Religionen-Weltanschauungen Über die Unzulänglichkeit eines Gottes
Hallo, Ihr Forumsteilnehmer!
So ganz langsam verstehe ich nur noch "Bahnhof"!
Wenn ich schreibe:
"Gott ist das All! Gott ist alles vom kleinsten Elementarteilchen bis hin zur nicht mehr erfassbaren größten Existenz in Gesamtheit mit allem darin enthaltenen Sinn und Geist."
Dann kommt von hugo: Er ist "Das Nichts" und "Das Alles". - Hä???
Wenn Gott "Das Nichts" wäre, dann gäbe es eben nichts; dann gäbe es auch nicht hugo!
Was ist daran so "übersinnlich", wenn ich selbst erkannt habe, dass Gott das All ist (s.o.)?
Wer hat mir deshalb oder dafür "Dresche angeboten"? Wer nicht mit mir mitdenken will, bitte, der soll es halt dann eben bleiben lassen.
Wir sind aus der Schöpfung Gottes hervorgegangen mit der Fähigkeit, nachdenken zu können. Wir können ungezwungen auch über die Existenz Gottes nachdenken aber Gott hat sicher keine Existenzangst und wir kleine mikroskopische Erdlinge, wir sollten uns wohl eher eine Rübe machen über unsere eigene Existenz und darüber, wie wir sie selbst möglichst spektakulär und eigennützig beenden werden (absichtlich ironisch formuliert!).
Und dann kommt schorsch mit dem "Einigungsangebot" Gott sei die Evolution. - Hä???
Hast Du, lieber schorsch immer noch nicht mitbekommen, was ich als GOTT erkannt habe? Evolution ist die bzw. ist ein Teil der Schöpfung Gottes, nicht Gott selbst. Das müsste doch bei vernünftiger Überlegung auseinander zu halten sein, oder?
Karl hat in seinem Beitrag an wolfgangs eine naturwissenschaftliche Erklärung des Begriffes "Evolution" gebracht. Der Erklärung kann ich durchaus zustimmen. Nur ich finde, die Erklärung klammert Gott nicht aus, sie versucht sich nur daran vorbeizumogeln.
Der gesamte Sinn in der Natur und in den von uns bisher erkannten Gesetzen kommt doch nicht von ungefähr. Ich glaube daran, dass alle Existenz mit dem jeweiligen Sinn darin nicht durch Zufall entstanden ist.
Alles hat seinen Ursprung im allmächtigen ewigen Gott, den wir kleine Menschen niemals erforschen und ergründen können. Wir können IHM dankbar dafür sein, dass wir die Fähigkeit von IHM erhalten haben IHN überhaupt zu erkennen.
Herzliche Grüße von
--
kahate64
So ganz langsam verstehe ich nur noch "Bahnhof"!
Wenn ich schreibe:
"Gott ist das All! Gott ist alles vom kleinsten Elementarteilchen bis hin zur nicht mehr erfassbaren größten Existenz in Gesamtheit mit allem darin enthaltenen Sinn und Geist."
Dann kommt von hugo: Er ist "Das Nichts" und "Das Alles". - Hä???
Wenn Gott "Das Nichts" wäre, dann gäbe es eben nichts; dann gäbe es auch nicht hugo!
Was ist daran so "übersinnlich", wenn ich selbst erkannt habe, dass Gott das All ist (s.o.)?
Wer hat mir deshalb oder dafür "Dresche angeboten"? Wer nicht mit mir mitdenken will, bitte, der soll es halt dann eben bleiben lassen.
Wir sind aus der Schöpfung Gottes hervorgegangen mit der Fähigkeit, nachdenken zu können. Wir können ungezwungen auch über die Existenz Gottes nachdenken aber Gott hat sicher keine Existenzangst und wir kleine mikroskopische Erdlinge, wir sollten uns wohl eher eine Rübe machen über unsere eigene Existenz und darüber, wie wir sie selbst möglichst spektakulär und eigennützig beenden werden (absichtlich ironisch formuliert!).
Und dann kommt schorsch mit dem "Einigungsangebot" Gott sei die Evolution. - Hä???
Hast Du, lieber schorsch immer noch nicht mitbekommen, was ich als GOTT erkannt habe? Evolution ist die bzw. ist ein Teil der Schöpfung Gottes, nicht Gott selbst. Das müsste doch bei vernünftiger Überlegung auseinander zu halten sein, oder?
Karl hat in seinem Beitrag an wolfgangs eine naturwissenschaftliche Erklärung des Begriffes "Evolution" gebracht. Der Erklärung kann ich durchaus zustimmen. Nur ich finde, die Erklärung klammert Gott nicht aus, sie versucht sich nur daran vorbeizumogeln.
