Forum Politik und Gesellschaft Religionen-Weltanschauungen Halsketten mit Kreuz und der Spruch"Gott sei Dank"

Religionen-Weltanschauungen Halsketten mit Kreuz und der Spruch"Gott sei Dank"

Monja_moin
Monja_moin
Mitglied

RE: Halsketten mit Kreuz und der Spruch"Gott sei Dank"
geschrieben von Monja_moin
als Antwort auf Lerge vom 18.07.2020, 10:57:55
Sagenhafter Fund, Morvan !!

Nur das IHS gibt mir Gänsehaut. Lies mal den Jesuiten-Schwur der Gegenreformation unter diesem Siegel:
(kann ich leider nur auf Englisch finden)

Jesuits Oath_smll2.jpg
Auf deutsch habe ich folgendes gefunden:

Der Schwur der Jesuiten

Da bekomme ich nicht nur Gänsehaut, es schaudert mich, wenn ich das lese.

Ich gehe davon aus, daß der Text korrekt ist.

Monja.
RE: Halsketten mit Kreuz und der Spruch"Gott sei Dank"
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 18.07.2020, 11:24:58
@Lerge

Die Gesellschaft Jesu hat die Insignien IHS mit ihrer Ordens-Gründung und ihrer päpstlichen Anerkennung 1540 für sich in Anspruch genommen.
Also rund 1.200 Jahre nach der Entstehung und ursprünglichen Bedeutung dieses Ringes.
Der Jesuiten-Schwur muß bis heute bei Eintritt in den Orden abgelegt. So hat ihn auch Papst Franziskus als Jesuit ablegen müssen. Bei mir entstehen dadurch erhebliche Zweifel an seinem Anspruch und Eignung als Stellvertreter Christi.
Deine Bauchschmerzen sind daher durchaus berechtigt, handelt der Orden doch diesem Eid entsprechend. Auch gegen andere klerikale Orden.

Morvan
.

habe mir diesen extremen Schwur gerade durchgelesen - schrecklich!
aber um 1500 und lange darüber hinaus leider furchtbare und gelebte Wirklichkeit

natürlich müssen in allen Orden Versprechen abgelegt werden, das ist Teil der Organisation und Strategie und Gehorsam wird wohl ein wichtiges Thema dabei sein

Woraus aber schließt du, dass der extreme Schwur noch immer in dieser Form abgelegt wird?

WurzelFluegel
Mitglied_cde6d1e
Mitglied_cde6d1e
Mitglied

RE: Halsketten mit Kreuz und der Spruch"Gott sei Dank"
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 18.07.2020, 13:06:44

Weil er bis heute nicht ausgesetzt oder verändert wurde

Morvan

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RE: Halsketten mit Kreuz und der Spruch"Gott sei Dank"
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 18.07.2020, 13:14:21

Das hast du vorher schon angedeutet, aber woher weißt du, dass er unverändert blieb, bzw noch abgelegt wird?
Gibt es dazu seriöse Quellen?

Es könnte ja auch sein, dass die Jesuiten ihn überhaupt nicht mehr ablegen - die Statuten schreiben diesen Schwur mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht verpflichtend vor und vlt. ist er bereits für immer in den Schubladen des Ordens verschwunden

bei aller Kritik an der katholischen Kirche und ihren Orden, ist das doch eine krasse Behauptung, dass ein derartiger Schwur noch abgelegt wird - ehrlich gesagt übersteigt das gerade mein Verständnis komplett

deshalb meine Frage auf welche Quellen du dich beziehst

WurzelFluegel

Lerge
Lerge
Mitglied

RE: Halsketten mit Kreuz und der Spruch"Gott sei Dank"
geschrieben von Lerge
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 18.07.2020, 13:14:21
Hallo again, Morvan,

Das IHS war ein vorchristliches Symbol für die ägyptische Götter-Dreiheit

Isis, Horus (auch Osiris), Seb.

