Religionen-Weltanschauungen In den Raum gestellt......
nachtigall
Mitglied
Re: Religionen & Weltanschauungen
Wissen ist Reden
Weisheit hört zu
-J. Hendrix-
Hallo Karl,
da liegt ein Missverständnis vor – ich habe mich nicht klar genug ausgedrückt.
Diskussionen kontroverser Meinungen finde ich grundsätzlich gut. Jeder hat ein Recht auf eine eigene Meinung und soll diese auch vertreten. Damit habe ich kein Problem, im Gegenteil – nur das WIE eine Meinung geäussert wird kann verletzend sein. Darauf, nur darauf kommt es mir an und ist der Grund warum ich mich aus Diskussionen raushalte. Mir ist aufgefallen wie „laut“ und teilweise grob die Meinungen derer die nicht an Gott glauben geäussert werden. Nicht zwingend, aber doch meist eine Verhaltensweise der Unsicherheit.
Wissen kann sich jeder übers Internet aneignen. Respekt, Höflichkeit und Wertschätzung ist Sache der Herzensbildung. Dies nun bitte nicht persönlich auffassen, ich meinte es ganz allgemein.
Larissa
nachtigall
In all unseren Reisen und Urlauben gehen meine Frau und ich in offen stehende Kirchen. Ich bewundere die herrlichen, pompösen Bilder und Statuen - meine Frau betet. Ich fotografiere alles und wir gucken zuhause die Bilder im TV. Nie würde es mir einfallen, meine Frau für ihre Frömmigkeit eins auszuwischen. Sie lässt mir aber auch meine bescheidene "Frömmigkeit".
Dazu eine kleine Anekdote eines Erlebnisses, das erst vor ein paar Wochen passierte:
Wir waren mit anderen SeniorInnen zusammen auf einem Städterundgang in Rheinfelden. In der grössten (katholischen) Kirche war vorne eine dicke Kordel gespannt, die das Nähertreten verhindern sollte. An der Kordel ein Schild, das darauf hinwies, der Altar und seine Umgebung würden mit einer Kamera überwacht; Übertretungen der Kordel würden automatisch per Alarm an die Polizei geleitet. Ich filmte die Bilder (auch die Kordel plus Infotafel) und nahm die Orgelmusik auf, die etwas laienhaft von der Empore schallte. Ein vorwitziger Senior konnte es sich nicht verkneifen, die Kordel zu überschreiten, weil er, wie er sagte, kontrollieren wollte, ob es sich beim Altar tatsächlich um echten Marmor handle. Nichts passierte. Wir gingen weiter durch das Städtchen; ich zuhinterst, weil ich immer fotografierte. Da hörte ich hinter mir keuchen. Ein Mann, der sich mir als Pfarrer der dortigen Kirche vorstellte, fragte, ob jemand von uns die Kordel überschritten habe. Ich nickte nur und deutete auf den "Übeltäter". Der Pfarrer ging zu diesem, sprach aufgeregt mit ihm, die beiden gingen zurück zur Kirche, wo bereits die Polizei wartete.
Fazit: 450 Franken Busse für den vorwitzigen Senior!
Entschuldigt das Abweichen. Ich hoffe aber, dass ich damit den unheilvollen Fluss des Hickhack ein bisschen habe unterbrechen können....
--
schorsch
Dazu eine kleine Anekdote eines Erlebnisses, das erst vor ein paar Wochen passierte:
Wir waren mit anderen SeniorInnen zusammen auf einem Städterundgang in Rheinfelden. In der grössten (katholischen) Kirche war vorne eine dicke Kordel gespannt, die das Nähertreten verhindern sollte. An der Kordel ein Schild, das darauf hinwies, der Altar und seine Umgebung würden mit einer Kamera überwacht; Übertretungen der Kordel würden automatisch per Alarm an die Polizei geleitet. Ich filmte die Bilder (auch die Kordel plus Infotafel) und nahm die Orgelmusik auf, die etwas laienhaft von der Empore schallte. Ein vorwitziger Senior konnte es sich nicht verkneifen, die Kordel zu überschreiten, weil er, wie er sagte, kontrollieren wollte, ob es sich beim Altar tatsächlich um echten Marmor handle. Nichts passierte. Wir gingen weiter durch das Städtchen; ich zuhinterst, weil ich immer fotografierte. Da hörte ich hinter mir keuchen. Ein Mann, der sich mir als Pfarrer der dortigen Kirche vorstellte, fragte, ob jemand von uns die Kordel überschritten habe. Ich nickte nur und deutete auf den "Übeltäter". Der Pfarrer ging zu diesem, sprach aufgeregt mit ihm, die beiden gingen zurück zur Kirche, wo bereits die Polizei wartete.