Der gesamte Sinn in der Natur und in den von uns bisher erkannten Gesetzen kommt doch nicht von ungefähr. Ich glaube daran, dass alle Existenz mit dem jeweiligen Sinn darin nicht durch Zufall entstanden ist.
Alles hat seinen Ursprung im allmächtigen ewigen Gott, den wir kleine Menschen niemals erforschen und ergründen können. Wir können IHM dankbar dafür sein, dass wir die Fähigkeit von IHM erhalten haben IHN überhaupt zu erkennen.
Herzliche Grüße von
--
kahate64
Karls Beitrag bringt auf den Punkt, was im Gegensatz zu einer Schöpfung die Evolution zustande gebracht hat.
Leider hat niemand auf meine Definition von reagiert. War ich zu wenig deutlich?
--
felix
Leider hat niemand auf meine Definition von
--
felix
hallo kahate, da Du behauptest. "Gott ist das All, Gott ist alles,,,"
dann erübrigt sich doch jegliche Diskussion mit Dir, dann bleibt Dir doch gar kein bisschen Spielraum für Diskussion.
ebenfalls bei felix wenn er sagt: "GOTT ist die Antwort auf die so-genannten Letzten Fragen" dann ist das zu absolut zu fundamentalistisch (nach meiner Version) dann
können wir nicht weiterkommen,
und wenn hugo behauptet, es gibt keinen Gott, dann würde er in die gleiche Kerbe hauen. deshalb sagt er: nach meiner Meinung, Ansicht, vielleicht sogar nach meiner Überzeugung aber dann kommt auch er einer fundamentalistischen Ansicht schon sehr nahe oder ??
übrigens, kahate nix mit hä !!
ich glaube ( Glaube philosophisch) das zwischen den Galaxien ein Vakuum ist, fast keine Materie,,also das Nichts und da Du meinst, Gott ist alles, füllt alles aus, ist überall,
dann muss er -für mich und meine Ansicht- auch im Nichts sein, also ist er auch DAS Nichts,,, da ich aber ein Ungläubiger bin muss ich solche "Wahrheiten oder Falschheiten" weder vehement verteidigen noch abstreiten, ich kann sie gewähren lassen, mir meine Gedanken darüber machen ohne Empörung ohne künstliche Aufgeregtheit. (ich muss nicht Rechenschaft ablegen, werde nicht kontrolliert, brauche nicht zur Beichte, muss nicht beten, loben, preisen,,)
An diesem Vorteil würde ich alle anderen Menschen gerne teilhaben lassen *g*
--
hugo
dann erübrigt sich doch jegliche Diskussion mit Dir, dann bleibt Dir doch gar kein bisschen Spielraum für Diskussion.
ebenfalls bei felix wenn er sagt: "GOTT ist die Antwort auf die so-genannten Letzten Fragen" dann ist das zu absolut zu fundamentalistisch (nach meiner Version) dann
können wir nicht weiterkommen,
und wenn hugo behauptet, es gibt keinen Gott, dann würde er in die gleiche Kerbe hauen. deshalb sagt er: nach meiner Meinung, Ansicht, vielleicht sogar nach meiner Überzeugung aber dann kommt auch er einer fundamentalistischen Ansicht schon sehr nahe oder ??
übrigens, kahate nix mit hä !!
ich glaube ( Glaube philosophisch) das zwischen den Galaxien ein Vakuum ist, fast keine Materie,,also das Nichts und da Du meinst, Gott ist alles, füllt alles aus, ist überall,
dann muss er -für mich und meine Ansicht- auch im Nichts sein, also ist er auch DAS Nichts,,, da ich aber ein Ungläubiger bin muss ich solche "Wahrheiten oder Falschheiten" weder vehement verteidigen noch abstreiten, ich kann sie gewähren lassen, mir meine Gedanken darüber machen ohne Empörung ohne künstliche Aufgeregtheit. (ich muss nicht Rechenschaft ablegen, werde nicht kontrolliert, brauche nicht zur Beichte, muss nicht beten, loben, preisen,,)
An diesem Vorteil würde ich alle anderen Menschen gerne teilhaben lassen *g*
--
hugo
Doch Felix,
schrieb es schon mal an Schorsch.
Es ist meine Auffassung,gilt für mich:
Ich glaube an Gott,Gott ist für mich
reine Energie. Dahin zurück,zu Gott
gehen wir ALLE,nach dem Tode.
