Religionen-Weltanschauungen Gottes Wort???
Paul Schulz, Pastor
(Frankfurter Rundschau 2. 2. 1979)
Nirgends und nie hat je eine Gott-Person auf die Menschen herabgeredet. Es gibt keinen einzigen Satz, kein einziges Wort, das als von Gott aus einer anderen Wirklichkeit gesagt benannt werden könnte. Wo und wann immer Menschen behauptet haben, das Wort Gottes zu besitzen, ist dies nicht aus dem Jenseits geredetes Wort, ist nicht Kundmachung einer ganz anderen Wirklichkeit.
Offenbarung als Behauptung einer unantastbaren, irrtumsfreien Willenskundgebung aus einer anderen Welt, gleichsam als Botschaft aus dem Jenseits, ist eine theologische Fiktion… Vielmehr: Alles Reden von Gott ist immer Reden des Menschen über Gott, auf Gott zu.
Der Autor aller Worte Gottes ist immer der Mensch selbst. Wenn es heißt Gott hat gesagt, dann bedeutet das: Der Mensch hat gesagt, Gott habe gesagt … Selbst die Bibel ist nicht Gottes Wort im Sinne einer Offenbarung aus einer anderen Wirklichkeit.
In der Bibel hat nicht eine Gott-Person ihre Gedanken, ihre Vorstellungen und Anweisungen in unsere Welt hineingesagt. Die wissenschaftliche Erforschung der Bibel in den letzten 150 Jahren hat gezeigt, wie sowohl im Alten Testament als auch im Neuen Testament Satz für Satz von Menschen gesprochen worden ist.
Es lässt sich nicht ein einziger Satz als von jenseits geoffenbartes Wort ausmachen. Diese Kritik spitzt sich zu auf eine zweite These. Sie lautet:
Redet der Mensch von Gott, dann redet er von sich selbst …
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und das hat ein pastor gesagt.....wie denkt ihr darüber?
lg yamina
(Frankfurter Rundschau 2. 2. 1979)
Nirgends und nie hat je eine Gott-Person auf die Menschen herabgeredet. Es gibt keinen einzigen Satz, kein einziges Wort, das als von Gott aus einer anderen Wirklichkeit gesagt benannt werden könnte. Wo und wann immer Menschen behauptet haben, das Wort Gottes zu besitzen, ist dies nicht aus dem Jenseits geredetes Wort, ist nicht Kundmachung einer ganz anderen Wirklichkeit.
Offenbarung als Behauptung einer unantastbaren, irrtumsfreien Willenskundgebung aus einer anderen Welt, gleichsam als Botschaft aus dem Jenseits, ist eine theologische Fiktion… Vielmehr: Alles Reden von Gott ist immer Reden des Menschen über Gott, auf Gott zu.
Der Autor aller Worte Gottes ist immer der Mensch selbst. Wenn es heißt Gott hat gesagt, dann bedeutet das: Der Mensch hat gesagt, Gott habe gesagt … Selbst die Bibel ist nicht Gottes Wort im Sinne einer Offenbarung aus einer anderen Wirklichkeit.
In der Bibel hat nicht eine Gott-Person ihre Gedanken, ihre Vorstellungen und Anweisungen in unsere Welt hineingesagt. Die wissenschaftliche Erforschung der Bibel in den letzten 150 Jahren hat gezeigt, wie sowohl im Alten Testament als auch im Neuen Testament Satz für Satz von Menschen gesprochen worden ist.
Es lässt sich nicht ein einziger Satz als von jenseits geoffenbartes Wort ausmachen. Diese Kritik spitzt sich zu auf eine zweite These. Sie lautet:
Redet der Mensch von Gott, dann redet er von sich selbst …
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und das hat ein pastor gesagt.....wie denkt ihr darüber?
lg yamina
Re: Gottes Wort???
geschrieben von ehemaliges Mitglied
Es erinnert mich an einen Satz, den ich vor Kurzen las:
"Die Gottesvorstellung ist nach Freud ein Vaterbild, das in den Himmel projiziert ist. ... "
Daß ein Theologe so etwas öffentlich sagt, läßt auf etwas mehr Vernunft zumindest bei den unteren Chargen der Kirchen hoffen. Vielleicht ist es aber auch nur ein Versuch der Anbiederung als Reaktion auf eine gleichbleibend hohe Zahl von Kirchenaustritten.
det
"Die Gottesvorstellung ist nach Freud ein Vaterbild, das in den Himmel projiziert ist. ... "
Daß ein Theologe so etwas öffentlich sagt, läßt auf etwas mehr Vernunft zumindest bei den unteren Chargen der Kirchen hoffen. Vielleicht ist es aber auch nur ein Versuch der Anbiederung als Reaktion auf eine gleichbleibend hohe Zahl von Kirchenaustritten.
det
Re: Gottes Wort???
geschrieben von ehemaliges Mitglied
Endlich wagt jemand, und dann sogar noch ein Pastor, dieses Thema öffentlich zu machen. Mich stört seit geraumer Weile wenn immer von Gottes Wort gesprochen wird. Gott hat weder eine Bibel noch einen Koran noch sonstiges " Heiliges Buch" geschrieben. Der Mensch schreibt, der Mensch interpretiert und der Mensch manipuliert. Gott hat damit nichts zu tun.
Bruny
Bruny
@det
Gott, der alte mann mit dem bart .. eben die vaterfigur, ist ja sooo einfach ...
sag das mal einem Gläubigen! Der himmel stürzt ihm dann ein..
macht aber nix...
yamina
Gott, der alte mann mit dem bart .. eben die vaterfigur, ist ja sooo einfach ...
sag das mal einem Gläubigen! Der himmel stürzt ihm dann ein..
macht aber nix...
yamina
Ich bin immer wieder überrascht von Gläubigen zu hören:
"Das steht in der Bibel, das hat Gott gesagt".
