Forum Politik und Gesellschaft Religionen-Weltanschauungen ES GIBT WAHRSCHEINLICH KEINEN GOTT

Religionen-Weltanschauungen ES GIBT WAHRSCHEINLICH KEINEN GOTT

hema
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Re: DA IST WAHRSCHEINLICH KEIN GOTT
geschrieben von hema
als Antwort auf Karl vom 09.10.2009, 20:53:42
Zitat von maggy
Fanatismus kommt sicherlich nicht von Gott.

Liebe Maggy,
es kommt darauf an, ob an die Vorherbestimmung, an Kismet oder Fügung geglaubt wird oder an den freien Willen des Menschen.

Ist alles von einem allwissenden Gott vorgewusst, gibt es eine Vorherbestimmung, dann käme von ihm, dem Schöpfer von allem, auch der Fanatismus.

Ich glaube aber daran, dass Gott vom Menschen gemacht (gedacht) ist, also ist auch der Mensch für Fanatismus verantwortlich.


Entschuldige Karl, dass ich dazu was sage.

Du vergißt, dass es auch negative und böse Kräfte gibt. Von ihnen kommt der Fanatismus, der Krieg und alles Übel in unserer Welt. Sie beeinflussen die Menschen und benutzen sie für ihre Zwecke, ja zwingen ihnen oft sogar ihren Willen auf.

Gott weiß das. Er mischt sich aber nicht ein, weil wir Menschen eben einen freien Willen haben und uns für das Gute selber entscheiden können. Gott erlaubt aber auch, dass der Mensch das Böse, das in ihm ist ausleben kann. So lange, bis er gescheiter wird und einsieht, dass so ein Lebens nichts bringt.

Und ob man an Vorherbestimmung, an Kismet oder Fügung glaubt ist total unwichtig - es ist wie es ist! Der Mensch kann es nicht ändern.



--
hema
hugo
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Re: DA IST WAHRSCHEINLICH KEIN GOTT
geschrieben von hugo
als Antwort auf hema vom 15.10.2009, 19:07:07
hm hema ,,aber sehr klug und weise scheint mir das nicht eingerichtet bzw gefügt zu sein wenn Du schreibst: "
Gott erlaubt aber auch, dass der Mensch das Böse, das in ihm ist ausleben kann.

na, dann hat ein Hitler ja ne ganze Menge ausleben können und so ganz nebenbei 40 Millionen Menschen auf dem Gewissen (natürlich Quatsch hier von Gewissen zu reden),,

und wie wurde das gefügt und eingerichtet aus der Sicht dieser 40 Millionen ?
wurden die nur abgestraft oder so ganz nebenbei der Gelüste und des Auslebensbedürfnis der Nazis geopfert ??

nee hema, haste nix Besseres auf Lager,,,diesen Vorschlag lehn ich mit dem Ausdruck der Entrüstung Verwunderung, Bestürzung ab.



--
hugo
hema
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Re: DA IST WAHRSCHEINLICH KEIN GOTT
geschrieben von hema
als Antwort auf sterntaler vom 11.10.2009, 01:32:05
ein kind, dass von kleinauf nur schlechtes erfährt, keine liebe weit und breit da ist, wird wohl doch zu fast hundert prozent ein schlimmes leben haben. natürlich sagt jetzt der christ: nein, gott in seiner liebe und güte kann diesem kind auch ein gutes leben bescheren. ja, er KANN, aber wann tut er das?
sterntaler


aber wann tut er das?

Gott tut es dann, wenn die Seele dieses Kindes eine gute und wertvolle Seele ist, die in eine schlechte Familie (als Vorbild und Hilfe) hineingeboren wurde. Dann beschützt und behütet er diese. Denn Gott sieht den Menschen in erster Linie ins "Herz" und erst in zweiter Linie darauf was er tut.



--
hema

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hema
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Re: DA IST WAHRSCHEINLICH KEIN GOTT
geschrieben von hema
als Antwort auf hugo vom 15.10.2009, 19:28:46
Lieber Hugo, die meisten Menschen bei uns in Europa haben doch aus diesem grausamen Krieg gelernt!

Wir haben seit 64 Jahren Frieden!


--
hema
hugo
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Re: DA IST WAHRSCHEINLICH KEIN GOTT
geschrieben von hugo
als Antwort auf hema vom 15.10.2009, 19:40:47
hm hema, komische Konstruktion,,

sollen da etwa erst mal 40 Millionen Amerikaner sterben damit in Afghanistan dem Iran oder anderwärts etwas mehr Frieden wird, oder Uiguren damit China freundlicher mit seinen Randgruppen umgeht, oder Afrikaner in der Sahelzone damit die restlichen mal wieder satt werden ??

nee einen solchen Gott lehn ich ab, an den will ich nicht glauben, mit dem will ich nix zu tun haben, weder im Guten noch bei Regen,,
--
hugo
lissi
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Re: DA IST WAHRSCHEINLICH KEIN GOTT
geschrieben von lissi
als Antwort auf hugo vom 15.10.2009, 19:52:34
Hugo find ich echt positiv, dass du den Gott der Unterwelt ablehnst, der deine o.a. Aktivitäten ausführen läßt
--
lissi

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Drachenmutter
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Re: DA IST WAHRSCHEINLICH KEIN GOTT
geschrieben von Drachenmutter
als Antwort auf hema vom 15.10.2009, 19:34:00
ein kind, dass von kleinauf nur schlechtes erfährt, keine liebe weit und breit da ist, wird wohl doch zu fast hundert prozent ein schlimmes leben haben. natürlich sagt jetzt der christ: nein, gott in seiner liebe und güte kann diesem kind auch ein gutes leben bescheren. ja, er KANN, aber wann tut er das?
sterntaler


aber wann tut er das?

