Forum Politik und Gesellschaft Religionen-Weltanschauungen Ist die derzeitige Ideologie ein Religionsersatz?

Religionen-Weltanschauungen Ist die derzeitige Ideologie ein Religionsersatz?

Hatshih
Hatshih
Mitglied

RE: Ist die derzeitige Ideologie ein Religionsersatz?
geschrieben von Hatshih
als Antwort auf Maya1 vom 18.08.2024, 23:22:26

Es gab schon tausende Jahre vor Jesus große Völker die einer Ethik folgten die der unseren sehr nahe kommt. Selbt Tiere erkennen sehr wohl was gut und was weniger gut ist. Da kam nie etwas aus Göttermündern. Die Wahrhafigkeit der Wüstensöhne die damals solch Dinge geschrieben haben sollte mal hinterfragt werden, das wäre wichtiger als alles gleich den Göttern zuzuschreiben.

Der-Waldler
Der-Waldler
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RE: Ist die derzeitige Ideologie ein Religionsersatz?
geschrieben von Der-Waldler
als Antwort auf Maya1 vom 18.08.2024, 22:30:26

Guten Morgen, Maya1,

meiner Auffassung nach entstanden ethische Regeln aus ihrer Nützlichkeit und aus ihrem Sinnvoll-Sein für ein soziales Zusammenleben. Sie entwickelten sich im Lauf längerer Zeiträume. Und die Religionen fassten sie entweder mündlich oder in ihren sogenannten Heiligen Schriften zusammen.

Der Buddhismus z.B. kennt ja nur 5 "ethische Empfehlungen" ("Gebote"), nämlich 1.) nicht verletzen/töten, 2.) die Wahrheit sagen, 3.) niemanden misshandeln oder missbrauchen (sexuell, aber auch darüber hinaus),4.)  nichts nehmen, was einem nicht gegeben wurde und 5.) sich nicht berauschen. Das sind für das soziale Zusammenleben äußerst sinnvolle Empfehlungen, die aber eigentlich keines religiösen Hintergrundes bedürfen, man kommt auch so darauf, wenn man an einem sozialen Zusammenleben interessiert ist.

Ich denke wirklich, dass die Religionen lediglich das zusammenfassen, was sich evolutionär für das Zusammenleben mehr oder weniger bewährt hat.

LG

DW



 

Michiko
Michiko
Mitglied

RE: Ist die derzeitige Ideologie ein Religionsersatz?
geschrieben von Michiko

Auch in der DDR gab es  "10 Gebote" und weil Religiöses nicht den Maximen entsprach, wurden sie folgendermaßen formuliert, einfach so ... man dachte wohl, das ginge:
 

  1. Du sollst Dich stets für die internationale Solidarität der Arbeiterklasse und aller Werktätigen sowie für die unverbrüchliche Verbundenheit aller sozialistischen Länder einsetzen.
  2. Du sollst Dein Vaterland lieben und stets bereit sein, Deine ganze Kraft und Fähigkeit für die Verteidigung der Arbeiter-und-Bauern-Macht einzusetzen.
  3. Du sollst helfen, die Ausbeutung des Menschen durch den Menschen zu beseitigen.
  4. Du sollst gute Taten für den Sozialismus vollbringen, denn der Sozialismus führt zu einem besseren Leben für alle Werktätigen.
  5. Du sollst beim Aufbau des Sozialismus im Geiste der gegenseitigen Hilfe und der kameradschaftlichen Zusammenarbeit handeln, das Kollektiv achten und seine Kritik beherzigen.
  6. Du sollst das Volkseigentum schützen und mehren.
  7. Du sollst stets nach Verbesserung Deiner Leistung streben, sparsam sein und die sozialistische Arbeitsdisziplin festigen.
  8. Du sollst Deine Kinder im Geiste des Friedens und des Sozialismus zu allseitig gebildeten, charakterfesten und körperlich gestählten Menschen erziehen.
  9. Du sollst sauber und anständig leben und Deine Familie achten.
  10. Du sollst Solidarität mit den um nationale Befreiung kämpfenden und den ihre nationale Unabhängigkeit verteidigenden Völkern üben.

Schon die alten Griechen Platon oder auch Aristoteles formulierten Regeln für das Zusammenleben in ihren sog. "Tugenden". Manchmal fragt man sich, wo ist das alles hin? Besonders wenn man auf das aktuelle Geschehen in Nahost, aber auch in Europa schaut. Aber das ist ein sehr weites Feld ..... und mich ruft der Garten.

Michiko

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Maya1
Maya1
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RE: Ist die derzeitige Ideologie ein Religionsersatz?
geschrieben von Maya1
als Antwort auf Hatshih vom 19.08.2024, 01:18:53
Es gab schon tausende Jahre vor Jesus große Völker die einer Ethik folgten die der unseren sehr nahe kommt. Selbt Tiere erkennen sehr wohl was gut und was weniger gut ist. Da kam nie etwas aus Göttermündern. Die Wahrhafigkeit der Wüstensöhne die damals solch Dinge geschrieben haben sollte mal hinterfragt werden, das wäre wichtiger als alles gleich den Göttern zuzuschreiben.