Fazit: 450 Franken Busse für den vorwitzigen Senior!
Entschuldigt das Abweichen. Ich hoffe aber, dass ich damit den unheilvollen Fluss des Hickhack ein bisschen habe unterbrechen können....
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schorsch
Hallo Larissa,
sei versichert, ich empfinde für viele meiner Opponenten in den Diskussionen Respekt und Wertschätzung, ob ich immer höflich bin, weiß ich nicht. Für mich ist jedoch die Wertschätzuing einer Meinung von der Wertschätzung der vertretenden Person entkoppelt, weshalb ich normalerweise nicht Gefahr laufe, jemanden persönlich zu beschimpfen, weil er mit meiner Meinung nicht übereinstimmt. Entkoppelt bedeutet übrigens "frei kombinierbar". Ich will also nicht sagen, dass es nicht auch schon mal einen Gleichklang gibt.
--
karl
sei versichert, ich empfinde für viele meiner Opponenten in den Diskussionen Respekt und Wertschätzung, ob ich immer höflich bin, weiß ich nicht. Für mich ist jedoch die Wertschätzuing einer Meinung von der Wertschätzung der vertretenden Person entkoppelt, weshalb ich normalerweise nicht Gefahr laufe, jemanden persönlich zu beschimpfen, weil er mit meiner Meinung nicht übereinstimmt. Entkoppelt bedeutet übrigens "frei kombinierbar". Ich will also nicht sagen, dass es nicht auch schon mal einen Gleichklang gibt.
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karl
Tja Karl, wenn du das sooo siehst, dann ists wohl am besten, du nimmst das Wort Religion raus und nimmst den Titel Weltanschauungen für dieses Forum. Hier kann keine Diskussion gedeihen, wenn von den Gegnern pausenlos der Glaube angegriffen wird.Ich wollte eigentlich diskutieren und nicht kämpfen. Ein Webmaster als erklärter Atheist wird immer zu denjenigen stehen die seiner Meinung sind, und jene die anders denken tadeln um es mal milde auszudrücken - so neutral kann er sich nicht geben. Scheiterhaufen und Mittelalter sind wirklich tolle Begriffe um den Gläubigen wieder feste an den Karren zu fahren. Ein Persilschein für die Atheisten um so weiterzumachen, wie sie es taten.
Wenn eine Weltanschauung ständig in den Dreck gezogen wird, dann fühlt man sich irgendwann persönlich angegriffen. Und das Wort Toleranz hier ist nur eine Farce.
Ich nehme meine Frage was Tabus und Denkverbote betrifft zurück, denn es ist sinnlos.
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Wenn eine Weltanschauung ständig in den Dreck gezogen wird, dann fühlt man sich irgendwann persönlich angegriffen. Und das Wort Toleranz hier ist nur eine Farce.
Ich nehme meine Frage was Tabus und Denkverbote betrifft zurück, denn es ist sinnlos.
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Mit einem Blinden kann man nicht über Farben sprechen und mit einem Tauben nicht über Musik. Ich kann keinem Stummen ein Gedicht beibringen und kann mit keinem Atheisten über Gott sprechen - so einfach ist das.
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simba
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simba
Re: ich lese offenbar anders als du
geschrieben von ehemaliges Mitglied
Du meine Güte Simba, deine Weinerlichkeit ist ätzend, traue dich doch mal was und greife eben die Nichtgläubigen an, lache. Ist doch wurscht ob der Webmaster Atheist ist, wenn er dich was den Glauben betrifft in Ruhe läßt lasse ihn auch in Ruhe, läßt er dich nicht in Ruhe tritt ihn ans Schienbein!! Ich gehöre keiner Kirche an aber ich lasse Gläubige in Ruhe wenn sie mir nix aufschwätzen wollen, mehr kannst du doch nicht verlangen, oder ?