Das Lachen darüber habe ich mir aber schon lange abgewöhnt.
"Das steht in der Bibel, das hat Gott gesagt".
Das Lachen darüber habe ich mir aber schon lange abgewöhnt.
Der guten Ordnung halber: Paul Schulz war mal Pastor, ist aus der Kirche ausgetreten und ist jetzt ein atheistischer Publizist. Bemerkenswert an seiner Vita ist, dass er zwischenzeitlich im Management der Hamburger Bavaria-St.Pauli-Brauerei gearbeitet hat. Ob dieser Mann etwas sagt, oder ob in China ein Sack Reis umfällt......
Ich bin immer wieder überrascht von Gläubigen zu hören:
"Das steht in der Bibel, das hat Gott gesagt".
Das Lachen darüber habe ich mir aber schon lange abgewöhnt.
Moin, fenna,
der Bibelgott hat nie etwas gesagt, aber um so eifriger schwatzen
immer die selbsternannten Missionare.
Der Mensch ist ein Meister des Selbstbetruges.
Da glauben in der Tat die Geprägten, dass sie mit HIlfe ihrer als
Selbstgespräche eingeübten ritualisierten Gebete mit dem Gott
sprechen zu könnten.
Kein Betender kann mit einem Gott/ Götter sprechen.
Wer das vorgibt ist ein gefählicher Heuchler!
Wie sagte Robert M. Pirsig:
"Leidet ein Mensch an einer Wahnvorstellung, so nennt man es
Geisteskrankheit. Leiden viele Menschen an einer Wahnvorstellung,
so nennt man es Religion."
Gruß arno
Arno -
ich habe mal gegoogelt, wer Pirsig ist, da gibt es eine menge zu lesen. Erstaunliches!
Hier eine textstelle daraus:
Robert Maynard Pirsig (* 6. September 1928 in Minneapolis, Minnesota, USA) ist ein US-amerikanischer Autor. Sein erstes Werk
Zen und die Kunst ein Motorrad zu warten (1974) wurde zum internationalen Bestseller, nachdem es zuvor von 121 Verlagen abgelehnt worden war.
Der mann hat sich mit allem und jedem angelegt - und hatte Recht!!
yamina
ich habe mal gegoogelt, wer Pirsig ist, da gibt es eine menge zu lesen. Erstaunliches!
Hier eine textstelle daraus:
Robert Maynard Pirsig (* 6. September 1928 in Minneapolis, Minnesota, USA) ist ein US-amerikanischer Autor. Sein erstes Werk
Zen und die Kunst ein Motorrad zu warten (1974) wurde zum internationalen Bestseller, nachdem es zuvor von 121 Verlagen abgelehnt worden war.
Der mann hat sich mit allem und jedem angelegt - und hatte Recht!!
yamina
Hallo Yamina,
über Dr. Paul Schulz heißt es bei
Auf dem 2. Humanistentag 2013 berichtet Dr. Paul Schulz über seinen Weg vom Theologen und Pastor zum Humanisten:
Warum ich Atheist geworden bin.
In seinem Schlusswort sagte er:
"Hätte ich einen Wunsch frei, ich wünschte mir die provokante Gründung:
Atheistische Kirche in Hamburg
Kirche der Vernunft"
Gottesglauben ist immer individuell - einen "richtigen" Glauben gibt es nicht. Wer mit der "Lehrmeinung" der Kirche nichts anfangen kann, aber doch auf der Suche nach "seinem" Glauben ist, für den sind Schulz Ideen eine Möglichkeit.
Gruß Mane
über Dr. Paul Schulz heißt es bei
Seit 1970 war er Pastor (Archidiakonos) der Hauptkirche Sankt Jacobi (Hamburg). Wegen seiner Leugnung entscheidender christlicher Glaubenslehren wurde der „Hamburger Kirchenrebell“ oder auch "Ketzerpastor" zunächst 1975 vom Dienst beurlaubt und anschließend von der VELKD ein Lehrbeanstandungsverfahren gegen ihn in die Wege geleitet, der 1. Ketzerprozess in der lutherischen Kirche gegen einen amtierenden Pastor nach dem 1. Weltkrieg. Indiziert für diesen Prozess war damals sein Buch "Ist Gott eine mathematische Formel?" Dieser Glaubensprozess endete 1979 mit dem Verlust aller Ordinationsrechte. Sein theologischer Doktortitel behielt volle Gültigkeit.
Nach der Entlassung aus dem Pfarramt trat Schulz auch aus der Kirche aus.
Auf dem 2. Humanistentag 2013 berichtet Dr. Paul Schulz über seinen Weg vom Theologen und Pastor zum Humanisten:
Warum ich Atheist geworden bin.
In seinem Schlusswort sagte er:
"Hätte ich einen Wunsch frei, ich wünschte mir die provokante Gründung:
Atheistische Kirche in Hamburg
Kirche der Vernunft"
Gottesglauben ist immer individuell - einen "richtigen" Glauben gibt es nicht. Wer mit der "Lehrmeinung" der Kirche nichts anfangen kann, aber doch auf der Suche nach "seinem" Glauben ist, für den sind Schulz Ideen eine Möglichkeit.
Gruß Mane
Hallo Mane,
der Mann imponiert mir - er erlaubt sich, selbst du denken!! Uns er kann es ...
yamina
der Mann imponiert mir - er erlaubt sich, selbst du denken!! Uns er kann es ...
yamina