Plaudereien Wie tickt der Mann von heute?

Um weitere Mißverständnisse zu vermeiden --- es gibt , wie ich ja schon gesagt hatte , überhaupt keinen Zweifel für mich , daß Gewalt gegen Frauen ( und das wird ja bei " Gewalt in der Ehe / Beziehung " gemeint ) , ---daß also Gewalt gegen Frauen ein NO GO ist !

Aber , ( der Thread heißt " wie tickt der Mann von heute " ) , junge Männer werden die Erfahrungen der älteren Männer aus der " Gewalt-Falle " in Ehe / Beziehung " in ihren Planungen berücksichtigen...
Das wird zu weniger Ehen und Kindern führen , denn
Frauen sind immer die Opfer ---und die Männer die Täter !

Mann soll sich alles gefallen lassen , nie schlagen ( das darf er auch auf keinen Fall ) , sich aber von Frauen anschreien und beleidigen lassen , auch vor Kindern ) während Mann ja im täglichen Leben tüchtig , durchsetzungsfähig sein soll , auch soll er DA sich nicht als " Weich-Ei " alles gefallen lassen , aber in der Ehe / Beziehung ist er immer der Täter ?

Nein , die Jungen werden in solchen Situationen nicht die Fehler der Alten machen , und schlagen ---- sie werden gehen !
Für sie werden die Argumente der Alten ( "ja , ich mußte mich doch um die Gesamt-Familie kümmern , das konnte ich mir doch von ihr nicht bieten lassen , usw. " ) die werden sie abtun und sagen....
" Alter " , das machen wir anders , wenn sie zickt , und herumbrüllt , ---dann auf dem Absatz kehrt und Tschüss ! die können ja alles , die brauchen uns gar nicht !
Dann wird Schluß sein mit " Gewalt gegen Frauen " dann wird es heißen " die pflichtvergessenen Männer , diese Weich-Eier , hauen einfach ab , anstatt uns " verstehen " zu wollen.....

Man kann nicht alles haben ......

Mann soll sich alles gefallen lassen , nie schlagen ( das darf er auch auf keinen Fall ) , sich aber von Frauen anschreien und beleidigen lassen , auch vor Kindern ) während Mann ja im täglichen Leben tüchtig , durchsetzungsfähig sein soll , auch soll er DA sich nicht als " Weich-Ei " alles gefallen lassen , aber in der Ehe / Beziehung ist er immer der Täter ?

Hallo Panda,

es geht nicht darum, dass Männer sich alles gefallen lassen sollen. Es gibt Möglichkeiten bei Unstimmigkeiten andere Lösungen zu finden, als Schreierei und Beleidigungen seitens der Frau oder die Ausübung körperlicher Gewalt durch den Mann oder sich alles gefallen zu lassen.

Wenn es nicht gelingt Aggressionen im Griff zu haben, (auch wenn man sich provoziert fühlt, ist das keine Rechtfertigung für Gewalt), sollte man therapeutische Hilfe suchen. Dort kann herausgefunden werden, warum so reagiert wird und ein anderer Umgang mit Konflikten gesucht werden.

Hier ist die von Dir erwähnte Studie:

Studie über Gewalt gegen Frauen

So wie ich die Studie verstanden habe, hat die erhöhte Gewalttätigkeit gegenüber Frauen aus Skandinavien u.a. damit zu tun, dass in Ländern, wo stärkere Gleichberechtigung herrsche, es ein größeres Problembewusstsein für dieses Thema gebe und Frauen offener darüber sprechen würden und es gebe mehr Anzeigen.

Das wäre eine Erklärung , aber es gäbe auch Andere.....