Welche großen antiken Völker meinst du, die keine Religion, aber eine "moderne" hatten?
Ist es nicht eher so, daß das Leben antiker Völker viel stärker von Götter, Rituale usw geprägt als der spätere Monotheismus?
Der-Waldler
Der-Waldler
Mitglied

RE: Ist die derzeitige Ideologie ein Religionsersatz?
geschrieben von Der-Waldler
als Antwort auf Maya1 vom 19.08.2024, 09:02:56

So sehe ich das auch, Maya.

Noch ein Nachtrag zu meiner obigen Antwort an Dich : Dass die dann niedergeschriebenen Regeln und Gebote durch dieses Niederschreiben und Weitergeben enormen Einfluss auf die weitere Menschheitsentwicklung hatten, ist selbstverständlich. Ich denke, ohne die ethischen Grundlagen, die sich evolutionär entwickelten und dann niedergeschrieben wurden, gäbe des diesen zivilisatorischen Prozess nicht.

LG

DW

Maya1
Maya1
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RE: Ist die derzeitige Ideologie ein Religionsersatz?
geschrieben von Maya1
als Antwort auf Der-Waldler vom 19.08.2024, 07:22:12
Das sind für das soziale Zusammenleben äußerst sinnvolle Empfehlungen, die aber eigentlich keines religiösen Hintergrundes bedürfen, man kommt auch so darauf, wenn man an einem sozialen Zusammenleben interessiert ist.

Ich denke wirklich, dass die Religionen lediglich das zusammenfassen, was sich evolutionär für das Zusammenleben mehr oder weniger bewährt hat.

LG

DW



 

Ja, genau - eigentlich ​​​​, darum geht es mir.

Aber die Religion tut noch mehr: sie steht als "Instanz" hinter diesen Regeln, begründet und erklärt sie, bringt sie in einen größeren Zusammenhang - Seelenheil, Erlösung, Karma usw, so daß die Menschen einsehen, warum es für sie persönlich gut ist, sich danach zu richten.
Dadurch garantiert sie quasi die allgemeine Akzeptanz und Einhaltung dieser Regeln.

Diese Rolle kann natürlich auch eine andere Instanz übernehmen, wie von Michiko schön beschrieben, in der DDR die Staatsideologie und die Durchsetzung dieser Regeln garantierten gewisse Staatsorgane ....

Wir haben das Grundgesetzes, das allgemeine Werte formuliert und Gesetze, die das Zusammenleben regeln.
Aber wie ist es, wenn es um Werte geht wie "selbstloses Handeln aus Mitgefühl, Nächstenliebe usw", und um "schlechtes Benehmen" , wie zB "Schwächere seelisch quälen oder andere psychische Gewalt ausüben, im Internet anonym andere fertig machen" usw, mir fallen gerade nicht mehr  " legale Untaten" ein, einfach weil man es kann und es manchen Leuten einfach Spaß macht?
Das, was an zunehmender "Verrohung" allgemein beobachtet wird und was mit Sicherheit zunehmen wird, wenn Egoismus und persönliches Gewinnstreben die einzige Instanz für ethisches Verhalten wird.
​​​​​​


​​​​

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Epriel
Epriel
Mitglied

RE: Ist die derzeitige Ideologie ein Religionsersatz?
geschrieben von Epriel
als Antwort auf Maya1 vom 19.08.2024, 09:02:56

Fang doch einfach mal mit den ollen Sumerern an meine Gutste. Schon um 4000 v. Chr. hatten sie ihre Blütezeit und Hochkultur. Muss ich dir jetzt alle alten Kulturen aufzählen oder hast du in der Geschichtsstunde ausnahmsweise mal nicht gepennt?

Maya1
Maya1
Mitglied

RE: Ist die derzeitige Ideologie ein Religionsersatz?
geschrieben von Maya1
als Antwort auf Epriel vom 19.08.2024, 09:50:53
Fang doch einfach mal mit den ollen Sumerern an meine Gutste. Schon um 4000 v. Chr. hatten sie ihre Blütezeit und Hochkultur. Muss ich dir jetzt alle alten Kulturen aufzählen oder hast du in der Geschichtsstunde ausnahmsweise mal nicht gepennt?

Bestimmt habe ich alle Geschichtsstunden verschlafen 😴.

Deshalb ist es gut, daß es Wikipedia gibt 😉: 
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Sumerische_Religion
Epriel
Epriel
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RE: Ist die derzeitige Ideologie ein Religionsersatz?
geschrieben von Epriel
als Antwort auf Maya1 vom 19.08.2024, 10:05:46
ojeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee 😁
Maya1
Maya1
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RE: Ist die derzeitige Ideologie ein Religionsersatz?
geschrieben von Maya1
als Antwort auf Epriel vom 19.08.2024, 10:38:42

Auch laut Wiki:
Zitat: "In der Volksrepublik Albanien wurde 1967 (bis 1990) ein totales Religionsverbot ausgerufen, und das Land bezeichnete sich als „erster atheistischer Staat der Welt“. 

"Angelehnt an die chinesische Kulturrevolution von Mao erklärte der Diktator Enver Hoxha am 6. Februar 1967 Albanien zum ersten und einzigen atheistischen Staat der Welt. "
Aus: https://de.m.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Albanien#:~:text=Angelehnt%20an%20die%20chinesische%20Kulturrevolution,einzigen%20atheistischen%20Staat%20der%20Welt.

1967 ist aus unserer heutigen Sicht ja schon fast Antike 😉


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