Gott tut es dann, wenn die Seele dieses Kindes eine gute und wertvolle Seele ist, die in eine schlechte Familie (als Vorbild und Hilfe) hineingeboren wurde. Dann beschützt und behütet er diese. Denn Gott sieht den Menschen in erster Linie ins "Herz" und erst in zweiter Linie darauf was er tut.



--
hema
geschrieben von hema


Hema, ich komme mit diesem einen Satz, besonders dem von mir dick hervorgehobenen Teil, nicht klar: Gott tut es dann, wenn die Seele dieses Kindes eine gute und wertvolle Seele ist, die in eine schlechte Familie (als Vorbild und Hilfe) hineingeboren wurde.

Magst Du mir erklären, wie Du das genau meinst? Gibt es Deiner Meinung nach Kinder mit schlechter, nicht wertvoller Seele? Und haben diese Kinder dann eine schwere Kindheit sozusagen verdient?

Sind also die Kinder, die eine schlimme Kindheit haben mit einer nicht wertvollen Seele ausgestattet und somit an ihrem Schicksal selber Schuld?

Ich frage das alles, weil ich nicht glauben kann, dass Du so zynisch denkst, den Menschen, die schlimme Dinge erleben, dafür auch noch die Schuld zuzuweisen.


--
woelfin (ist grade geschockt von dem, was sie da lesen musste)
lissi
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Re: DA IST WAHRSCHEINLICH KEIN GOTT
geschrieben von lissi
als Antwort auf Drachenmutter vom 15.10.2009, 20:12:01
Wenn die sich christlich nennenden Religionen die Reinkarnation eingestehen würden, bekäme vieles was in der Welt geschieht eine andere Perspektive.
Ich habe mal von den damaligen Urchristen gelesen, dass Jesus sehr wohl die Reinkarnation gelehrt hat den Aposteln und Jüngern, die Ihn begleiteten.

--
lissi
hugo
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Re: DA IST WAHRSCHEINLICH KEIN GOTT
geschrieben von hugo
als Antwort auf Drachenmutter vom 15.10.2009, 20:12:01
na so wie sich die Christen ihren Gott vorstellen (ich nehme an das die meisten die Bibel kennen)

ist dieser ein schlimmer, rachsüchtiger, maßlos, grausam und ungerecht
also sehr menschenähnlicher Gott

Mose trat an das Lagertor und sagte: Wer für den Herrn ist, her zu mir! Da sammelten sich alle Leviten um ihn.

Er sagte zu ihnen: So spricht der Herr, der Gott Israels: Jeder lege sein Schwert an. Zieht durch das Lager von Tor zu Tor! Jeder erschlage seinen Bruder, seinen Freund, seinen Nächsten.

Die Leviten taten, was Mose gesagt hatte. Vom Volk fielen an jenem Tag gegen dreitausend Mann.
(Tanz ums goldene Kalb)

oder: hallo wölfin, vonwegen zynisch,,,da biste nahe dran

Ich, der Herr, dein Gott, bin ein eifriger Gott,
der über die, so mich hassen,
die Sünde der Väter heimsucht an den Kindern
bis ins dritte und vierte Glied;



--
hugo
luchs35
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Re:
geschrieben von luchs35
als Antwort auf carlos1 vom 15.10.2009, 18:59:14
@carlos

Schon allein die vorstellungen, was "gott" ist oder nicht ist, weisen darauf hin, dass man weder mit wissenschaftlichen erläuterungen, noch mit religiös verbrämten ansichten dem phänomen gott näherkommt. unsere von den kirchen verbreiteten gottesvorstellungen haben auch unsere denkweise verengt und verfälscht.


religiös sein bedeutet auch nicht, dass man eine naive und fragwürdige einstellung zur gottesfrage haben muss. Kirchenmitgliedschaft bedeutet nicht, dass sich der mensch wirklich mit dieser frage auseinandersetzt, zumal gerade die jüngsten religionen, christentum und islam, am wenigsten fragen beantworten, sondern eher kindlich- naive vorstellungen verbreiten. philosophisch geprägte religionen haben hier einen enormen vorsprung.

bleibt noch die frage, ob es überhaupt antworten geben kann.
Unsere abendländische kultur ist vor allem durch die philosophie der antike und durch das menschenbild der jüdisch-christlichen bibel geprägt, und wir können nun nicht so tun, als seien "moderne kultur und ethik" ein zeit- und geschichtsloses produkt. sind beispielsweise die Menschenrechte 1948 sozusagen geschichtslos "vom himmel gefallen"?

unsere vorstellungen eines gottes bleiben diffus, solange man ihn sich als ein "ding" oder wesen im raum-zeit-kontinuum vorstellt. diesen gott gibt es nicht!
wir sollten akzeptieren, dass wir nicht alles wissen können und uns vertrauensvoll auf dasein und leben einlassen.
--
luchs35

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