Die Vorschlag , daß dann therapeutisch Hilfe gesucht werden soll , klingt gut , und ist für lebens-erfahrenen Oldies , wie wir , natürlich selbstverständlich ( notabene , " Aggressionen sind auch weiblich... )
Aber , von was wir reden , sind junge Menschen , die überhaupt keine Lust haben werden , sich therapeutische Hilfe zu suchen ( heute das Allheil-Mittel für alles , ungefähr so , wie wenn die Regierung ein Problem sieht , setzt sie eine " Enquete-Kommission ein " ) nein , obwohl ich in den Ehen meiner Kinder eigentlich viel Glück habe und sehe --- so sehe ich aber auch viele Andere , Du bestimmt auch....
Und da bin ich skeptisch....da höre ich dann : wir haben keine Lust mehr , immer als Täter beschimpft zu werden ,wir wollen mit Frauen zusammenleben , und Spaß haben , und wenns nicht geht , dann Tschüss !
Von was DU ausgehst , ist die Alt-Ehe , wo immer dann " geflickt " wurde , Therapie , Beratung , usw.... das finden die heute nicht cool....die sagen , wir sind doch keine Psycho´s , es gibt ja die Scheidung , und Schluß !
Und wenn dann Ältere kommen und sagen , " und Deine Verantwortung für die Kinder ? " dann sagen die jungen Männer " aber die nehmen wir doch war , indem wir den dauernden Streit ( der geht ja von Beiden aus , da hilft oft kein Therapieren mehr ) beenden.....

Solange Frauen der festen Überzeugung sind , daß Gewalt hauptsächlich von Männern ausgeht , und die sich ihre Aggressionen therapieren lassen sollen , werden die sagen " laßt Euch doch eure Zickigkeit therapieren....
das sehe ich nicht so positiv wie Du....

Vielleicht hat man es schon bemerkt.

Männer stellen Gewalt gegen Frauen hier und sonst wo, nicht in Abrede.
Wie sollten sie auch, - es gibt ja ausreichend Beispiele dafür.
Aber warum ist die Gewalt der Frau für sie selbst niemals ein Thema?

Dazu ein Beispiel (nicht erfunden):

Der Mann gibt seiner Frau eine Ohrfeige.
Sie schreibt dies (quasi, als hätte es eine Freundin betroffen) und erhält zig böse Anschuldigungen gegen diesen Mann. Alles klar!

Die Frau gibt dem Mann eine Ohrfeige.
Er schreibt das hier (wenn überhaupt) und die Frau wird getröstet mit „wahrscheinlich hat er es verdient!“ Klar?

Warum ist das so? Und warum können Frauen diesen Unrechtsgehalt nie und nimmer erkennen? Ist es so leicht und einfach gegen den Mann zu schreiben?

Klar! Wenn mir ein Mann grundsätzlich gestohlen bleiben kann (keinen hab/keinen brauche) schlecht über das ganze Geschlecht zu schreiben, versteh ich. Das wird im Leben in vielen Lagen so sein, - wenn ich absolut gesund bin werde ich diverse Hilfeleistungen als gänzlich unnötig ansehn.

Und wenn man aufmerksam Zeitung liest?
Gibt es da nicht die Frauen, die alte Leut‘ aufsuchen/auf den Kopf schlagen und bestehlen?
Gibt es da nicht auch die misshandelnde Mutter die ihre behinderte Tochter jahrein-jahraus in einer Kiste versteckte? usw.

Und jetzt zu meinen, ich würde ein böses Frauenbild „malen“ ist völlig aus der Luft gegriffen.
Es soll nicht das Frauenbild zerstört werden, - sondern lediglich das vorhandene Gewaltpotential beider Geschlechter dargestellt werden.

Und jetzt nochmals und da wiederhole ich mich.
Männer sind gewaltbereit und somit auch häufig (viel zu häufig)Täter!

lg tsunami

Panda
Du relativierst Gewalt gegen Frauen, indem Du ihnen " Mitschuld" zuschiebst, weil sie besser reden ( oder auch schreien ) können.

Aber nichts, absolut gar nichts rechtfertigt körperliche Gewalt.

