Religionen-Weltanschauungen Institution Katholische Kirche

Zitat clara:

"Ich glaube aber, für das katholische Oberhaupt ist es gar nicht so einfach, das Amt nieder zu legen."

clara,

Päpste werden auf Lebenszeit gewählt, das ist nun mal so und davon wird sich die Katholische Kirche auch nicht lösen, wenngleich das Schicksal des polnischen Papstes uns etwas anderes denken lässt.

Sie kann aber nicht zur Kirche der Beliebigkeit verkommen, manches, was uns unverständlich erscheint, sind die Stützpfeiler dieser Kirche und das finde ich auch als Protestant durchaus in Ordnung. Nicht alles, was die "moderne" Gesellschaft für gut befindet, ist es auch in der Realität.

Gerade habe ich im Hamburger Abendblatt gelesen, Zitat: Kanon 332, Absatz zwei des Kirchenrechts regelt den Rücktritt eines Papstes. Der Paragraph sieht vor, daß ein Papst, wann immer er will, ohne irgend jemanden um Erlaubnis zu fragen, zurücktreten kann. Rücktritte von Päpsten sind in der Geschichte der katholischen Kirche relativ selten. Meist geschah dies unter Druck. (fett von mir)

Bei Krankheit - Du spielst auf den Vorgänger an - sei ein Rücktritt nicht so einfach.

Clara

Hallo Clara, wer gibt den ein solches Amt,
sehr gut bezahlt, freiwillig auf???
Doch wohl Niemand und ich habe noch
nie erlebt, daß ein Papst freiwillig
ausgeschieden ist. Oder ist es Dir
schon mal zu Ohren gekommen?
Diese Machthaber ( Sie sind es nun mal)
geben doch nicht Ihre Machtausübung
vorzeitig auf und das gute Leben,
was das Reisen ja auch noch beinhaltet.

Lieben Gruß, Astrid

Selten einen solchen hirnlosen Unsinn gelesen!

Und ich weiß, daß gerade Du mal darüber
nachdenken solltest und andere Meinungen
auch mal stehen lassen solltest, auch wenn
sie Dir nicht gefallen.

Grüße Dich dennoch, Astrid

Na ja, eko hat sich da etwas drastisch ausgedrückt.

Aber was den Machthaber (ist er wirklich einer?), das gute Leben und vor allem die Reisen betrifft, da sehe ich für einen Mann, der älter als achtzig Jahre zählt, nicht unbedingt das "dolce vita".

Eine eigene Meinung sei jedem zugestanden, aber muss sie sich immer in der Diffamierung des Glaubens anderer Menschen ausdrücken?

ich habe noch
nie erlebt, daß ein Papst freiwillig
ausgeschieden ist. Oder ist es Dir
schon mal zu Ohren gekommen?

Das Du es noch nicht erlebt hast, astrid, glaube ich Dir gerne. Wir sind hier zwar ein Seniorentreff, aber so alt ist nun doch niemand. Der letzte Rücktritt liegt viele Jahrhunderte zurück.

Kanon 332, Absatz zwei des Kirchenrechts regelt den Rücktritt eines Papstes. Der Paragraph sieht vor, daß ein Papst, wann immer er will, ohne irgend jemanden um Erlaubnis zu fragen, zurücktreten kann. Rücktritte von Päpsten sind in der Geschichte der katholischen Kirche relativ selten. Meist geschah dies unter Druck. Um das Jahr 235 legte Papst Pontianus, den man zur Arbeit in die Bergwerke von Sardinien verbannt hatte, sein Amt nieder. Dasselbe tat der auf der Insel Ponza gefangengehaltene Papst Silverius 537. Johannes XVIII. wurde 1009 entthront. 1415 wurde Gregor XII. während des Konzils von Konstanz im Streit mit Gegenpäpsten zum Rücktritt gezwungen. Seine Konkurrenten wurden zwangsweise abgesetzt. Der einzige wirklich freiwillige Rücktritt dürfte der von Papst Cölestin V. am 13. Dezember 1294 gewesen sein. Er wurde Einsiedlermönch.

Gott hat ja durch hema den Rücktritt des Papstes auf Ende des Jahres festgelegt. Wir warten ab.

