein Paradies finden.
Nasti
Du bist ein guter Mensch und als solcher qualifizierst du dich, bald in die Gemeinschaft der ordentlichen Damen und Herren in Thailand aufgenommen zu werden, die dort ihre spaeten Jahre in Wuerde begehen.
@siamese,
ich freue mich immer, wenn Menschen gut über Menschen denken. Du hast ja Dein Leben in Thailand mit schönen Worten beschrieben und empfiehlst es weiter.
Zwar will ich, auch im Alter, nicht auswandern, aber Du hast mich doch neugierig gemacht. Deshalb hab ich mich mal im Internet umgesehen.
Artikel von Spiegel online Tod im Paradies Teil 1 - 4
Nix für Ungut, es dient der Information.
--
adam
Danke für den Link, Adam.
Aber ob deine Informationen so angenommen oder überhaupt wahr genommen werden?
Gleich drei Threads beschreiben uns - ausgerechnet jetzt - das idyllische Rentnerleben in einer friedlichen, paradiesischen Umgebung.
Während man über das aktuelle Geschehen kein Wort verliert - oder es als unwichtig darstellt.
Nasti hat die prekäre Situation schon angesprochen:
Unruhen und Gewalt
Cécile
Ich bleib lieber daheim, da weiß ich was ich hab!
benny
benny
Idylle in Bangkog
Thailand Blutbad in Bangkok
Kampf zwischen Regierung und Demonstranten eskaliert +++ Schwere Explosionen +++ Zahl der Todesopfer steigt auf drei.
Wie ich das sehe,keine langeweile in Bangkog...........
Das ist doch das richtige Umfeld für den "Lebensabend" der Senioren.... Abenteuer inkl.
Peter
Na ja in D ist alles besser
1. Maifeiern in Berlin
Das ist doch das richtige Umfeld für den "Lebensabend" der Senioren.... Abenteuer inkl.
Ach du, nun suchste aber in den Krümmeln!
benny
benny
Manni,
mal `ne Frage:
An Deiner Haustüre klingelt es. Da steht ein Unbekannter und fordert Dich auf, nach Grönland zu ziehen, da sei alles wunderbar und die Leute nicht so unfreundlich wie in Deutschland.
Was machst Du? Schließt Du die Haustür ab und rennst hinterher?
Du fragst doch nach oder? Und dann wird auf Deine Fragen nicht eingegangen, sondern Du wirst Psycho, Schmierfink, Besserwisser genannt, Deine Meinung sei verbogen, ignorant, intolerant, menschenunwuerdig und boese.
Wie ist dann Deine Stimmung? Und wenn Du weiter unentschlossen bist, gibt es weder Prospekte, keinen Link im Internet (außer der Werbung einer Spedition), kein schriftliches Angebot, keine Unterlagen, es gibt nichts, außer dem Gruß : "Das alles war mir zu bloede!"
Wann brichst Du die Brücken hinter Dir ab und ziehst nach Grönland?
--
adam
mal `ne Frage:
An Deiner Haustüre klingelt es. Da steht ein Unbekannter und fordert Dich auf, nach Grönland zu ziehen, da sei alles wunderbar und die Leute nicht so unfreundlich wie in Deutschland.
Was machst Du? Schließt Du die Haustür ab und rennst hinterher?
Du fragst doch nach oder? Und dann wird auf Deine Fragen nicht eingegangen, sondern Du wirst Psycho, Schmierfink, Besserwisser genannt, Deine Meinung sei verbogen, ignorant, intolerant, menschenunwuerdig und boese.
Wie ist dann Deine Stimmung? Und wenn Du weiter unentschlossen bist, gibt es weder Prospekte, keinen Link im Internet (außer der Werbung einer Spedition), kein schriftliches Angebot, keine Unterlagen, es gibt nichts, außer dem Gruß : "Das alles war mir zu bloede!"
Wann brichst Du die Brücken hinter Dir ab und ziehst nach Grönland?
--
adam