Der frühe Katholizismus, der viele heidnische Themen einfach ver-"christlichte" , machte dann
Iesus Hominum Salvator draus. Papst Martin V. gab 1427 diesem Symbol den Verehrungs-Status und ließ das Kreuz mit umgebenden Strahlen hinzufügen. Man muß halt erfinderisch sein.

Mit biblischer Relevanz hat dieses Symbol absolut nichts zu tun. 

Lerge
Mitglied_cde6d1e
Mitglied_cde6d1e
Mitglied

RE: Halsketten mit Kreuz und der Spruch"Gott sei Dank"
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 18.07.2020, 14:00:41

im Netz gibt es nicht wenige Seite die sich mit den Jesuiten und diesem Schwur beschäftigen und nennen auch die Quellen auf die sie sich beziehen. Nach allen Verboten des Ordens wurde er jedesmal mit allen Rechten wieder hergestellt.
Eine Änderung der Eidesformel ist nicht ersichtlich.
Wie bei allen anderen klerikalen Orden auch, steht bei Eintritt in den Orden die beeidete Unterwerfung in die Ordensregeln in unterschiedlichen Weihestufen und Gelübden.
Die Ordensbrüder und Schwestern werden also aufgeschworen.
Bei einigen Orden auch die Familiaren.

Morvan


btw
ich kritisiere die katholische Kirche und andere Glaubensgemeinschaften nicht.
Ich nehme sie so hin wie sie sind und respektie ihre Regeln und Mitglieder.
Für mich habe ich meinen Platz gefunden.


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schorsch
schorsch
Mitglied

RE: Halsketten mit Kreuz und der Spruch"Gott sei Dank"
geschrieben von schorsch

Mit dem Schwur ist das so eine Sache: geschworen ist schnell; gehalten werden müsste er lange; gebrochen ist er schnell.

Darum schwöre ich, dass ich noch nie einen Schwur geschworen, noch je gebrochen habe, noch je einen schwören werde!

Mitglied_cde6d1e
Mitglied_cde6d1e
Mitglied

RE: Halsketten mit Kreuz und der Spruch"Gott sei Dank"
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf schorsch vom 18.07.2020, 15:30:34

Wunderbar Mein Eidgenosse,
dann bist Du ja eine integere Vertrauensperson. .👀

Der-Waldler
Der-Waldler
Mitglied

RE: Halsketten mit Kreuz und der Spruch"Gott sei Dank"
geschrieben von Der-Waldler
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 18.07.2020, 15:08:33

Für mich habe ich meinen Platz gefunden.

Ich finde, das ist das Wichtigste.
RE: Halsketten mit Kreuz und der Spruch"Gott sei Dank"
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 18.07.2020, 15:08:33
im Netz gibt es nicht wenige Seite die sich mit den Jesuiten und diesem Schwur beschäftigen und nennen auch die Quellen auf die sie sich beziehen. Nach allen Verboten des Ordens wurde er jedesmal mit allen Rechten wieder hergestellt.
Eine Änderung der Eidesformel ist nicht ersichtlich.
Wie bei allen anderen klerikalen Orden auch, steht bei Eintritt in den Orden die beeidete Unterwerfung in die Ordensregeln in unterschiedlichen Weihestufen und Gelübden.
Die Ordensbrüder und Schwestern werden also aufgeschworen.
Bei einigen Orden auch die Familiaren.

Morvan


btw
ich kritisiere die katholische Kirche und andere Glaubensgemeinschaften nicht.
Ich nehme sie so hin wie sie sind und respektie ihre Regeln und Mitglieder.
Für mich habe ich meinen Platz gefunden.


habe die " nicht wenigen Seite die sich mit den Jesuiten und diesem Schwur beschäftigen"  teilweise gegoogelt - Verschwörungstheorien lassen grüßen
was so viel bedeutet wie: nichts genaues weiß man nicht

schrecklich genug, das die Ordensbrüder das mal schwörten und umsetzten -
so viel Macht haben sie heute nicht mehr -
Gott sei Dank! - womit wir wieder beim Thema wären

WurzelFluegel



 

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