Weder gegen Frauen, gegen Kinder noch gegen andere Männer.
Niemand hat das Recht andere Menschen zu schlagen. Es sei denn , um sich gegen Gewalt zu verteidigen.

Da gebe ich Dir völlig recht.... außer , daß Frauen besser reden können.
Frauen reden ANDERS , länger , sie drücken dabei ihre Gefühle aus ,sie wollen den Anderen auch reden hören.....
Das aber wollen die meisten Männer SOO nicht... sie wollen auf den Punkt kommen , eine schnelle Lösung finden , möglichst Gefühle außen vor lassen.
Außer , daß ich die Schuld von gewalttätigen Männern relativiere , und Frauen daran eine Mitschuld gebe....es geht gar nicht um Schuld , sondern um zuviel Reden und Schreien auf einer Seite , und zu schnell Sprachlosigkeit und Wut , und leider dann auch Gewalt , auf der anderen Seite.
Gewalt ist immer schlecht , aber Opfer-- sind wir Alle .
Die fortwährende " Opfer-Rolle " in die sich Frauen drängen ( lassen ) hilft nicht wirklich weiter.

Die fortwährende " Opfer-Rolle " in die sich Frauen drängen ( lassen ) hilft nicht wirklich weiter.

panda für mich klingt das alles so, als suchtest Du nach
Entschuldigungen für Männer die ihre Frauen schlagen.
Leider sind Frauen meistens die Opfer, Männer die von ihren Frauen
geschlagen werden sind in der Minderheit.
Es gibt keinen Grund und auch keine Entschuldigung dafür sich an seine Frau zu vergreifen, für mich sind solche Männer einfach
kriminell und gehören ein gesperrt, nicht nur der Körper wird verletzt, sondern der Schaden der seelisch angerichtet wird ist
nur schwer reparabel.

Ich Botschaften.

Da gebe ich Dir völlig recht.... außer , daß Frauen besser reden können.
Frauen reden ANDERS , länger , sie drücken dabei ihre Gefühle aus ,sie wollen den Anderen auch reden hören.....
Das aber wollen die meisten Männer SOO nicht... sie wollen auf den Punkt kommen , eine schnelle Lösung finden , möglichst Gefühle außen vor lassen.
Außer , daß ich die Schuld von gewalttätigen Männern relativiere , und Frauen daran eine Mitschuld gebe....es geht gar nicht um Schuld , sondern um zuviel Reden und Schreien auf einer Seite , und zu schnell Sprachlosigkeit und Wut , und leider dann auch Gewalt , auf der anderen Seite.
Gewalt ist immer schlecht , aber Opfer-- sind wir Alle .
Die fortwährende " Opfer-Rolle " in die sich Frauen drängen ( lassen ) hilft nicht wirklich weiter.

Hallo Panda,

ist das nicht eher ein Klischee...das Frauen immer schnell den Mann anschreien? Ich kenne in meinem Umfeld eigentlich keine Frauen, wo das so ist. Ich kenne allerdings einige Männer, die sehr schnell laut werden und - wahrscheinlich aus Hilflosigkeit, da Frauen viell. besser reden können - schreien.

Irgendwie habe ich das Gefühl, dass deine Beiträge eher eine Anklage sind, vielleicht weil du Erfahrungen mit schreienden Frauen hattest?

Klaro

Ich hab mal irgendwo den klugen Satz gelesen, dass man bei einem drohenden Ehestreit vermeiden soll, mit "NIE" oder "IMMER" zu beginnen.
Also nicht: "NIE machst du ..." oder "IMMER lässt du ...".
Das ist zu kategorisch und führt zwangsläufig zu hässlichen Wortwechseln.
Wir sind jetzt 57 Jahre verheiratet, und machen einander immer lächelnd darauf aufmerksam, wenn es mal einem von uns "rausrutscht" , - und schon ist der Streit abgemildert!
Gi.