Deshalb sehen auch so viele Nahtote,
einen Tunnel durch den sie gehen
oder schweben,um ins Licht (Energie)
zu gelangen.Also kehren wir zurück
zu Gott und werden wieder EINS.
Und nach meinem Glauben,suchen wir
auch selber unser Leben aus, die
Familie,wo wir reingeboren werden,
das Land in dem wir leben,Freunde
und so fort.Somit auch unsere Probleme
und können sie nicht Gott anlasten.
Wir sind auf der Welt um zu lernen,
besser zu werden.
Doch der Mensch fragt ja immer:
Warum passiert gerade mir das.
Für mich ist das DIE ERKLÄRUNG.
Wie gesagt,das ist meine Auffassung.
Liebe Grüße,Astrid
schrieb es schon mal an Schorsch.
Es ist meine Auffassung,gilt für mich:
Ich glaube an Gott,Gott ist für mich
reine Energie. Dahin zurück,zu Gott
gehen wir ALLE,nach dem Tode.
Deshalb sehen auch so viele Nahtote,
einen Tunnel durch den sie gehen
oder schweben,um ins Licht (Energie)
zu gelangen.Also kehren wir zurück
zu Gott und werden wieder EINS.
Und nach meinem Glauben,suchen wir
auch selber unser Leben aus, die
Familie,wo wir reingeboren werden,
das Land in dem wir leben,Freunde
und so fort.Somit auch unsere Probleme
und können sie nicht Gott anlasten.
Wir sind auf der Welt um zu lernen,
besser zu werden.
Doch der Mensch fragt ja immer:
Warum passiert gerade mir das.
Für mich ist das DIE ERKLÄRUNG.
Wie gesagt,das ist meine Auffassung.
Liebe Grüße,Astrid
Auszüge aus dem Beitrag von hugo
"An diesem Vorteil würde ich alle anderen Menschen gerne teilhaben lassen *g*
"ich muss nicht Rechenschaft ablegen, werde nicht kontrolliert, brauche nicht zur Beichte, muss nicht beten, loben, preisen"
Stell Dir vor hugo, ich werde auch nicht kontrolliert, gehe nicht zur Beichte, aber
beten, loben und preisen ist für mich kein Nachteil.
Versuche einfach, tolerant zu sein. Jeder Menschen darf in unserem Lande gottseidank glauben was er/sie möchte.
....und noch etwas:
Dein *g* macht es hier immer schwieriger, Deine Beträge ernst
zu nehmen. Wer stets zu seinen eigenen Beiträgen grinst, darf
sich nicht wundern, wenn ich z.B. frage, wann Du erwachsen wirst.
--
maggy
"An diesem Vorteil würde ich alle anderen Menschen gerne teilhaben lassen *g*
"ich muss nicht Rechenschaft ablegen, werde nicht kontrolliert, brauche nicht zur Beichte, muss nicht beten, loben, preisen"
Stell Dir vor hugo, ich werde auch nicht kontrolliert, gehe nicht zur Beichte, aber
beten, loben und preisen ist für mich kein Nachteil.
Versuche einfach, tolerant zu sein. Jeder Menschen darf in unserem Lande gottseidank glauben was er/sie möchte.
....und noch etwas:
Dein *g* macht es hier immer schwieriger, Deine Beträge ernst
zu nehmen. Wer stets zu seinen eigenen Beiträgen grinst, darf
sich nicht wundern, wenn ich z.B. frage, wann Du erwachsen wirst.
--
maggy
Astrid,
du hast nicht auf meine These "GOTT" sei die Antwort auf die "LETZTEN FRAGEN" reagiert!
--
felix
du hast nicht auf meine These "GOTT" sei die Antwort auf die "LETZTEN FRAGEN" reagiert!
--
felix
hallo maggy , wo, an welcher Stelle meines Beitrages hast du Intoleranz herausgefunden ?
Das hätte mich bitte schön, jetzt doch mal sehr interessiert. Vielleicht sehe ich doch tatsächlich weniger Ecken und Kanten im gleichen Text als Du und da wärs doch nur recht und billig wenn wir uns darauf verständigen könnten woran es hapert.
