Religionen-Weltanschauungen Institution Katholische Kirche

subasio
subasio
Mitglied

Re: Institution Katholische Kirche: Verfahren als "Secretum Pontificium" Die Lügen der...
geschrieben von subasio
als Antwort auf Milan vom 17.03.2010, 16:29:02
Würde sagen,mir fehlen die Worte!
Ist zwar lang, ....
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf hema vom 17.03.2010, 15:26:28
...und mühsam zu lesen.
Aber dennoch eine interessante, überlegenswerte Variante. Erhebt keinen Anspruch auf Anerkenntnis.

Demnach ist 'El Pope' der größte Gotteslästerer.
Der sich anmaßt, in Gottes Namen, Auftrag zu handeln. Als von Menschen Gewählter.
Das war mir als Evangele schon immer klar.
Und deswegen auch der de-spektierliche Ausdruck 'El Pope'.

Ja, ich komme sowieso in die Hölle,
weil ich als Geschiedener eine katholische Frau heiraten wollte. Ein solche Borniertheit der 'zuständigen katholischen Stellen' ist im normalen Leben nicht vorstellbar.
Die Kirche ist dann halt 'ausgefallen'.
Die beiden Kinder wurden jedoch dank Ihres -und Ihrer Familie- Glaubens zwangsweise katholisch. Mittlerweile längst erwachsen, sehen sie die Sache allerdings lockerer; dennoch gefangen von der Lehre.

Trotz allem sehe ich gern den Pomp in katholischen Kirchen. Macht schon Eindruck.
Besonders wenn ich daran denke, wer dafür gearbeitet hat. War da ein Priester dabei?

Also nicht gleich den Artikel verdammen.

Gruss -digi-
andreas
andreas
Mitglied

biblische Urtexte
geschrieben von andreas
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 17.03.2010, 22:22:35
ich setze mal das "Vater unser" auf aramäisch, der Muttersprache von Jesus hier rein.

-Abwûn d'bwaschmâja-

Oh Du, atmendes Leben in allem, Ursprung des schimmernden Klanges.
Du scheinst in uns und um uns, selbst die Dunkelheit leuchtet, wenn wir uns erinnern.

-Nethkâdasch schmach-

Hilf uns einen heiligen Atemzug zu atmen, bei dem wir nur Dich fühlen und Dein Klang in uns erklinge und uns reinige.

-Têtê malkuthach-

Lass Deinen Rat unser Leben regieren und unsere Absicht klären für die gemeinsame Schöpfung.

-Nehwê tzevjânach aikâna d'bwaschmâja af b'arha-

Möge der brennende Wunsch Deines Herzens Himmel und Erde vereinen durch unsere Harmonie.

-Hawvlân lachma d'sûnkanân jaomâna-

Gewähre uns täglich, was wir an Brot und Einsicht brauchen: das Notwendige für den Ruf des wachsenden Lebens.

-Waschboklân chaubên (wachtahên) aikâna daf chnân schvoken l'chaijabên-

Löse die Stränge der Fehler, die uns binden, wie wir loslassen, was uns bindet an die Schuld anderer.

-Wela tachlân l'nesjuna ela patzân min bischa-

Lass oberflächliche Dinge uns nicht irreführen, sondern befreie uns von dem, was uns zurückhält.

-Metol dilachie malkutha wahaila wateschbuchta l'ahlâm almîn. Amên-

Aus Dir kommt der allwirksame Wille, die lebendige Kraft zu handeln, das Lied, das alles verschönert und sich von Zeitalter zu Zeitalter erneuert.
Wahrhaftige Lebenskraft diesen Aussagen!
Mögen sie der Boden sein, aus dem alle meine Handlungen erwachsen.
Besiegelt im Vertrauen und Glauben.
Amen.

Es kann jeder selber vergleichen mit dem was so u.a in den Kirchen gebetet wird.

Dazu noch ein biblisches Wort Hamartia, was mit Sünde übersetzt wurde mit allen unsäglichen Folgen...
Richtig übersetzt heisst Hamartia aber Täuschung, Irrung...

Andreas


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omasigi
omasigi
Mitglied

Re: biblische Urtexte
geschrieben von omasigi
hab eben alles nach gelesen was bis hier her geschrieben steht.
Also ich glaube an das was uns die Bibel uebermittelt und nicht an irgend eine Institution die sich Kirche nennt.
Lest doch einfach in der Bibel und ihr findet die Antworten.
Ich brauche keinen Papst.





andreas
andreas
Mitglied

Re: biblische Urtexte
geschrieben von andreas
als Antwort auf omasigi vom 18.03.2010, 02:07:04
***Lest doch einfach in der Bibel und ihr findet die Antworten. ***

Wenn das so einfach wäre...