Karl

"Erst ein Rücktritt"

Bisher ist nur e i n Papst zurückgetreten. Coelestin V. wurde am 05.Juli 1294 gegen seinen Willen auf Wunsch und Betreiben Karls II. von Neapel gewählt. Coelestin geriet in völlige Abhängigkeit von Karl II. und musste im Oktober seine Residenz nach Neapel verlegen.
Der Papst erkannte, dass er seines Amtes nicht gewachsen war. Darum erwog er den Gedanken, der päpstlichen Würde zu entsagen. Der rechtskundige Kardinal Benedikt (sic!) Gaetano, den er um Rat fragte, verstand es, die juristischen Bedenken zu zerstreuen. Er bestärkte Coelestin sogar in seinem Entschluss und entwarf für ihn die Abdankungsformel. Am 13.12. dankte Coelestin V. ab. Am 24.12.1294 wurde Benedikt Gaetano als Bonifatius VIII. sein Nachfolger..
(früher las man es so: "Der geneigte Leser merkt etwas..") Anm. von mir-

Coelestin floh nach Sulmona und wurde auf Befehl des neuen Papstes verfolgt. Er wurde ausgeliefert und verbrachte den Rest seines Lebens streng bewacht in einer Zelle der Bergfeste Fumone, wo er am 19.05. 1296 starb. Papst Clemens V. sprach ihn am 05.05.1313 heilig.
Der Rücktritt Coelestins V. löste eine Kirchenkrise aus, meint der Regensburger Rechtshistoriker Hans-Jürgen Becker, weil die Rechtmäßigkeit des Nachfolgers bestritten wurde. Der Vorfall habe seither "alle Päpste von einer Nachahmung abgeschreckt und das Nachdenken über dieses Problem verdorben".
Eine Altersgrenze, wie etwa bei Bischöfen und Kardinälen, würde helfen, solche Probleme zu vermeiden, meint Becker.
Damit könnten Weichen rechtzeitig gestellt werden. "

Es ist dies ein alter Zeitungsausschnitt..schon vergilbt, leider ohne Datum! Ich bewahrte dies auf, weil die 2. Schwiegertochter Coelestina heisst..
M

Und ich weiß, daß gerade Du mal darüber
nachdenken solltest und andere Meinungen
auch mal stehen lassen solltest, auch wenn
sie Dir nicht gefallen.

Grüße Dich dennoch, Astrid

Ach Astrid, Du Armes, Du tust mir ja sooo leid!!

Dieser böse, böse eko lässt einfach Deine Beiträge nicht unkommentiert stehen, dieser schlimme Mensch. (ironie aus)


Ich denke, Du hast inzwischen selbst begriffen, welchen unerträglichen Unsinn Du da in Deinen Beiträgen abgelassen hast.

Ich toleriere anderslautende Meinungen durchaus, aber nur dann, wenn sie auch sachlich hinterlegt sind. Geschwätz und gedankenloses Nachplappern fallen allerdings nicht darunter, genausowenig wie Deine beleidigende Hetze gegenüber jeglichem, was mit Kirche und Religion zu tun hat.

Wenn Du der Meinung bist, ein über 80jähriger Mann habe noch große Freude an einer Geldvermehrung und an Reisen, dann biegen sich bei mir ob soviel Unsinn die Zehennägel auf. Für benedetto wird jede Reise zur Strapaze und was wollte er denn mit einem hohen Gehalt machen?

Das sind unerträgliche und unsachliche Behauptungen und da kannst Du von mir keine Schonung erwarten. Wer solch sinnentleertes Zeug postet, muss halt meinerseits mit einer drastischen Gegenreaktion rechnen.

Und noch etwas: Was bildet Ihr Gottesleugner Euch denn eigentlich ein, dass Ihr meint, Ihr könntet hier ungestraft gegen alles, was mit Kirche und Religion zu tun hat, nach Eurem Gutdünken hetzen, was das Zeug hält?

Und dann sollen diejenigen, für die Kirche und Religion noch einen Stellenwert haben, das klaglos hinnehmen?

Ich glaub, ich spinne!


Astrid, wenn Du Deine eigene Meinung hier vorbringst und das in sachlicher Art, werde ich Deine Meinung auch tolerieren. Versprochen!

Niemals aber werde ich klaglos zusehen, wie hier Werte in den Dreck gezogen werden,die anderen Menschen etwas bedeuten, nur weil einem da nichts passiert. Dann gibts eben was auf die Mütze.

So, und jetzt bist Du dran, darüber nachzudenken. Punkt!

Wer dies glaubt, soll es glauben wie so vieles, was unter dem Titel Religion(en) verbreitet wird.
Wer es nicht glaubt oder damit nicht einverstanden ist, kann jederzeit aus der Kirche austreten (dies machen aktuell ja viele Menschen). Ist sicher ehrlicher als hier auf etwas zu verschwurbelter Ebene zu diskutieren und mit Halb- oder Viertelwissen über die Interna des Vatikan zu glänzen.
Eine Diskutantin hat - wie sollte es auch anders sein - den Grund für den Nicht-Rücktritt des Papstes in der hohen Bezahlung seiner Tätigkeit angesprochen. Bitte nicht vergessen,dass Herr Ratzinger allein aus seiner Professorentätigkeit mit Sicherheit eine gute Pension hat, genau so wie aus seiner Tätigkeit des Erzbischofes von München-Freising. Vermutlich kann er das Geld, das er hat, in seinem Leben nicht mehr ausgeben. Dies sollte aber die Diskutanten nicht wieder ermuntern, hier mit Schaum vorm Mund neidisch zu werden. Gönnt einfach mal - danke Olga