Gruß Claude
Gruß Claude
,,,Wenn eine Weltanschauung ständig in den Dreck gezogen wird, dann fühlt man sich irgendwann persönlich angegriffen.
das hast Du sehr richtig erkannt, simba,,
ich möchte da noch weitergehen und behaupten das ein Teil der Diskutanten, welche die Weltanschauung des "roten hugos" am liebsten in den Arsch treten würden,,,zumeist es nicht packen, es dabei zu belassen --denn das wär ja schon eine klare und deutlich ausreichende Aussage-,,nee die müssen dem hugo noch extra eins auf die Mütze geben.
Beispiele dafür hab ich schon mehmals hier eingebracht,,,
Der Mensch hats nun mal sehr schwer, sich bei unterschiedlichen Einstellungen seiner Gegenüber korrekt und objektiv zu verhalten,,er ist ja kein gelernter unabhängiger der Objektivität verpflichteter Schiedsrichter, nee er ist zumeist Anhänger oder Gegner einer bestimmen Ansicht, also stets auch Beteiligter, Betroffener,,,
und nun verlangt unser "Boss" hier von seinen Schäfchen fast unmenschliches, nämlich Respekt und Wertschätzung und das gerade in einem Moment der Diskussion, da man dabei ist sich die Haare zu raufen, aus der Haut zu fahren und dem streitbarem Gegenüber am liebsten das Fell über die Ohren ziehen möchte. *g*
Beherrschung ist da wohl das Zauberwort,,(von Toleranz will ich mal gar nicht erst sprechen) und da zeigen sich schon wieder die menschlichen Schwächen,,,(kennt ja jeder, die Temperamente verschiedener Ausführungen)
und nicht Jeder kann ein "phlegmafischender" Melancholiker sein wie hugo,,--*gg*
sogar claude hat etwas Einsicht, nix Unmögliches verlangen zu wollen, dafür ist tobias mal wieder Hellseher und wird was von Stalin faseln..*g+
das hast Du sehr richtig erkannt, simba,,
ich möchte da noch weitergehen und behaupten das ein Teil der Diskutanten, welche die Weltanschauung des "roten hugos" am liebsten in den Arsch treten würden,,,zumeist es nicht packen, es dabei zu belassen --denn das wär ja schon eine klare und deutlich ausreichende Aussage-,,nee die müssen dem hugo noch extra eins auf die Mütze geben.
Beispiele dafür hab ich schon mehmals hier eingebracht,,,
Der Mensch hats nun mal sehr schwer, sich bei unterschiedlichen Einstellungen seiner Gegenüber korrekt und objektiv zu verhalten,,er ist ja kein gelernter unabhängiger der Objektivität verpflichteter Schiedsrichter, nee er ist zumeist Anhänger oder Gegner einer bestimmen Ansicht, also stets auch Beteiligter, Betroffener,,,
und nun verlangt unser "Boss" hier von seinen Schäfchen fast unmenschliches, nämlich Respekt und Wertschätzung und das gerade in einem Moment der Diskussion, da man dabei ist sich die Haare zu raufen, aus der Haut zu fahren und dem streitbarem Gegenüber am liebsten das Fell über die Ohren ziehen möchte. *g*
Beherrschung ist da wohl das Zauberwort,,(von Toleranz will ich mal gar nicht erst sprechen) und da zeigen sich schon wieder die menschlichen Schwächen,,,(kennt ja jeder, die Temperamente verschiedener Ausführungen)
und nicht Jeder kann ein "phlegmafischender" Melancholiker sein wie hugo,,--*gg*
sogar claude hat etwas Einsicht, nix Unmögliches verlangen zu wollen, dafür ist tobias mal wieder Hellseher und wird was von Stalin faseln..*g+
tobias
Mitglied
Re: Spuren im Sand # Desiderata
Lieber Karl,
Glauben heisst nicht Wissen, denn der gute Hugo mit Hugo haut in seinen ewig langen Abhandlungen gezielte Beleidigungen raus. Weil diese Beiträge wegen der Länge nich immer gelesen werden fallen solche Daneben nicht auf.
