Religionen-Weltanschauungen Die Wahrheit über den Echten GOTT

Hallo Alkmar
Auch ich bin der Meinung, dass du Schwung in die Diskussion bringst.
Jedoch meine Frage: Warum kopierst du denn Beiträge, sodass z. B. hier teri sofort dupliziert ist?
Das bläht auf und trägt nicht zu einer Übersicht bei.

lupus

Hallo lupus,
Sorry, ich muss mich hier an die Zitierfunktion noch gewöhnen.
Es wäre auch schön, andere Schriften und mehr Farben zu haben.
Zudem archiviere ich mein Geschreibsel. Da muss dann der Bezug rein. 😉

Über Religion kann man mit Gläubigen nicht diskutieren. Der Gläubige hat immer recht.

Ja genau! 👍
Und das kann nach der Logik nicht richtig sein.
Es gibt nichts, was immer Recht hat - außer der Tod! 😉 Der nimmt es sich.

Dabei kommt "Glaube" doch glauben, also von nicht genau wissen.

Aber verstehe mich bitte richtig, wer glaubt, kann durchaus ein wertvoller Mensch sein, wer jedoch missioniert, muss in Wirklichkeit eigene Zweifel bekämpfen.
Und Eiferer halte ich sogar für gefährlich.
 
 

Die Anonymen Alkoholiker sprechen in ihrem 12 Schritte-Programm* von einer „höheren Macht“, beziehen sich damit auf einen „Gott, wie ihn jeder für sich versteht“.
 https://www.anonyme-alkoholiker.de/downloads/Zw%C3%B6lf-Schritte.pdf

Sehr interessant, @Bias, das 12 Schritte Programm der AAs, ich hatte davon noch nie gehört oder gelesen.

Vielleicht wird es einige, wenn nicht viele sogar stören, dass das Programm Gott (Glaube)  teilweise mit einbezieht  - sogar darauf aufbaut.....geschrieben von Lorena

Das Gegenteil ist der Fall, denn Gott ist allgegenwärtig.

Die Anonymen Alkoholiker sprechen in ihrem 12 Schritte-Programm* von einer „höheren Macht“, beziehen sich damit auf einen „Gott, wie ihn jeder für sich versteht“.
 https://www.anonyme-alkoholiker.de/downloads/Zw%C3%B6lf-Schritte.pdf

Sehr interessant, @Bias, das 12 Schritte Programm der AAs, ich hatte davon noch nie gehört oder gelesen.

Vielleicht wird es einige, wenn nicht viele sogar stören, dass das Programm Gott (Glaube)  teilweise mit einbezieht  - sogar darauf aufbaut.....geschrieben von Lorena

Das Gegenteil ist der Fall, denn Gott ist allgegenwärtig.

Da habe ich gar nichts dagegen einzuwenden @freddy-2015

Ich glaube auch an das Programm der AAs.

Du hättest meinen Beitrag hier im ganzen einfügen sollen, wo ich ja darin bestätigt fand, dass ich das Programm gut finde. Ob mit Gott oder ohne. Für Gläubige wird es wohl einfacher durchzuhalten sein.
Das Sprichwort "Glaube kann Berge versetzen" hat schon einen Sinn, sonst würde es sich nicht so lange halten. 

Ob man an einen Gott glaubt oder an eine "höhere Macht" ist doch egal. Es ist der innere Geist, der dabei hilft. Ich vergleiche es mit Therapien, die Selbstsuggestionen anwenden. Leider ist mir der Name dafür entfallen. 

Lorena

 

....wer glaubt, kann durchaus ein wertvoller Mensch sein,
 
 

Ja, so mancher der Heiligen der Katholischen Kirche war ein wertvoller Mensch....

....wer glaubt, kann durchaus ein wertvoller Mensch sein,
 
 

Ja, so mancher der Heiligen der Katholischen Kirche war ein wertvoller Mensch....

Sorry, das war nicht meine Aussage.
Ich sage immer:
"Der Zynismus ist der Totengräber des Guten."

Zumal Deine Aussage mehrdeutig und damit unlogisch ist. 😄

Ich habe keine Ahnung, was du damit sagen willst. Macht aber nix, es ist trotzdem schön, dass wir darüber gesprochen haben.
geschrieben von det

Eine solche Erwiderung überrascht mich eigentlich längst nicht mehr, Det.
Was ich sagen will, ist lesbar und resultiert in diesem Falle aus Deinem Hinweis auf „die höhere Macht“, eine Begrifflichkeit, mit der die AA's es ganz offensichtlich jedem Hilfesuchenden ermöglichen wollen, unabhängig von der Glaubensausrichtung an ihren Meetings teilzunehmen.

Man kann das – so man will – als Akt gelebter, religiöser Toleranz ansehen. Soweit ich weiß, ist aber niemand dazu verpflichtet.

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Bei der Gelegenheit Ingo: Dir glaube ich das aufs Wort; unnötig eigens darauf hinzuweisen.

Ok, Ok. Es war dir also wichtig festzustellen, dass die Anonymen Alkoliker den Begriff der „höheren Macht“ benutzen und warum sie das tun.  Hat jetzt wohl jeder am thread Interessierte gelesen.