Ich bin mir nicht bewusst an irgend Jemanden Forderungen gestellt zu haben oder dessen Ansicht -außer der Feststellung, das es nicht die Meinige ist- als minderwertig usw dargestellt hätte.
das klingt aber aus Deinem Beitrag an mich so raus, wenn Du ich zur Toleranz aufforderst.
beten, loben und preisen ist für Dich kein Nachteil. ok dann will ich Dir das auch nicht ausreden. Hauptsache Dir passt es, Du fühlst Dich gut dabei und es tangiert nicht negativ die Interessen anderer Menschen. (*g*) *g.n.f.m.*
ps ich hatte mich extra wegen Dir mit meinen Zeichen für: "bitte nicht tierisch ernst nehmen" sehr zurückgehalten und es auch nur ein einziges mal benutzt,,,,Du bist aber auch hartnäckig und unnachsichtig (das Wort Tolerant möchte ich hier nicht gebrauchen es gehört Dir)
deshalb diesmal mein Zusatz: *g.n.f.m.* (gilt nicht für maggy) ists recht so ??
--
hugo
Das hätte mich bitte schön, jetzt doch mal sehr interessiert. Vielleicht sehe ich doch tatsächlich weniger Ecken und Kanten im gleichen Text als Du und da wärs doch nur recht und billig wenn wir uns darauf verständigen könnten woran es hapert.
Ich bin mir nicht bewusst an irgend Jemanden Forderungen gestellt zu haben oder dessen Ansicht -außer der Feststellung, das es nicht die Meinige ist- als minderwertig usw dargestellt hätte.
das klingt aber aus Deinem Beitrag an mich so raus, wenn Du ich zur Toleranz aufforderst.
beten, loben und preisen ist für Dich kein Nachteil. ok dann will ich Dir das auch nicht ausreden. Hauptsache Dir passt es, Du fühlst Dich gut dabei und es tangiert nicht negativ die Interessen anderer Menschen. (*g*) *g.n.f.m.*
ps ich hatte mich extra wegen Dir mit meinen Zeichen für: "bitte nicht tierisch ernst nehmen" sehr zurückgehalten und es auch nur ein einziges mal benutzt,,,,Du bist aber auch hartnäckig und unnachsichtig (das Wort Tolerant möchte ich hier nicht gebrauchen es gehört Dir)
deshalb diesmal mein Zusatz: *g.n.f.m.* (gilt nicht für maggy) ists recht so ??
--
hugo
Re: Eine Gleichsetzung von Gott mit Evolution macht m. E. keinen Sinn
geschrieben von ehemaliges Mitglied
"GOTT" ist die Antwort auf die sogenannten "Letzten Fragen", die keine rationale Beantwortung kennen.
Nämlich die Fragen nach dem WOHER?, dem WOHIN?, dem NACHHER und dem SINN des Ganzen!
******************************************************************
Hallo Felix,
da ich Gott als Energie sehe,sieht die Antwort für mich so aus.:
Woher: Gott war immer da,ohne Energie geht es nicht.
Wohin: Gott ist in uns ALLEN,deshalb spüren auch wir Energie.
Nachher: Gott wird immer sein,wir sind ein Teil von Ihm,
da wir ja nach dem Tode wieder zu der Energie zurückkehren.
Sinn: Kreislauf der Energie,so würde ich es bezeichnen.
Ob das ALLES so richtig ist,weiß ich nicht.
Nur für mich ist es so begreiflicher,wie ALLES andere.
Ob es nun für Dich verständlicher ist/wirkt?
Liebe Grüße, Astrid
Nämlich die Fragen nach dem WOHER?, dem WOHIN?, dem NACHHER und dem SINN des Ganzen!
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Hallo Felix,
da ich Gott als Energie sehe,sieht die Antwort für mich so aus.:
Woher: Gott war immer da,ohne Energie geht es nicht.
Wohin: Gott ist in uns ALLEN,deshalb spüren auch wir Energie.
Nachher: Gott wird immer sein,wir sind ein Teil von Ihm,
da wir ja nach dem Tode wieder zu der Energie zurückkehren.
Sinn: Kreislauf der Energie,so würde ich es bezeichnen.
Ob das ALLES so richtig ist,weiß ich nicht.
Nur für mich ist es so begreiflicher,wie ALLES andere.
Ob es nun für Dich verständlicher ist/wirkt?
Liebe Grüße, Astrid
hugo,
keine Ahnung, was du unter fundamentalistisch verstehst?
Denn die Antworten auf die "LETZTEN FRAGEN" fallen überhaupt nicht einheitlich aus.
Denk nur einmal an die vielen Vorstellungen auf die Frage, was nach unserem individuellen Tod mit uns geschieht. z.B. Paradies, ewige Jagdgründe,jüngstes Gericht, Hölle, Totenreich (Hades), Reinkarnation (Wiedergeburt), Auflösung im Nirwana, spiritistische Vorstellungen etc. etc.
Das einzige, was übereinstimmt: Diese Vorstellungen sind mehr oder weniger tradierte Glaubensinhalte, die für wahr gehalten werden. Erhärtet werden sie durch mythologische Schriften und Bilder.