Wer kann Griechisch, Hebräisch und Aramäisch ???
Denn der Urtext der Bibel ist in diesen Sprachen geschrieben.
(die Bibel ist sowieso eine Sammlung verschiedener Berichte, Briefe und Predigen/Schriften)

Dazu kommt, dass beim Konzil von Nicäa 325 die Bibel neu zusammengesetzt wurde und einiges ausgelassen.

Nur ein kleines Beispiel: es steht in den meisten Deutschen Übersetzungen, führe uns "nicht" in Versuchung....
Im Urtext steht aber: führe uns "in" der Versuchung...

Doch für mich ist der Satz: liebe dich selbst, damit du deinen Nächsten Verstehen/Lieben kannst etwas zentrales.

In diesem Sinne einen wundervollen Tag !!!

Andreas
hema
hema
Mitglied

Re: Institution Katholische Kirche: Verfahren als "Secretum Pontificium" Die Lügen der...
geschrieben von hema
als Antwort auf Milan vom 17.03.2010, 16:29:02

Hast in vielem recht!

Dazu meine neue Homepage, die aber noch in Arbeit ist.

http://www.hopeland.at





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ehemaligesMitglied36
ehemaligesMitglied36
Mitglied

Re: Institution Katholische Kirche: Verfahren als "Secretum Pontificium" Die Lügen der...
geschrieben von ehemaligesMitglied36
als Antwort auf marianne vom 17.03.2010, 17:36:26
Guten Abend,

hier haben wir schon "Hema", die hat sich auch schon über die Offenbarung ausgelassen.
Und früher hatten wir hier schon einen rigiden "Prediger", (Name ist mir entfallen),
der auch nicht (für mich jedenfalls nicht) glaubhaft war.

Auch du überzeugst mich nicht, es ist wirklich zuviel, was du uns anbietest....

Schalom, Marianne (evang.-luth.)




Marianne,
Milan versucht nicht dich zu überzeugen.

Das braucht er gar nicht.
Ebenso, wie du von deinem Wissen überzeugt bist, so ist er von seinem überzeugt.

Beides hat nicht miteinander zu tun, und ist auch nicht vergleichbar.

Und Hema kann aus dem Beitrag sich er einiges lernen, so wie ich.
Allerdings gebe ich dir recht,
wenn du meinst, das sie hier versucht zu missionieren.

Für mich sind das wirklich interessante Denkansätze, die man offensichtlich auch aus der Bibel sich bestätigen lassen kann.

Wenn ich solche Zusammenfassungen lese, wird mir immer wieder bewußt,
warum der Vatikan so gerne Latein spricht, und die Bibel am liebsten dem Gläubigen wieder wegnehmen will.

Und als evangele den Judengruß zu verwenden,
nunja, auch das ist Ansichtssache, wenn auch nicht verwerflich.


@Andreas,
danke für deinen Beitrag.
Ich wußte immer, das es anders heißen muß, weil das Vaterunser ein großer Widerspruch ist.

Ich kopiere mir das, ist sehr intersseant.
eko
eko
Mitglied

Re: Ist zwar lang, ....
geschrieben von eko
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 17.03.2010, 22:22:35
Zitat digizar:

"Demnach ist 'El Pope' der größte Gotteslästerer.
Der sich anmaßt, in Gottes Namen, Auftrag zu handeln. Als von Menschen Gewählter.
Das war mir als Evangele schon immer klar.
Und deswegen auch der de-spektierliche Ausdruck 'El Pope'"



Na na, digi !!!

Zunächst einmal bin ich doch sehr erleichtert darüber, dass Vernunft inzwischen auch in diesem zwischendurch von Hass geprägten Faden Einzug gehalten hat und die Beiträge nicht mehr so sehr vor lauter Hass triefen. Das finde ich sehr gut und das lässt mich doch hoffen.

"El Pope" soll ein Gotteslästerer sein? Na, also ich weiß nicht, das ist mir doch ein bisschen zu dick aufgetragen.

Ich als Evangelischer sehe den Papst zunächst einmal als "Cheffe" der ca. 1 Milliarde umfassenden Katholen in der ganzen Welt. Ob sich der jeweilige Mensch, der dieses Amt ausfüllt, "anmasst", in Gottes Auftrag zu handeln, da wäre ich nun doch ein bisschen vorsichtiger.