@Lorena: Das Problem mit den AA ist, dass sie den Glauben an eine „Höhere Macht“ als unabdingbare Voraussetzung ansehen, damit Abhängige sich vom Alkohol lösen können. Das vierte Kapitel des „Blauen Buchs“ der AA mit der Überschrift „ Wir Agnostiker“ ist da eindeutig. Wenn man sich mit der Geschichte der AA beschäftigt wird das verständlich, ändert aber nichts daran, dass es ihnen einen sektenartigen Charakter gibt und dass es mit der Toleranz doch nicht allzu weit her ist.

Doch das ist in diesem thread reichlich OT. 


 

Das Gegenteil ist der Fall, denn Gott ist allgegenwärtig.

Das Sprichwort "Glaube kann Berge versetzen" hat schon einen Sinn, sonst würde es sich nicht so lange halten. 
geschrieben von Lorena

(1. Kor. 13,2) der Bibel: "Und wenn ich weissagen könnte und wüßte alle Geheimnisse und alle Erkenntnis und hätte allen Glauben, also daß ich Berge versetzte, und hätte der Liebe nicht, so wäre ich nichts."

Das ist der Ursprung dieses gängigen Spruchs, es ist der Glaube an die eigene Kraft, dass man Außergewöhnliches leisten kann, wenn es sein muss. Manchmal im Leben habe ich mich oft gefragt, woher ich in bestimmten Situationen den Mut hernahm und auch die Kraft, manches zu ertragen oder zu schaffen. Gläubige Menschen holen sich die Zuversicht und die Kraft bei Gott, auch wenn ich nicht zu diesen Menschen gehöre, verstehe ich das gut.

Ok, Ok. Es war dir also wichtig festzustellen, dass die Anonymen Alkoliker den Begriff der „höheren Macht“ benutzen und warum sie das tun.  Hat jetzt wohl jeder am thread Interessierte gelesen.
 

@Lorena: Das Problem mit den AA ist, dass sie den Glauben an eine „Höhere Macht“ als unabdingbare Voraussetzung ansehen, damit Abhängige sich vom Alkohol lösen können. Das vierte Kapitel des „Blauen Buchs“ der AA mit der Überschrift „ Wir Agnostiker“ ist da eindeutig. Wenn man sich mit der Geschichte der AA beschäftigt wird das verständlich, ändert aber nichts daran, dass es ihnen einen sektenartigen Charakter gibt und dass es mit der Toleranz doch nicht allzu weit her ist.
Doch das ist in diesem thread reichlich OT.

Lass mich fragen, ob ich Dich richtig verstehe, Det.
Einerseits meinst Du, das Thema sei im Zusammenhang mit der Frage nach dem „echten Gott“ weit hergeholt und insofern OT (weg vom Thema).
Andererseits führst Du es weiter, indem Du Lorena auf ein Kapitel in einem „Blauen Buch“ und die Geschichte der AA verweist (weiter im Thema).
Heißt für mich: Du hast Dich damit beschäftigt, weißt mehr darüber und hast Deine Schlüsse daraus gezogen.
Sehe ich das richtig?

Zu ersterem finde ich,
dass es absolut nicht weit hergeholt wäre, im Rahmen des Themas auf Leute hinzuweisen, für welche sich aus einem persönlichen Scheitern heraus u. a. die Frage nach Gott – oder wie sie es wohl auch nennen – nach einer höheren Macht stellt.
Sollte es ihnen im Rahmen von Gruppen gelingen, auch darüber Zugehörigkeit zu finden, Sinn zu erwerben und von der Sucht wegzukommen, wäre das aus meiner Sicht alleine schon ein wichtiger und darüber hinaus auch kostengünstiger Beitrag, den eine solche Gemeinschaft tätig für das Gesundheitswesen leistet.
Kurz: Was für uns hier rein akademischen Unterhaltungswert besitzen mag, ist möglicherweise für andere Leute existenziell wichtig und so gesehen alles andere als dem Anspruch des Threads unangemessen.
Aber – wie so gut wie immer, wird es auch hierbei auf den Standpunkt der jeweiligen Betrachter ankommen.

Guten Start in den Mai; ich geh dann nachher mal dabben.

Nichts gegen eine kleine OT-Abschweifung, so wie ich Lorena darauf geantwortet habe, dass ihr das Programm der AA gefällt. Die AA sind aber nicht die Einzigen auf der Welt, die den Begriff "Höhere Macht" verwenden, darum finde ich es viel zu OT, wenn es inzwischen bis zum Gesundheitswesen führt.

Ich persönlich fand den Beitrag von @Friedhelm-S interessant, weil seine Vermutung zum Grund für Glauben meinen Erfahrungen aus etlichen Gesprächen widerspricht. Welche Gruppierungen von einer "Höheren Macht" anstatt von "Gott" sprechen und warum sie das tun führt mir schon zu weit vom eigentlichen Thema weg.

Obgleich Agnostiker interessiert mich den Thema Religion und ich lese regelmäßig die Blogbeiträge von Michael Blume. Besonders den letzten, Religion – mehr als ein Abfallprodukt der Evolution?, finde ich spannend. Leider ist das Video mit der Diskussion der Fachleute sehr lang.