Auch die Tunell- und Lichterfahrungen bei Sterbenden, die wieder zum Leben zurückkehren, kann man heute durchaus auch als physiologisch bedingte Wahrnehmungen deuten.
Wenn man einige Zeit im Dunkeln Druck aufs Augenlid ausübt, erleben wir die wildesten optischen Wahrnehmungen. Dadurch wird der Sehnerv gereizt. Bei der Auswertung im Hirn werden diese Reize als Lichterscheinungen gedeutet. Die Reizung lässt sich übrigens auch mit Elektroden bewerkstelligen!
Ich erlebte immerwieder z.B bei den Psi-Tagungen in Basel oder bei Spiritisten, Astrologen, Kartenlegern und andern esoterischen Veranstaltungen wie leichtgläubig Menschen sein können und ihren gesunden Menschenverstand ignorieren!
--
felix
keine Ahnung, was du unter fundamentalistisch verstehst?
Denn die Antworten auf die "LETZTEN FRAGEN" fallen überhaupt nicht einheitlich aus.
Denk nur einmal an die vielen Vorstellungen auf die Frage, was nach unserem individuellen Tod mit uns geschieht. z.B. Paradies, ewige Jagdgründe,jüngstes Gericht, Hölle, Totenreich (Hades), Reinkarnation (Wiedergeburt), Auflösung im Nirwana, spiritistische Vorstellungen etc. etc.
Das einzige, was übereinstimmt: Diese Vorstellungen sind mehr oder weniger tradierte Glaubensinhalte, die für wahr gehalten werden. Erhärtet werden sie durch mythologische Schriften und Bilder.
Auch die Tunell- und Lichterfahrungen bei Sterbenden, die wieder zum Leben zurückkehren, kann man heute durchaus auch als physiologisch bedingte Wahrnehmungen deuten.
Wenn man einige Zeit im Dunkeln Druck aufs Augenlid ausübt, erleben wir die wildesten optischen Wahrnehmungen. Dadurch wird der Sehnerv gereizt. Bei der Auswertung im Hirn werden diese Reize als Lichterscheinungen gedeutet. Die Reizung lässt sich übrigens auch mit Elektroden bewerkstelligen!
Ich erlebte immerwieder z.B bei den Psi-Tagungen in Basel oder bei Spiritisten, Astrologen, Kartenlegern und andern esoterischen Veranstaltungen wie leichtgläubig Menschen sein können und ihren gesunden Menschenverstand ignorieren!
--
felix
Re: Eine Gleichsetzung von Gott mit Evolution macht m. E. keinen Sinn
astrid,
ich glaube, ich wurde von dir falsch verstanden!
Du schreibst:
da wir ja nach dem Tode wieder zu der Energie zurückkehren.>
Die Fragen nach dem Woher, Wohin, Nachher und Sinn beziehen sich natürlich nicht auf GOTT.
Merkst du nicht, wie unlogisch das wäre. GOTT kann nicht Anwort seiner selbst sein!
Die "Letzten Fragen" betreffen den Kosmos, die Welt, das Leben und vorallem uns Menschen.
Die Antworten bieten uns die göttlich gedeuteten Glaubensinhalte, die wir durch die Tradition, die Eltern, Kirchen, mythologischen Schriften und Darstellungen erlangt haben. In der Regel werden diese durch eigene Erfahrungen und Gedanken individuell modifiziert.
Die Antworten sind zeit- und kulturabhängig und können sich im Laufe des Lebens verändern.
(Siehe auch meine heutige Antwort auf, der diese Vorstellung fälschlicherweise als fundamentalistisch abtun will!)
--
felix
ich glaube, ich wurde von dir falsch verstanden!
Du schreibst:
Die Fragen nach dem Woher, Wohin, Nachher und Sinn beziehen sich natürlich nicht auf GOTT.
Merkst du nicht, wie unlogisch das wäre. GOTT kann nicht Anwort seiner selbst sein!
Die "Letzten Fragen" betreffen den Kosmos, die Welt, das Leben und vorallem uns Menschen.
Die Antworten bieten uns die göttlich gedeuteten Glaubensinhalte, die wir durch die Tradition, die Eltern, Kirchen, mythologischen Schriften und Darstellungen erlangt haben. In der Regel werden diese durch eigene Erfahrungen und Gedanken individuell modifiziert.
Die Antworten sind zeit- und kulturabhängig und können sich im Laufe des Lebens verändern.
(Siehe auch meine heutige Antwort auf
--
felix