Was mich aber besonders ärgert ist, dass ein Mann, der nach wie vor die stalinistischen Ideale hier vertritt nur Blutflecken in 2000 Jahren Christentum sucht aber die Millionenopfer seines Ideengebers unter den Tisch kehrt. Dazu werde ich mich auch zukünftig äussern und dies in meiner Wortwahl wie ich sie angepasst sehe.
--
tobias
Glauben heisst nicht Wissen, denn der gute Hugo mit Hugo haut in seinen ewig langen Abhandlungen gezielte Beleidigungen raus. Weil diese Beiträge wegen der Länge nich immer gelesen werden fallen solche Daneben nicht auf.
Was mich aber besonders ärgert ist, dass ein Mann, der nach wie vor die stalinistischen Ideale hier vertritt nur Blutflecken in 2000 Jahren Christentum sucht aber die Millionenopfer seines Ideengebers unter den Tisch kehrt. Dazu werde ich mich auch zukünftig äussern und dies in meiner Wortwahl wie ich sie angepasst sehe.
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tobias
Re: ich lese offenbar anders als du
geschrieben von ehemaliges Mitglied
Könnte es sein das du gerade etwas mit deiner Weltanschung kokettierst Hugo?? Ich kann mich nicht erinnern das Karl den für den Sozialismus der bekannten Art (Diktatur)Toleranz verlangte, oder sollte mir da was entgangen sein.
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claude
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claude
na, Claude Du kennst doch sicher noch aus dem Politunterricht (vermutlich nannte sich das Fach bei den Lehrern der anderen WA etwas anders)
folgenden zu lernend Text:
3) Niemand darf wegen seines Geschlechtes, seiner Abstammung, seiner Rasse, seiner Sprache, seiner Heimat und Herkunft, seines Glaubens, seiner religiösen oder politischen Anschauungen benachteiligt oder bevorzugt werden.
Artikel 4 [Glaubens-, Gewissens- und Bekenntnisfreiheit]
(1) Die Freiheit des Glaubens, des Gewissens und die Freiheit des religiösen und weltanschaulichen Bekenntnisses sind unverletzlich,,,,,,,,
blöd nur, das sich weltweit die Wissenschaftler gar nicht auf das Wort Weltanschauung einigen können, sogar beim Definieren sollten wir ins Schwimmen kommen, aber vielleicht versuchen wirs demnächst mal?
Die Idee kam mir ,als ich vom tobias etwas über scheinbare Ideale untergeschoben bekommen sollte,,,und damit wir uns hier beim Gebrauch solch "hochwissenschaftlicher Ausdrücke" nicht selber am Halse drücken und über Gebühr lächerlich machen (vermutlich lesen auch hin und wieder Aussenstehende mit) sollten wir uns mal auf die Suche eines gemeinsamen Nenners machen.
--
hugo
folgenden zu lernend Text:
3) Niemand darf wegen seines Geschlechtes, seiner Abstammung, seiner Rasse, seiner Sprache, seiner Heimat und Herkunft, seines Glaubens, seiner religiösen oder politischen Anschauungen benachteiligt oder bevorzugt werden.
Artikel 4 [Glaubens-, Gewissens- und Bekenntnisfreiheit]
(1) Die Freiheit des Glaubens, des Gewissens und die Freiheit des religiösen und weltanschaulichen Bekenntnisses sind unverletzlich,,,,,,,,
blöd nur, das sich weltweit die Wissenschaftler gar nicht auf das Wort Weltanschauung einigen können, sogar beim Definieren sollten wir ins Schwimmen kommen, aber vielleicht versuchen wirs demnächst mal?
Die Idee kam mir ,als ich vom tobias etwas über scheinbare Ideale untergeschoben bekommen sollte,,,und damit wir uns hier beim Gebrauch solch "hochwissenschaftlicher Ausdrücke" nicht selber am Halse drücken und über Gebühr lächerlich machen (vermutlich lesen auch hin und wieder Aussenstehende mit) sollten wir uns mal auf die Suche eines gemeinsamen Nenners machen.
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hugo