Ich bin der Überzeuguzng, dass solche Sachen wie "Stellvertreter Gottes auf Erden" und vieles andere mehr von aussen, sprich der Gemeinde, in dieses Amt hineininterpretiert wurde und wird. Machen wir uns nix vor, der Mensch sucht und braucht eine Instanz, die ihm sagt, was er zu tun und zu lassen hat.

(Oh, ich sehe schon die vielen Reaktionen, die jetzt kommen werden und mich belehren wollen, dass sie doch so etwas nicht brauchen. Geschenkt!)

Ich habs doch selbst erlebt, als ich in einem Verein (80 000 Mitglieder) eine führende Rolle übernahm und dann bei Begegnungen mit einfachen Vereinsmitgliedern erlebt habe, wie die innerlich in die Knie gingen vor mir, als sie hörten, welches Amt ich bekleidete. Da braucht mir niemand was erzählen wollen, die Menschen ganz allgemein wollen das haben, dass sie geführt werden. Und dann wird der Mensch, der ein Führungsamt inne hat, oft genug auf einen Sockel gehoben und angebetet. (Hitler war das beste Beispiel).

Also, um zum Papst zurückzukehren, wer zum Papst gewählt wird, muss diesem Amt dienen. Der Ratzinger war nicht sehr erbaut davon, dass man ihn erwählt hatte, aber nun muss er das Amt ausführen, muss die Quadratur des Kreises vollbringen und Widersprüchliches unter einen Hut bringen. Dass er da von vielen angefeindet wird, verhöhnt, verspottet wird, weil er halt nicht das tut, was sie von ihm erwarten, das ist dem Amt geschuldet, weniger dem Menschen, der das Amt ausführt.

Man braucht mir jetzt nicht Mitleid mit dem Papst zu unterstellen, Verständnis wohl und im Übrigen kann er tun, was er will, ich muss ihn nicht verunglimpfen, denn als Protestant gehöre ich nicht zu seinen Schäflein.

Schönen Tag wünscht der e k o.

lissi
lissi
Mitglied

Re: Ist zwar lang, ....
geschrieben von lissi
als Antwort auf eko vom 18.03.2010, 11:37:06
.....aaaber auch der eco finanziert brav die Milliardensubventionen mit, die der Papst und seine Gefolgschaft beansprucht.Dagegen lehnen sich immer mehr Menschen auf, und das ist nicht gehässig.
Dass der Papst ein Typ ist,der von sich aus nach Anerkennung lechzt, bekommt er sie auch von Leuten die auch gerne "größer" wären oder betitelter. Auf sogenannte Anhänger muss keiner stolz sein, ausser der "Große" braucht Anerkennungsenergie, das ist schlicht gesagt -vampirisch- nicht erschrecken jetzt eco, du musst dich nicht betroffen fühlen.
Und in deiner evang.Kirche gehts halt ein bisserl sanfter zu, da darf der Pfarrer ein paar Minuten - während der Wandlung- auch ein Magier sein, weil er eine Oblate, Hostie genannt, in einen Leib Christi verwandeln darf. Wie heisst das Sprüchlein nochmal auf Latei, das er dabei sagt? Auf deutsch soll es soviel wie Hokuspokus heissen.Das hat mir mal ein evang.Pfarrer aufklärend verraten.
Ich kann jeden Menschen seinen Glauben lassen, nur wenn sich selbsternannte Amtskirchen aufblähen, und die gesamte Bevölkerung abzocken, da hört sivch der Spass auf.
Die sich christlich nennenden Kirchen sollten sich schleunigst auf ein Vereinsniveau zurückziehen, und sich privat um ihre Vereinsmitglieder bemühen.Da hat keiner was dagegen.
Eco das alles was ich ja sagte hat mit Gehässigkeit nichts zu tun, ich nenne es notwendige Aufklärung, wie das Volk in der Tat dasteht vor diesen Instutitionen.
Genieße die Stunden und Tage, wer weiss,vielleicht kommt der große Polsprung schneller als alle glauben mögen.Nach diesen dzt.kleinen Polverschiebungen.
ehemaligesMitglied36
ehemaligesMitglied36
Mitglied

Alles normal.....
geschrieben von ehemaligesMitglied36
als Antwort auf lissi vom 18.03.2010, 17:57:26
Lissi,
die Erde schaukelt und pendelt, das ist nichts besonderes.
Daurch verschieben sich die Pole, auch das ist normal.

Auch der Mond ist nicht fest, er schaukelt total unruhig.
alles schwebt völlig ohne befestigung, laß dich nicht kirre machen.

Dahe ist der Klimawandel etwas normales, kann man nicht aufhalten.
Nichts, um sich zu fürchten, aber immer eine Meldungwert.

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